[Cip]

Cei de la Fellow au lansat un espressor interesant. Detalii aici:
https://fellowproducts.com/products/espresso-series-1

Ce promite FELLOW:
- Stabilitate precisă a temperaturii (grad cu grad).
- Încălzire rapidă (sub 2 minute).
- Grup încălzit pentru extracție optimă.
- Tranziție instantă de la preparare cafea la abur.
- Profile predefinite pentru fiecare tip de cafea prăjită.
- Ajustezi tot – presiune, temperatură, debit.
- Salvezi setările preferate pentru shot-urile viitoare.
- Reproduci espresso-ul de la mașini profesionale.

Pret: 1500$ sau 1200 la precomanda.
Sa vedem cu ce pret ajunge si pe la noi ...

Design


Sistem de incalzire

[Ernest Valentin]

Daca aparatul livreaza asa cum spun astia, cu posibilitatile de customizare pe culoare pt a se integra in orice setup, tocmai se prefigureaza un bestbuy. Si o mare presiune pe restul producatorilor sa vina cu modele comparabile (ca dotari si pret). Tinand cont ca va costa cat un telefon, presimt ca va avea succes.

[cristian88]

fara cantar incorporat este dificil de autoapreciat fiecare shot in parte. Pare o versiune ieftina al lui Decent. Astept sa vad cateva opinii ale celor ce si l-au luat. Pretul este decent fata de Decent.

[rojomon]

fara cantar incorporat este dificil de autoapreciat fiecare shot in parte. Pare o versiune ieftina al lui Decent. Astept sa vad cateva opinii ale celor ce si l-au luat. Pretul este decent fata de Decent.

„Prețul e decent față de Decent.” - văd ce-ai făcut acolo 

Într-adevăr, ar fi fost grozav un cântar integrat, cum oferă Meraki, care e în aceeași gamă de preț și deja disponibil pe piață încă din iarnă.

Cât despre opinii, sunt și eu nerăbdător. Din ce-am citit pe site-ul Decent, produsul e în pre-sale, cu livrare estimată în perioada sărbătorilor de iarnă. Așadar, cred că mai avem de așteptat până la primul review real.

[AlexDeedy]

Cateva informatii preluate de pe forumul HB venite direct din echipa Fellow:

"The drip tray base is plastic, as is the exterior wrap (but we worked INCREDIBLY hard to get it right). The parts are metal where it counts. Commercial style brass grouphead core with chrome coated external zinc shell, stainless steel steam wand, and stainless drip tray grate. The only plastic in this machine is braided reinforced silicone tubing (we chose to NOT use any teflon in the machine at all), and the dispersion block and steam wand manifold are PPS, which is a material many espresso machine manufacturers are using these days.
So I very intentionally designed this architecture for as little user maintenance as possible. There is no OPV, there is no anti-vacuum valve, there is no traditional safety valve that needs to be replaced, there are no dynamic o-ring seals. The solenoid architecture controls everything; even venting the boiler to atmosphere when the unit is off so you can drain the unit without it being plugged in. I really went the extra mile here.

As for water, we recommend below 80ppm to keep things running smoothly for as long as possible. We will include a water testing strip with each purchase as well as descaler. We put additional tech in this machine that will more accurately predict when you need to descale, and as long as you use quality water and take care of this machine, it will last you years."

Legat de integrarea cantarului " Of course! Tons of stuff was considered. All I can say is that the hooks for scale recognition are in the machine, and I can't say any more than that."

We display real time pressure as the shot is pulling. This is one of the reasons the display is round. As the shot pulls the outer ring is pressure, time is shown, and then the bottom bar is a progress bar in terms of output. We are using a digital pressure sensor to measure pressure at the actual grouphead. We are not measuring pressure behind a gicleur or at the pump. This is critical for real time feedback and pump adjustments.

We have a thermal sensor at the low thermal mass heater, a thermal sensor inside the boiler, and multiple thermal sensors in the grouphead. We use data from all of these to feed into the algorithm of shot temperature. We do all of our testing with a SCACE, and use that as the source of truth.

You can have shots stop at volume target, time target, or just turn that off if you want to do things totally manually.

No plumbing. Just a 2 liter water tank.

You can start and stop a shot manually if you like."

Ca si greutate aparatul este listat la putin sub 10kg si dimensiuni de 44cm/31cm/28cm. In comparatie cu Ascaso Duo - 15kg si 27/36/31 cm sau Decent DE1PRO 13kg si 42/23/37cm.

[Cip]

Legat de integrarea cantarului " Of course! Tons of stuff was considered. All I can say is that the hooks for scale recognition are in the machine, and I can't say any more than that."

Probabil vor scoate ei un cantar sau sunt in tratative cu un producator sa il integreze.

[rojomon]

Cateva informatii preluate de pe forumul HB venite direct din echipa Fellow:

"The drip tray base is plastic, as is the exterior wrap (but we worked INCREDIBLY hard to get it right). The parts are metal where it counts. Commercial style brass grouphead core with chrome coated external zinc shell, stainless steel steam wand, and stainless drip tray grate. The only plastic in this machine is braided reinforced silicone tubing (we chose to NOT use any teflon in the machine at all), and the dispersion block and steam wand manifold are PPS, which is a material many espresso machine manufacturers are using these days.
So I very intentionally designed this architecture for as little user maintenance as possible. There is no OPV, there is no anti-vacuum valve, there is no traditional safety valve that needs to be replaced, there are no dynamic o-ring seals. The solenoid architecture controls everything; even venting the boiler to atmosphere when the unit is off so you can drain the unit without it being plugged in. I really went the extra mile here.

As for water, we recommend below 80ppm to keep things running smoothly for as long as possible. We will include a water testing strip with each purchase as well as descaler. We put additional tech in this machine that will more accurately predict when you need to descale, and as long as you use quality water and take care of this machine, it will last you years."

Legat de integrarea cantarului " Of course! Tons of stuff was considered. All I can say is that the hooks for scale recognition are in the machine, and I can't say any more than that."

We display real time pressure as the shot is pulling. This is one of the reasons the display is round. As the shot pulls the outer ring is pressure, time is shown, and then the bottom bar is a progress bar in terms of output. We are using a digital pressure sensor to measure pressure at the actual grouphead. We are not measuring pressure behind a gicleur or at the pump. This is critical for real time feedback and pump adjustments.

We have a thermal sensor at the low thermal mass heater, a thermal sensor inside the boiler, and multiple thermal sensors in the grouphead. We use data from all of these to feed into the algorithm of shot temperature. We do all of our testing with a SCACE, and use that as the source of truth.

You can have shots stop at volume target, time target, or just turn that off if you want to do things totally manually.

No plumbing. Just a 2 liter water tank.

You can start and stop a shot manually if you like."

Ca si greutate aparatul este listat la putin sub 10kg si dimensiuni de 44cm/31cm/28cm. In comparatie cu Ascaso Duo - 15kg si 27/36/31 cm sau Decent DE1PRO 13kg si 42/23/37cm.

Nais ! Merci de informații. Se anunță un aparat foarte capabil și atractiv. Într-adevăr, rămâne de văzut la ce preț va ajunge în EU/RO - văd că nu putem aplica la pre-sale cei din afara SUA 

[rojomon]

Lance Hedrick a făcut o prezentare nouă a aparatului, dar din păcate sunetul are destul de mult zgomot de fundal. Mi-a plăcut cel mai mult secvența de la minutul 21:30, unde creează și salvează un nou preset cu toate bells and whistles-urile oferite de aparat.

[alex_b]

Un lucru bun e ca , coboara pretul pentru partea de pressure profiling si asa poate si alti producatori vor face la fel. Partea proasta cel putin din ce se vede pe video-uri e ca e din plastic . Nu stiu daca as renunta la calitatea constructiei unui aparat pentru pressure profiling….adica stiu…
A da si inca o parte proasta e ca scrie ca e revolutionar pe site…

[AlexDeedy]

Legat de calitatea construcției am și eu cele mai mari semne de întrebare. Cum ziceam și Intr o postare de mai sus la 10kg este un espressor foarte ușor și tare îmi e că odată ce se strica ceva intern mai ușor va fi de înlocuit decât de reparat. 
Ce scrie pe site nu mă încălzește prea tare , toți folosesc cuvinte mărețe când vine vorba de produsele lor.

[RazvaNNN]

https://www.youtube.com/shorts/11JP5AnnKyk 

alta parere similara cu cea de aici

[cristian88]

M-am uitat la prezentarea oficiala. Prezentare mult spus, nu au prezenta aparatul in mod real ci doar intr-un clip. Nu ii costa nimic sa ii ridice capacul acolo. Ar fi putut face o demonstratie a stabilitatii termice, puteu sa faca un espresso un capuccino, dar NIMIC. Multa gargra despre senzori, despre filsofie si arta in cafea dar CONCRET, nimic.

[anyidulike]

M-am uitat la prezentarea oficiala. Prezentare mult spus, nu au prezenta aparatul in mod real ci doar intr-un clip. Nu ii costa nimic sa ii ridice capacul acolo. Ar fi putut face o demonstratie a stabilitatii termice, puteu sa faca un espresso un capuccino, dar NIMIC. Multa gargra despre senzori, despre filsofie si arta in cafea dar CONCRET, nimic.

Pai asa se face marketing acum, ca la telefoane.
Azi araram ceva, maine altceva si tot asa, vreo luna - doua, sa fim in centrul atentiei.

[Cip]

Până la sfârșitul anului vor aparea si ceva teste facute de terți si atunci vom sti mai bine cum stau lucrurile, ce promit si ce livrează. Oricum, cred ca e un punct de cotitura in ceea ce priveste produsele home user. Nu vorbim de profesional sau semi-profesional, ori produse de lux, asta e clar. Vorbim de home user la inceput de drum cu pretentii de perfectionare.

[renatoa]

pana la anu deja putem banui probabil sursa maruntaielor, sau fabricantul OEM, Fellow fiind doar vitrina...

https://www.wpmcoffee.com/products/primus

[Ernest Valentin]

Nici Apple nu isi produce singur telefoanele, altii produc si asambleaza device-urile. Culmea, unii le sunt concurenti pe aceeasi piata. Asta nu inseamna ca acel produs, in cazul nostru, un nou espressor este de proasta calitate doar pentru ca e (iar asta e doar o supozitie) fabricat de altcineva

[Lyvyoo]

pana la anu deja putem banui probabil sursa maruntaielor, sau fabricantul OEM, Fellow fiind doar vitrina...

https://www.wpmcoffee.com/products/primus

Masinarie care vine intr-un exemplar de test in cateva saptamani in Romania   si apoi imediat cum incep productia.

Cred ca va fi prima lovitura chinezeasca buna din domeniul espressoarelor.

[organon]

Foarte interesant.Am insa o teama cu ceea ce se poate intampla cu atata electronica in cazul unui soc electric mai serios.Si pornind de la aceasta nefasta probabilitate,cum rezolvi eventuala nefericire ,cine se va ocupa concret de mentenanta?Si inca ceva,comparativ cu preascumpul grup saturat,cat e de aproape termoblockul venit pe drumul matasii?E atat de precis,de exact si mai ales constant si repetitiv?

[edri]

Avem atatea electrocasnice si alte echipamente cu electronica integrata, incat inca un echipament in plus sau in minus nu mai conteaza. Exista diverse metode de protectie incepand cu panoul electric pana la protectii locale la nivel de priza, incat nu cred ca electronica ar fi o problema. Dar daca tot suntem in sesiunea de carcoteli, vin si eu cu una.    Daca Meticulosu va functiona practic conform prezentarilor, despre espressor cu pompa pentru acasa se va vorbi cu "a fost odata ...." 

[organon]

Eu nu carcotesc,dar nefiind deloc tanar si acumuland multa multa experienta negativa,ma tem "romaneste" de momentul ala rau cand ceva ,orice,se defecteaza,toti dau din umeri scuipand in san ca lor nu li s-a intamplat necazul,si tu ,patitul, nu stii incotro sa te indrepti.Cam nasol cum s-ar exprima"academic"un sef de galerie indecent de mult apreciat.

[alex_b]

Eu cred ca parte din pasiunea de a face acasa cafea tine si de calitatea ustensilelor. Adica multi din noi suntem si pasionati de partea tehnica a acestor aparate. Eu unul as fi literlamente distrus sa fac cafea fie si ea cu pressure profiling , dintr-un aparat de plastic la banii repspectivi desigur

[cristian88]

Avem atatea electrocasnice si alte echipamente cu electronica integrata, incat inca un echipament in plus sau in minus nu mai conteaza. Exista diverse metode de protectie incepand cu panoul electric pana la protectii locale la nivel de priza, incat nu cred ca electronica ar fi o problema. Dar daca tot suntem in sesiunea de carcoteli, vin si eu cu una.    Daca Meticulosu va functiona practic conform prezentarilor, despre espressor cu pompa pentru acasa se va vorbi cu "a fost odata ...." 

Aici sunt total de acord cu tine. Unde mai pui ca ai apa proaspata mereu, piston, repetabilitate, programe prestabilite si liberate totala la setari(profilare, debit, preinfuzie, etc.). Abia astept sa soseasca

[cristi5922]

Eu de cand m-am apucat de o renovare am constatat ca la locatia de acasa am tensiunea foarte instabila si am montat stabilizator. Ma si miram de ce schimb sursa la PC la maxim 3 ani. De atunci nu mai tin aparatura scumpa si potentential sensibila fara stabilizator.
Pentru espressor vad ca unul de 3000W este ~150E. Nu e o suma mare raportat la defectarea unor componente cu design potential chinezesc.

Multumesc colegului renato pentru aducerea in lumina a lui WPM Primus. Abia astept sa apara.

[neaDorel]

Io stiu ca sursele sunt 90-240V

[Lyvyoo]

Am mutat discutiile despre WPM Primus pe un thread dedicat.

[AlexDeedy]

Intr-o postare recenta a unui participant la festivalul danez de cafea se expunea faptul ca aparatul poate ajunge pe piata lor locala undeva in aprilie. La noi se aude ceva, vreo soapta indepartata?

[alex_b]

Urmaresc si eu cand se lanseaza. Initial ma tot uitam ca e ieftin construit, dar sincer la functiile respective si pretul anuntat…posibil sa fie foarte serios de luat in calcul

[renatoa]

Ieftin construit ? Normal... si vandut scump, doar e un Fellow... greed marketing.
Daca te indrum la originalul chinez, il mai iei ?

[cradun]

Ce nu inteleg e cum poate oferi stabilitate la grad cu boilerul atat de departe de grup...

---

Rancilio Silvia are boilerul oblic, in imediata proximitate a grupului, care e un mini-E61 (cu masa mare) si tot apa de brew tot ajunge la temperatura setata, in puc, in cateva secunde dupa inceperea extractiei.

[renatoa]

Pai in grup are de fapt un al doilea boiler, cel de extractie... de la cel intern ii vine apa la 70 grade +/-, iar in cilindrul ala care nu vad de ce nu i-am zice GS... incape cat de o dubla si cat mai e nevoie de udat pucul, ceva sub 100 ml.
Diferenta de 20 grade la 100 ml o cresti de la 70 la 90 in 20 secunde cu o rezistenta de 400W, dupa care ii mentii intr-un grad cu pulsuri de 15-20W odata la 20-30 secunde.
La extractie ii dai intai un impuls in avans, calculat cat sa compenseze cei 30 ml la 70 grade care vor veni pentru preinfuzie, si astepti sa inceapa temperatura sa creasca, ca nu e asa instant, de asta un PID nu face nici o branza.
Orice sistem are o curba de raspuns la un stimul extern sub forma de mai jos

   

PID-ul este gandit sa lucreze pe partea proportionala, adica pe linia punctata.
La inceputul extractiei nu ne mai aflam acolo, ci intr-o stare stabila, cum am fost la inceputul curbei in partea de jos.
Orice stimul, fie incalzirea rezistenteu, fie aflux de apa (mai) rece, nu il va trezi instant, sunt secunde bune in care va sta nemiscat. Adica Lag-ul marcat cu L pe grafic.
Dureaza cam 6-8 secunde ca sa o ia in sus sesizabil, sub un grad adica, si atunci incepi preinfuzia, adica pomparea.
In perioada asta nu mai actionezi pe baza de masuratori, ci pe baza de calcule.
E nevoie de logica predictiva si feed forward. De aia ar avea nevoie si Rancilio.

Nu zic ca asa face... asa am facut eu cu un boiler DL de 200 ml. Si merge.