[Geretus]

Postez aici - in primul rand pentru ca sunt incepator si pe urma pentru ca nu am gasit un post dedicat.

Cafeaua - Peru organica ( prajita de Florescu) - nu stiu data prajirii ( ca el nu scrie pe ele iar cand intrebi afli invariabil ca a prajit-o acum 2-3 zile) insa eu am luat-o de cca 7-8 zile.
Bezzera Unica, Bezzera BB05, sita IMS H 24.5 ( 12 - 18 g - acum am in jur de 14-15)
Am totul ok - flow cum trebuie, crema, fara channelling, timpi ok etc.

Gust acid spre acru . Post gust - destul de misto ( dupa ce-mi trece acreala)

Am redus cantitatea, am crescut temperatura ( de la 92 la 95 grade) - se mai schimba un pic, dar tot acid. 
Pana acum doar Brazilia Santos de la Sarkis a fost cat de cat ok ( dar Peru Organica este a doar 3-a cafea pe care am incercat-o)

Inainte sa dau vina pe cafea - am zis sa postez intai aici...

Daca mai are cineva experienta cu cafeaua asta - astept pareri. Sau poate fac eu ceva aiurea...

[KrisssKros]

Postez aici - in primul rand pentru ca sunt incepator si pe urma pentru ca nu am gasit un post dedicat.

Cafeaua - Peru organica ( prajita de Florescu) - nu stiu data prajirii ( ca el nu scrie pe ele iar cand intrebi afli invariabil ca a prajit-o acum 2-3 zile) insa eu am luat-o de cca 7-8 zile.
Bezzera Unica, Bezzera BB05, sita IMS H 24.5 ( 12 - 18 g - acum am in jur de 14-15)
Am totul ok - flow cum trebuie, crema, fara channelling, timpi ok etc.

Gust acid spre acru . Post gust - destul de misto ( dupa ce-mi trece acreala)

Am redus cantitatea, am crescut temperatura ( de la 92 la 95 grade) - se mai schimba un pic, dar tot acid. 
Pana acum doar Brazilia Santos de la Sarkis a fost cat de cat ok ( dar Peru Organica este a doar 3-a cafea pe care am incercat-o)

Inainte sa dau vina pe cafea - am zis sa postez intai aici...

Daca mai are cineva experienta cu cafeaua asta - astept pareri. Sau poate fac eu ceva aiurea...

Din descrierea ta, se pare ca temperatura de extractie este prea mica (sau poate chiar mult prea mica).
Cat timp lasi espressorul sa se incalzeasca inainte de extractie? Grupul E61 are nevoie de minim 40 de minute pentru a putea furniza peste puc, apa la temperatura aratata de PID (asta in cazul in care si offsetul PID-ului este setat corect). Un termometru de grup, tip "Eric", te-ar ajuta mult sa vezi ce se intampla cu temperatura in grup. De exemplu, daca incerci sa extragi espresso la doar 15 minunte dupa pornirea aparatului, apa de 90 de grade din boiler va avea doar in jur de 75 de grade la contactul cu pucul de cafea, ceea ce este infim pentru a putea extrage din cafea solubilele necesare gustului bun. Acest fenomen poate aparea si daca offsetul PID-ului nu este setat corect si ai diferenta mare intre temperatura reala si cea afisata.

[Geretus]

Stiu cum e cu incalzitul la E 61 - scuze ca n-am precizat. Espressorul e pornit de min 30 de min in momentul in care fac primul shot ( de obicei trec cam 40 de min ) . I-am pus priza automata si l-am setat sa porneasca inainte sa ma trezesc.

Nu stiu cum sa verifica daca PID-ul e corect setat... aparatul e nou ( cateva saptamani). Am un termometru cu laser - o sa incerc asa ( desi putin cam aiurea.... dar daca apa are 75 de grade, n-o sa-mi arate 90 in mod sigur)

Tind sa cred totusi ca daca ar fi apa prea rece as simti cand l-as bea... In plus, nu stiu daca ar curge asa bine si cremos daca apa e rece...

Off topic - numai pe mine ma enerveaza locatia unde bifam ca nu suntem roboti? E fix in casuta unde ar trebui sa scriu mesajul, nu pot s-o mut si e cam aiurea....

[korbus]

Si eu sunt incepator in ale lucrului cu un grup E61, iar primele cafele facute pe espressorul din semnatura au fost invariabil un dezastru - indiferent de cafea, macinatura, cantitate, temperatura setata pe PID, toate erau mai mult sau mai putin acre (nu acide). Problema s-a rezolvat in ce ma priveste dupa ce am inceput sa aplic un remediu banal pentru utilizatorii vechi de E61, dar de care eu, venit de Lelit PL41TEM, habar n-aveam: flushul de incalzire. Cu aparatul lasat la incalzit macar 40 de min fac un flush de 3-4 sec. chiar inainte de extractie, iar asta a rezolvat problema shot-urilor acre. Altii (Dan Kehn) recomanda un flush de cca. 60 ml de apa fierbinte, apoi sa astepti cam 30-45 sec. si sa extragi. Pentru mine prima varianta functioneaza mai bine.
Poate te ajuta cu ceva cele de mai sus. Spor!

[KrisssKros]

In majoritatea cazurilor, 30 min sunt prea putine pt E61. Poti avea cu 2-5 grade mai putin decat ce spune PIDul (depinde cat de masiv e grupul pt ca difera in functie de producator, temperatura ambientala, masivitate si material portafiltru, etc). Cel mai simplu experiment este sa il lasi sa se incinga bine, peste 1 ora, de preferat chiar peste 2h pentru a se echilibra termic tot sistemul si pastrand restul elementelor neschimbate, vezi daca difera gustul.

[Mariano]

dupa 60min de la pornire, prin E61 lasi apa sa treaca cel putin 10sec. Lungesti pana la 20sec dupa gust. Din fabrica offset-ul la Unica este pe 15. Daca pe intervalul de la 10sec la 20sec nu ai 96C-88C, se umbla la offset, sau la presostat daca nu ai PID. Termometrul pe grup este indispensabil pentru inceput.

[KrisssKros]

Mariano, B.Unica nu este HX, este SBDU.
Flush nu strica, dar nu trebuie nici exagerat spre 20sec, pentru ca boilerul nu e prea mare.
Sustin si eu ideea ca termometrul tip Eric ajuta enorm pentru a intelege regimul termic al aparatului, indiferent daca utilizatorul este incepator sau avansat.

[Mariano]

tot E61 are, variabilele se pot schimba daca ai boilerul izolat, dar sub 10sec.....la Quick Mill care este super stabil, tot lasam 5sec, unde grupul este lipit de boiler....Profitecul pro 700, intre 5sec si 10sec.
Oricum ar fi, termometrul este obligatoriu pentru E61, apoi isi face el tabelele singur.
Toti incercam sa fentam pentru mai putine secunde, dar nu se poate la E61. Era buna o rezistenta in grup, daca tot a venit Bianca cu robinetul....

---

Geretus, eu zic sa dai vina pe cafea, sau dute spre 18g.

---

scuze, du-te spre 18g cu macinatura mai mare, apoi creste pe la 95C, daca tot ai acrerala, boabele sunt de vina.

[Geretus]

Am incercat cu termometrul cu laser - fiasco. Din cauza suprafetelor cromate care reflecta ca oglinda - termometrul imi indica 24-25 de grade :D. Totusi nu am sigur 70 de grade la extractie - nu poti sa te atingi de grup. O sa caut un termometru tip Eric ( habar n-am ce e - dar gasesc pe forum banuiesc).

Am modificat si timpul - acum porneste cam cu 40 de minute inainte sa ma trezesc ( se fac peste 50 de min pana fac primul shot).
Am inceput sa las apa sa curga inainte de fiecare extractie ( inainte doar dupa 2-3 extractii).

@Mariano - eu citesem fix invers. In caz de acreala se micsoreaza macinatura ( si ulterior si cantitatea). Temperatura o aveam deja la 95 ( plecasem de la 93). Cum e pana la urma?

Intre timp am schimbat si cafeaua cu una de la Guido ( prajita pe 24 octombrie - de data asta scria :D ) care teoretic are o aciditate medie ( cine a fost la Guido stie ca acolo cafeaua e asezata in ordinea aciditatii de la slab acida/ciocolata spre acida/fructata - pe asta am luat-o de la mijloc ).
Asta pare mai ok. Ce-am remarcat insa este o intarziere mai mare la curgere. Aparatul are o preinfuzie ( timpul in care presiunea creste de la 2 bar pana spre 10-11) de cca 4-5 secunde. Ulterior, in mod normal, cand presiunea ajunge spre 10 - incepe sa curga. Cu cafeaua asta - mai intarzie 3-4 secunde. Pe urma incepe sa curga un fir subtire de tot care se ingroasa in cateva secunde spre ceea ce trebuie sa fie ( nu e overflow - e cat trebuie). Am 4-5 extractii cu ea - si s-a comportat exact asa. Daca maresc macinatura ( o singura rotatie la rasnita - care in mod normal e insesizabila ) - ii creste iar aciditatea. Insa gustul pare ok ( confirmat de nevasta-mea care bea cafeaua fara zahar - eu n-am ajuns inca la performanta asta).
Mai testez in weekend .

[Zwanger]

Pune o bucata de banda neagra pe grup si o sa poti masura cu termometru cu laser.

Cateva remarci:
-daca folosesti sita de 12-18 grame, cu care am lucrat, cel mai indicat este sa ai o grosime substantiala de cafea, iti va usura extractia. Deci sfatul meu este sa-ti alegi o cantitate mai mare de cafea si sa ramai cu ea constanta, sa nu o mai modifici. Incearca 17 sau 17.5 grame. 14 grame mi se pare prea putin.

-am lucrat o saptamana cu b005, poti face espresso cu ea, dar te sfatuiesc sa rasnesti fin incat sa blochezi espressorul la cantitatea alease de mai sus (17 g) iar apoi sa urci in reglaj pana te incadrezi in 30 sec cu curgerea. Multa lume la inceput rasneste foarte grosier, iar cafeaua curge prea repede de aici si gustul nedorit.

- citeste despre cum sa prepari pucul, fa WDT cu scobitoare sau altceva, e foarte important, mai ales pe rasnita pe care o detii.

- daca dupa toate astea nu esti multumit de gust, scade presiunea aparatului la 7-8 bar, asta va reduce si debitul si per total o sa ai extractii mai bune.
- foloseste apa Bucovina in prima faza, sau apa tratata cu cana filtranta, filtre, solutii ce se pun in rezervor bwt bestsave.

-cantareste cafeaua dupa ce o rasnesti sa ai 17 grame,  cantareste bautura ce iese sa ai ~30-40 grame si sa curga in 30 secunde.  Daca iti curge in 20 sec e mult prea rapid, e subextrasa si are gust de corcoduse, agrese. Daca temperatura e prea mare are gust de iarba, toate aromele dulci, s-au dus.

[Geretus]

Merci Zwanger :)

- cantitatea - asa voi face; astept un cantar cu 2 zecimale comandat deja si care nu mai ajunge...
- macinatura - asa am facut initial - am blocat expressorul si am marit macinatura pana a curs ca lumea; desi sunt la inceput stiu ce-i aia curgere ca lumea ( e plin forumul si youtube-ul);
- fac WDT atat cu scobitoarea si mai nou cu o scula DIY f misto ( o sa pun o poza - cost 4 RON); am si un cilindru palnie pentru asta ( printat 3D)
- apa e Bucovina de la inceput
- presiunea la aparat - e mai greu de modificat fiind in garantie ( are 2 saptamani) dar incerc sa discut aspectul asta cu firma de unde am cumparat ( trebuie desfacut pentru setarea OPV ); totusi, din ce-am citit, diferenta de presiune nu se simte pregnant in gust daca pucul e facut corect; 
- cantarirea cafelei/bauturii - complet de acord - cum ziceam, astept cantarul...

Intre timp am gasit si ce-i ala termometru Eric si ca l-as putea gasi la un membru al forumului ( pe care l-am contactat deja pe facebook).

[Geretus]

Am comandat deja termometrul la colegul Tudor - pe marti sper sa-l am.
Mi-a venit si cantarul finally - diseara/maine fixez cantitatea de cafea /greutatea shotului etc.

Pana vine termometrul o sa incerc cu o banda lipita pe grup si termometrul cu laser ... desi nu stiu din ce-ar trebui sa fie banda aia sa nu se topeasca ... ca sa-mi dau seama macar estimativ daca temperatura e in craci sau e p-acolo...

[vdub]

desi nu stiu din ce-ar trebui sa fie banda aia sa nu se topeasca

Poti desena un punct suficient de mare cu un marker negru sau albastru. Nu stiu daca functioneaza dar testez acum si revin cu update

EDIT
Temperatura incalzitor cesti: 50C
- marker negru: 40C
- banda izolatoare neagra: 50C
- banda mascare din hartie: 49C

As folosi banda din hartie care s-a dezlipit cel mai usor si fara a lasa urme de adeziv.

[Mesmer]

- daca dupa toate astea nu esti multumit de gust, scade presiunea aparatului la 7-8 bar, asta va reduce si debitul si per total o sa ai extractii mai bune.

La pompele vibratore cand scazi presiunea va creste debitul.

[Mariano]

Geretus, la fel zic si eu, foloseste numai site duble cu 18g macinatura. Sita single se foloseste numai pentru scoaterea dublei din portafiltru.

[radudani]

- daca dupa toate astea nu esti multumit de gust, scade presiunea aparatului la 7-8 bar, asta va reduce si debitul si per total o sa ai extractii mai bune.

La pompele vibratore cand scazi presiunea va creste debitul. ... 

 @Mesmer, +1, ...s.a.m.d.

afirmatile aiurea aruncate cu lopata sunt destule in forum si n-am vazut de multe ori replici cu apa rece!

(n-am citit mai sus, poate fi orice, dar cand dai sfaturi, e bine pentru colegii tai sa fii explicit, adica sa le fi de ajutor!
cum scazi presiunea aia? si la ce-ti foloseste cand debitul depinde de puc?! si extractia e in debit! si un popa avea un caine si pe caine l-a iubit si-a-nghitit un os de peste si pe data a murit si la cap i-a pus o cruce si pe cruce el a scris ca un pop-avea un caine si pe caine l-a iubit si-a ...)

[Zwanger]

@radudani +1

(si era unul care ardea cafea ieftina acasa, si bea doar carbuni, si nu a pus nici macar o poza cu cafeaua lui in 6 ani, si nu a participat la nici o intalnire espressoman, si care nu stie sa nu scrie romane, si care nu scapa nici o ocazie sa-i ia la rost pe cei care au idei si vor sa faca si altceva inafara ideile conservatoare, si care te abtiguie cand folosesti eronat termeni pe care nu-i stapanesti, si care a stat 4 ani pe o magica sa-i masoare temperatura , si asa mai departe).

Au fost cativa oameni pe aici pe forum care au inceput sa faca tot felul de modificari, sa incerce sa imbunatateasca aparatele stock care sunt cam defricitare de la un anumit punct, pana si stimabilul are aparatul modificat, cu pid, dimmer pe pompa,  intreg tacamul, dar e anti-idei. De asta nu il sufar eu, mereu cand cineva venea cu un proiect, mereu era acolo prezent in primul rand aruncand tomate, si urland din toti plamanii "stai jos prostule, ai nota 4, ai folosit incorect termenii prin care te-ai exprimat.

Incercati sa gasiti din potarile mai vechi, ceva legat de prajire, ori ceva legat de gust, ori ceva legat de o metoda de preparare espresso, totul este tinut secret ca si arhiva lui Ceausescu. Eu cred ca nu avem ce sa invatam de la persoane ca dumneata, care nu fac altceva, decat sa descurajeze orice tentativa de progres, asa cum o fi el, mai stangaci, implicandu-te intr-un proiect te lovesti de multe probleme, pe care nu le stapanesti absolut deloc, dar citind si intreband in stanga si dreapta, vorbind cu alti oameni le gasesti rezolvare.

In facultate, cat si la joburile care sunt in pas cu lumea normala, nu de acum 50 de ani, toti sunt interesati de cum rezolvati problemele de care te lovesti, important este rezultatul nu cum ai ajuns la el, sau daca tu ai stiut sa rezolvi instant ceva. Cei mai valorosi oameni sunt cei care progreseaza, se informeaza, isi bat capul sa gandeasca, sa imbunatateasca, sa intrebe, sa greseasca si sa rezolve.

Stimabilul Radudani nu emite pareri, se fereste sa emita pareri, sa nu cumva sa fie vinovat de cheltuirea banilor cuiva eronat. Dar cu toate astea nu ezita nici macar 1 secunda sa se ia de altii daca au tupeul sa vorbeasca.

[Mariano]

si eu am scris balarii, credeam ca-s bune la momentul respectiv   Interventiile lui Radu m-au facut sa fiu mai atent, mai ambitios, mai critic cu mine insumi.

[Geretus]

Revin dupa weekend - pe scurt, am gasit o cafea care nu e acra pentru mine: amestecul Divin de la Florescu.
N-am facut nimic special fata de faceam pana acum - doar ca am obtinut cafea in ceasca . In consecinta am luat: Nepal de la Florescu ( recomandata de el ca fiind cea mai putin acida), Brazilia de la Guido si amestecul pt espresso de la Claro ( pentru ca nu stia nimeni sa-mi recomande care din cafelel lor e cea mai putin acida).

La Guido am avut un dialog cu patronul ( banuiesc ) care mi-a sugerat sa schimb apa cu una mai mineralizata care ar putea atenua aciditatea. El mi-a recomandat San Benedetto sau Aqua Carpatica. San Benedetto - nu o stiam, insa Aqua o cunosc destul de bine ( pentru ca asta consumam inainte sa trec pe Bucovina). Este destul de mineralizata fata de Bucovina. Exista si o anumita logica dupa mine - o apa putin mineralizata ar trebui sa aiba un PH mai acid. Plus ca mineralele echilibreaza aciditatea. Am luat si Sana Benedetto si Aqua Carpatica - voi vedea. Pe termen lung, apa mineralizata duce la depuneri - insa daca gustul justifica schimbarea , eu zic ca merita...

@Mariano - sita este dubla.

Revenind la pompe. Din cate stiu eu  graficul unei pompe, fie ea submersibila de put sau de espressor arata ca cel postat de Mesmer, adica presiunea si debitul sunt invers proportionale ( nu poti creste presiunea fara sa reduci din debit). Insa daca in ecuatie apare un OPV care se deschide cand presiunea in sistem creste peste limita setata, debitul se distribuie intre cel care ajunge in grup si cel care este trimis inapoi pe retur. Presupunand ca pompa merge constant - presiunea si debitul dezvoltat nu s-a modificat. Asta daca am inteles cum lucreaza OPV-ul.
Singura varianta de moficare a graficului de functionare care duce la scaderea presiunii si a debitului este un variator de frecventa ( nu de voltaj).
Pun un grafic mai jos ( pentru o altfel de pompa in mod evident )

---

si scula DIY  cu care fac WDT. De cand o folosesc - toate extractiile au fost in parametri.

[cpop]

@radudani +1

(si era unul care ardea cafea ieftina acasa, si bea doar carbuni, si nu a pus nici macar o poza cu cafeaua lui in 6 ani, si nu a participat la nici o intalnire espressoman, si care nu stie sa nu scrie romane, si care nu scapa nici o ocazie sa-i ia la rost pe cei care au idei si vor sa faca si altceva inafara ideile conservatoare, si care te abtiguie cand folosesti eronat termeni pe care nu-i stapanesti, si care a stat 4 ani pe o magica sa-i masoare temperatura , si asa mai departe).

Au fost cativa oameni pe aici pe forum care au inceput sa faca tot felul de modificari, sa incerce sa imbunatateasca aparatele stock care sunt cam defricitare de la un anumit punct, pana si stimabilul are aparatul modificat, cu pid, dimmer pe pompa,  intreg tacamul, dar e anti-idei. De asta nu il sufar eu, mereu cand cineva venea cu un proiect, mereu era acolo prezent in primul rand aruncand tomate, si urland din toti plamanii "stai jos prostule, ai nota 4, ai folosit incorect termenii prin care te-ai exprimat.

Incercati sa gasiti din potarile mai vechi, ceva legat de prajire, ori ceva legat de gust, ori ceva legat de o metoda de preparare espresso, totul este tinut secret ca si arhiva lui Ceausescu. Eu cred ca nu avem ce sa invatam de la persoane ca dumneata, care nu fac altceva, decat sa descurajeze orice tentativa de progres, asa cum o fi el, mai stangaci, implicandu-te intr-un proiect te lovesti de multe probleme, pe care nu le stapanesti absolut deloc, dar citind si intreband in stanga si dreapta, vorbind cu alti oameni le gasesti rezolvare.

In facultate, cat si la joburile care sunt in pas cu lumea normala, nu de acum 50 de ani, toti sunt interesati de cum rezolvati problemele de care te lovesti, important este rezultatul nu cum ai ajuns la el, sau daca tu ai stiut sa rezolvi instant ceva. Cei mai valorosi oameni sunt cei care progreseaza, se informeaza, isi bat capul sa gandeasca, sa imbunatateasca, sa intrebe, sa greseasca si sa rezolve.

Stimabilul Radudani nu emite pareri, se fereste sa emita pareri, sa nu cumva sa fie vinovat de cheltuirea banilor cuiva eronat. Dar cu toate astea nu ezita nici macar 1 secunda sa se ia de altii daca au tupeul sa vorbeasca.

@Zwanger, nu in ideea sa ii iau apararea colegului iti scriu, daaar.... cred ca tu nu ai ajuns nici la 10% din ce stie @radudani despe espressoare, rasnite, si mai important, ce se intimpla in carcasa. Mi se pare normal sa nu aiba rabdare atat cu tine, sau cu altii care arunca informatii mai ceva ca momeala la pescuit... sau... sa crestem postarile. Daca ideea ta de progres este sa pui PID la un Gagia Clasic, sa reprofilezi debite profilate prin profilare, sau sa bei espresso fara fum, bineinteles prajita corect! e ok :). desi, daca ai studia ce trebuie, poate ti-ai da seama ca nu stii atat de multe pe cate pretinzi. Fizica nu se schimba daca montezi tu un PID, cu ideea de a obtine shotul perfect. Nu e o acuza la cei care au, de dragul experimentarii, al imbunatatirii cat se poate, dar... unii chiar cauta INFORMAII PERTINENTE. :) Cred ca, cam confunzi lucrurile. Tu acuzi lumea de troll, desi tu esti cel care face troll. De cand o poza cu o cafea, ce vrei tu, cappuccino, flat white, un shot, orice iti eticheteaza experienta in 'espresso'? sau, mai la subiect, vastele ambalaje de prin strainatate...deeh...asa acumulam cunostiinte :) Daca vrei sa impartasesti cunostiinte cu colegii, fa`o structurat, cu dovezi, cat decat, nu sta doar la pescuit :)

Cu respect, un coleg nemultumit de atitudinea ta. :)

[Geretus]

Nu stiu cum functioneaza lucrurile pe forumul asta - dar vad discutia deviaza pe alte subiecte :).  Parca era vb de extractia pentru incepatori nu despre cine e mai tare...

Banuiesc ca exista un istoric in spatele acestor animozitati - dar pentru mine, ca incepator, nu au nici-o relevanta . Deja vad ca nu mai trateaza nimeni subiectul principal - cum facem noi , ca incepatori, sa reusim niste extractii macar decente in mod repetat cu aparatele pe care le avem . Ca eu cel putin - n-o sa ma apuc sa fac din Bezzera Unica - altceva decat este...

[mihneasusan]

Daca respecți toți pașii indicați și tot obții o cafea nereușită îți recomand să bei una la Yellow, Boiler, Claro etc și dacă nu trăiești aceeași experiență înseamnă că este ceva in neregula cu modul tau de preparare. Este însă posibil să găsești cafeaua lor la fel de acră că a ta. O experiență similară am trăit toți la început de drum, după trecerea violenta de la Lavazza la Florescu sau Sarkis. Cat despre cei are începuseră să vândă cafele light chiar nu înțelegeam de ce vând ceai pe post de cafea. După câțiva ani și după ce am descoperit prajirea acasă și am făcut comparații am inceput sa înțeleg că potențialul maxim al gustului cafelei este obținut din prajiri light. Nu înseamnă că nu mai beau și cafele prăjite intens dar mai rar și provin din șarjele mele de prăjire ușor ratate.[emoji16]
Mult succes!

[Geretus]

@Mihnea - da, mi-a trecut prin cap ca poate ar trebui mai intai sa setez reperul... si pe urma sa vad daca vreau sa ajung la acelasi rezultat :) intrucat ceea ce consider eu acreala ar putea fi  "the shit " ...

Din pacate am rata ocazia sa participa la intalnirea de weekend-ul trecut - am citit pe forum acum 1-2 zile despre ea.... Ar fi fost poate ocazia perfecta sa inteleg ce inseamna standardul in materie de cafea extrasa corect dpdv gust . Poate data viitoare :)

Intre timp astept sa-mi vina termometrul de la Turod ( cel mai probabil astazi) si pe urma sa urmaresc sa am grupul incalzit ca lumea inainte de extractie. Probabil ca rolul lui va fi destul de scurt si poate doar de confirmare intrucat am marit timpul de incalzire ( espressorul porneste automat inainte cu app 60 de min acum). Daca nici acum nu se atinge temperatura in grup - inseamna ca e o problema cu espressorul...

[korbus]

@Geretus

Intelesesem ca ai gasit un amestec de la Florescu din care ti-au iesit cafele fara acreala. E gresit? Iti ies in continuare acre?
Cu ce cantitate de cafea macinata lucrezi? Pentru mai putina aciditate se recomanda marirea dozei, macinarea ceva mai fina si cresterea temperaturii. Daca n-ai facut-o, incearca sa cresti doza in intervalul 16-19 gr.
Presupunand ca nu sunt probleme cu pregatirea pucului (distributie si tampare), atunci mai raman ca posibile cauze temperatura prea mica (pe care vei avea posibilitatea s-o monitorizezi cu termometrul lui Tudor) sau, poate, faptul ca nu esti obisnuit cu gustul cafelei proaspat prajite, eventual mai light, si confunzi aciditatea cu acreala.
Eu inclin sa cred ca temperatura de extractie e de vina. Repet, nu uita de flush-ul de incalzire, pe multe masini e esential.

[Geretus]

@korbus - am facut tot ce spui
- cantitate  - 18g ( +/_ 0.5g max , pentru ca nu o cantaresc de fiecare data, insa rasnita e cu timer care a fost setat sa obtin 18g)
- temperatura apa 95 grade ( crescuta de la 92); crezi ca are rost sa ma duc mai sus?
- pucul e ok ( WDT + tampare); am portafiltru fara fund si am verificat; in plus - curgerea este ok, daca ar fi fost vb de chaneling s-ar fi vazut si cu ochiul liber ( blondire foarte timpurie, curgere rapida si neregulata etc)
- flush inainte de extractie - acum il fac inainte de fiecare extractie; nu stiu daca e de incalzire avand in vedere ca grupul E 61 e cald ( ramane de vazut cat de cald) sau mai degraba de racire ( ramane de vazut si asta odata termometrul instalat)

Gustul nu mai e acru - e doar putin acid ( deja de vineri n-am mai schimbat cafeaua- insa amestectul pe care-l folosesc acum nu e neaparat cu aciditate scazuta ) insa nu mai e deranjant. Cum termin Divin-ul am 2 cafele recomandate cu aciditate scazuta - sunt curios cum vor fi ( prajite pe 9 nov - sunt numai bune in cateva zile).

Cum scriam post-ul asta - am primit si termometrul

[cpop]

@korbus - am facut tot ce spui
- cantitate  - 18g ( +/_ 0.5g max , pentru ca nu o cantaresc de fiecare data, insa rasnita e cu timer care a fost setat sa obtin 18g)
- temperatura apa 95 grade ( crescuta de la 92); crezi ca are rost sa ma duc mai sus?
- pucul e ok ( WDT + tampare); am portafiltru fara fund si am verificat; in plus - curgerea este ok, daca ar fi fost vb de chaneling s-ar fi vazut si cu ochiul liber ( blondire foarte timpurie, curgere rapida si neregulata etc)
- flush inainte de extractie - acum il fac inainte de fiecare extractie; nu stiu daca e de incalzire avand in vedere ca grupul E 61 e cald ( ramane de vazut cat de cald) sau mai degraba de racire ( ramane de vazut si asta odata termometrul instalat)

Gustul nu mai e acru - e doar putin acid ( deja de vineri n-am mai schimbat cafeaua- insa amestectul pe care-l folosesc acum nu e neaparat cu aciditate scazuta ) insa nu mai e deranjant. Cum termin Divin-ul am 2 cafele recomandate cu aciditate scazuta - sunt curios cum vor fi ( prajite pe 9 nov - sunt numai bune in cateva zile).

Cum scriam post-ul asta - am primit si termometrul

de curiozitate..... cat lasi aparatul sa se incalzeasca inainte? eu acreaza am 'obtinut' pe Magica doar cand grupul nu ajunsese la temperatura.. la mine perioada minima de incalzire e de 45 min, doza 18.5 - 19.5 gr.

[korbus]

@Geretus

Atunci e OK, ramane doar sa lucrezi la repetabilitate. La temperatura nu e cazul sa te duci mai sus, esti deja la limita superioara. Baza de plecare e in general 93 grade, de unde cresti sau scazi in functie de gradul de prajire, sortiment de cafea, preferinte de gust etc.
Cantitatea cu care lucrezi ar fi bine sa o pastrezi constanta, o variatie de jumatate de gram cu ceilalti parametri neschimbati poate influenta curgerea si, implicit, gustul.
P.S. Tocmai mi-a ajuns si mie termometrul de la Tudor, abia astept sa-l montez :)

[Geretus]

@cpop  - cred ca am mentionat mai sus - acum porneste espressorul cu aprox 60 de minute inainte de primul shot.
Perioada necesara este posibil sa fie mai mica - dar neavand termometru, am preferat sa ma duc in 60 de minute ca sa fiu sigur avand in vedere ca-mi ieseau shoturi acre si una din cauze ar fi putut fi temperatura mica a grupului.
Insa acum am termometru - verific zilele astea daca 60 de min sunt ok , prea mult sau prea putin.
@korbus - marja de 0.5 g am dat-o empiric in sensul ca ma astept ca de la un shot la altul sa fie mici diferente. In realitate am fixat temporizatorul rasnitei prin cantariri succesive pana am ajuns la 18g si il tin asa acum, fara sa cantaresc cafeaua de fiecare data.  Prin urmare ma astept sa nu am fix 18 grame la fiecare rasnire. Pe partea cealalta insa e complet neproductiv pentru mine ( nu ca as face sute de cafele ) sa ajustez rasnita de fiecare data.
Temperatura deocamdata o tin in 95 pentru ca si amestecul de care vb are o anumita aciditate pe care n-as vrea s-o acentuez. Insa cand voi schimba cafeaua ( zilele astea cum spuneam - cel mai probabil in weekend) o sa incerc si temperaturi mai mici macar de curiozitate.

[Zwanger]

Cafelele foarte prajite de la diversi prajitori le trageam la 85-88 grade, inclusiv de la cel de unde ai tu cafea acum.

Mai degraba dau vina pe faptul ca iti curge prea repede cafeaua si ai o subextractie de toata frumusetea, sau dau vina pe presiunea la care extragi.

Inteleg ca nu folosesti cantar, dar cand extragi iti cantaresti shoturile? le cronometrezi?

La ce presiune maxima iti sta cafeaua?

Daca ai probleme in continuare cred ca cel mai usor pentru toti e sa faci un video cu extractia cap coada, de cand pornesti pompa pana o opresti.

[Geretus]

@Zwanger  - am explicat mai sus de ce nu cantaresc de fiecare data. Ar trebui sa-mi ia min 5 minute sa fac o cafea. Nu asta urmaresc. 

Ref la curgere - da, cronometrez. Am cantarit initial shotul sa fie in jur de 40g ( din 18g cafea ) in appx. 30 de sec. Si acum - ar trebui sa am tot asa atata timp cat nu schimb nimic.

Presiunea urca pana in 10-11 bar in timpul extractiei ( ajunge cam in 7-8 secunde  si ramane constanta).

Banuiesc ca n-ai citit si cand am schimbat cafeaua - acum e mult mai bine ca si gust fata de sucul de lamaie obtinut anterior :)

Intre timp am montat termometrul (aseara):

- cu PID-ul in 95 - am 90 grade in grup dupa cca 30 de min de la pornire. Dupa o ora se duce in 96-97 si ramane acolo
- in timpul flush-ului - se duce in 100 si ramane constant acolo (si la flush de 5 sec si de 10 sec si de 15 sec). Boilerul are 500 ml - in consecinta un flush mai lung scade temperatura in grup eventual insa si in boiler.
- cu alte cuvinte - cu PID-ul in 95 , temperatura de extractie era cam 100
- am coborat PID-ul dimineata la 92 - temp in grup cam 94. la extractie 96 insa scade pe parcursul extractie spre 91-92 ( in boiler s-a dus spre 88 ). Banuiesc ca nu am incalzit suficient aparatul ( am redus durata de incalzire de la 60 de min la 30 intrucat temp in grup ating  90 de grade in 30 min; cred ca totusi stabilitatea termica nu se atinge in 30 de min)
- am facut un shot asa - cel putin subiectiv am impresia ca i-a crescut aciditatea.

Astept pareri si sugestii :)

In weekend voi face mai multe teste.