[cyrusct82]

De la Mesia espressoarelor........ doamnelor și domnilor.......a sosit mult așteptatul review (de unii).

---

Și un comentariu ca să știți la ce sa va așteptati (cei care nu cunoașteți ce face acest Mesia)

I just finished watching it. Honestly it feels like Lance is rushing throughout the video (even though is close to 1h). Focuses on little things that annoy him (like not being able to set a 10ml/s shot) and doesn’t give importance to stuff that we enjoy and love from the daily use of the machine. He doesn’t even steam milk because “he hates wasting milk”. Really?
 
It did bother me a comment he did when comparing to other machines like E61. He questions the reliability and repairability of the Primus compared to the true and tested technologies. On the other hand Lance has been again and again complaining about machines with two boilers and E61 groups because they use old technology and waste energy. So he wants innovation that comes with instant reliability and availability of parts by third parties. Guess what: you even have that with the Primus! Thanks to <@601072183032414221> and others we know it’s easy to get the pump, screen and other parts , even for cheap.

[nou si vechi]

Să sperăm că vom fi mai mulți cât de curând, pentru a confirma cele spuse.Deocamdata așteptăm.

[renatoa]

Nu am de gand sa ii urmaresc evaluarea, dar ca idee generala nu e rau sa te concentrezi pe critica.
Lumea e plina de like-uri, care, paradoxal, nu aduc nimic util in evaluarea unui produs.
Poate din cauza ca plusurile sunt de regula subiective, pe cand criticile sunt la obiect, focusate pe ceva.
Si pentru unii o singura critica poate fi un deal breaker mai serios decat un munte de like-uri, care nu fac in general decat sa confirme ca da, chestia asta merge... ca si cum ar fi ceva anormal sa mearga...

[nou si vechi]

Așa ca idee generala,filozofând puțin,dacă ar fi sa privim realitatea obiectivă în ochi ,cred că ne-ar lovi un duh definitiv de duca.E bine sa mai și visam puțin.Sigur,pe buzunarul nostru.Dupa niste ani incepi sa ai nostalgia iluziilor ,fiind acrit până în gât de certitudini.

[cyrusct82]

Nu am de gand sa ii urmaresc evaluarea, dar ca idee generala nu e rau sa te concentrezi pe critica.
Lumea e plina de like-uri, care, paradoxal, nu aduc nimic util in evaluarea unui produs.
Poate din cauza ca plusurile sunt de regula subiective, pe cand criticile sunt la obiect, focusate pe ceva.
Si pentru unii o singura critica poate fi un deal breaker mai serios decat un munte de like-uri, care nu fac in general decat sa confirme ca da, chestia asta merge... ca si cum ar fi ceva anormal sa mearga...

Critica ar fi fost buna daca review-ul individului ar fi fost făcut imparțial și dacă ar fi prezentat tot ce era de prezentat.
Până și eu (care nu am făcut niciodată) daca făceam un review nu-l făceam in acel mod. Arată ecranul dintr-o parte și nu se vede nimic nu mai spun că-i plin de amprente, cafeaua folosita și multe altele.
Dar......se știe, că acest individ daca nu-și primește stimulentul nu prea se obosește.

[anyidulike]

Cum adica se stie ? Ceva concret stii ?

[bx3m]

Ca si idee generala, critica trebuie sa fie constructiva si da, este binevenita si (cel putin de mine) cautata. Ar trebui sa cautam sa demontam mituri si sa criticam mai des. Dar, trebuie sa fim obiectivi, iar asta nu se poate, pentru ca suntem oameni, pentru ca avem sentimente si re-sentimente, macar la nivel de concept, si tot avem. Astfel, este extrem de greu spre imposibil ca un om sa aduca constant si oricarui lucru care ii trece prin mana observatii obiective si complet analitice. Nu exista. Putem merge mai departe pe partea asta si sa spunem ca indiferent daca ii spunem "constructiva", daca i-am spus "critica" deja este negativa sau facuta cu emotii negative, iar o "critica constructiva" in adevaratul sens nu este altceva decat "comentariu", sau "observatie obiectiva".
La obiect, sunt din ce in ce mai convins ca o sa ajung sa imi comand, dar sincer, nu pot sa comand si sa astept 2 luni sa imi soseasca, asa ca astept momentul in care va deveni disponibil pe stoc, cu livrare a doua zi :D
Pentru cunoscatori - oare piesele de schimb sosesc la fel de greu ca si produsul sau chiar sunt disponibile after market, impreuna cu diverse alte accesorii? Despre garantie ce stiti?

[renatoa]

Cam ce "se stie" ca se strica la un espressor, generic ?
De garnituri nu discut, se gasesc toate marimile si formele imaginabile.
Pompa era deja pe Ali dinainte de a fi lansat Primus, se folosea deja la modele anterioare.
Rezistenta nici pe ea nu o vad cedand prea curand, la cat de optimala este incalzirea.
Electronica este inlocuibila integral, practic nu e mult diferita de cele open source.
Altceva ?

[anyidulike]

Eu intrebam de acest "se stie": Dar......se știe, că acest individ daca nu-și primește stimulentul nu prea se obosește.

PS: cred ca ne-am incurcat in se stie  :))

[cyrusct82]

Cum adica se stie ? Ceva concret stii ?

Uită-te la câteva review-uri ale individului respectiv pe anumite utilaje și apoi uită-te pe review Primus daca nu îți ridică o multitudine de semne de întrebare atunci...........

---

Bine și altele în afara de PRIMUS, dar acum asta e exemplul cel mai recent

[2dor]

Cum adica se stie ? Ceva concret stii ?

Uită-te la câteva review-uri ale individului respectiv pe anumite utilaje și apoi uită-te pe review Primus daca nu îți ridică o multitudine de semne de întrebare atunci...........

---

Bine și altele în afara de PRIMUS, dar acum asta e exemplul cel mai recent

E destul de evident ca ceva-l roade in mod anume legat de Primus (si nu neaparat aparatul in sine); poate sa fie legat de pretul ridicat cerut de distributorul din SUA (zic si eu doar), poate sa fie altceva.

A mai facut un clip despre Primus in urma cu ceva luni & atitudinea a fost cam la fel. Cine stie?

[cyrusct82]

Ceva îl roade rău
Primul video a fost cică first look, ăsta de azi a fost cică review.
După ce a făcut video acela "first look" cică nu a putut să facă review deoarece a pierdut portafiltru   și tocmai cu o seara înainte de filmare l-a găsit ​​​​​. Mă lași   (nu-l găsea în portofel).
Ăsta e Mesia pe care îl așteptau multi să scoată review, deși aveau aparatul, dar.......nu puteau să-și bea cafeaua fără dânsul, că vorba aia...... confirmation bias.

[CosminN]

Nu am urmarit niciun review facut de acest influencer, cu toate ca am auzit de el.
Plecand de la citatul postat de tine am facut pasul si am dat play :)

Probabil ca sunt cateva aspecte ce deranjeaza posesorii masinii dar una peste alta review-ul imi pare bine facut.
Avand portafiltru dedicat, prima parte din review este justificata. Faptul ca unghiul de filmare este ales intentionat sau nu sa nu fie cel mai bun accentueaza ideea ca displayul este prost orientat. 
Legat de lapte, spune foarte clar ca face exact ceea ce trebuie sa faca si ca o face foarte bine si ca nu gaseste motiv sa faca risipa ceea ce e destul de departe de citatul postat de tine. Inteleg ca sunteti foarte multi ce-l "iubiti".

Chiar sunt curios daca sunt lucruri omise intentionat ce pun intr-o lumina proasta aceasta masina sau daca au fost prezentate neadevaruri legate de espressor...

[renatoa]

...
Avand portafiltru dedicat, prima parte din review este justificata.
...

"If you have a standard one (adica de 58) and you shave a little bit (urechile),
it will fit both your standard 58 mil E61 group head as well as WPM"

https://youtu.be/XXjpu0On4sw?t=222 ... la 3:42

Acest review avea deja 6 luni... daca as fi fost influencer profesionist, pai deja imi cunosteam marfa.
Daca el ignora ce scrie concurenta, asta denota ceva... cel putin lectii nefacute.

[cyrusct82]

Nu am urmarit niciun review facut de acest influencer, cu toate ca am auzit de el.
Plecand de la citatul postat de tine am facut pasul si am dat play :)

Probabil ca sunt cateva aspecte ce deranjeaza posesorii masinii dar una peste alta review-ul imi pare bine facut.
Avand portafiltru dedicat, prima parte din review este justificata. Faptul ca unghiul de filmare este ales intentionat sau nu sa nu fie cel mai bun accentueaza ideea ca displayul este prost orientat. 
Legat de lapte, spune foarte clar ca face exact ceea ce trebuie sa faca si ca o face foarte bine si ca nu gaseste motiv sa faca risipa ceea ce e destul de departe de citatul postat de tine. Inteleg ca sunteti foarte multi ce-l "iubiti".

Chiar sunt curios daca sunt lucruri omise intentionat ce pun intr-o lumina proasta aceasta masina sau daca au fost prezentate neadevaruri legate de espressor...

Https://youtu.be/kS4NOZ-RccM?is=jc51QbSdtu5XCOwD
https://youtu.be/gNVd8ETQlrk?is=XbEnleGPNMAWeATn
Compara și tu astea doua și vezi diferența

[2dor]

Nu am urmarit niciun review facut de acest influencer, cu toate ca am auzit de el.
Plecand de la citatul postat de tine am facut pasul si am dat play :)

Probabil ca sunt cateva aspecte ce deranjeaza posesorii masinii dar una peste alta review-ul imi pare bine facut.
Avand portafiltru dedicat, prima parte din review este justificata. Faptul ca unghiul de filmare este ales intentionat sau nu sa nu fie cel mai bun accentueaza ideea ca displayul este prost orientat. 
Legat de lapte, spune foarte clar ca face exact ceea ce trebuie sa faca si ca o face foarte bine si ca nu gaseste motiv sa faca risipa ceea ce e destul de departe de citatul postat de tine. Inteleg ca sunteti foarte multi ce-l "iubiti".

Chiar sunt curios daca sunt lucruri omise intentionat ce pun intr-o lumina proasta aceasta masina sau daca au fost prezentate neadevaruri legate de espressor...

Https://youtu.be/kS4NOZ-RccM?is=jc51QbSdtu5XCOwD
https://youtu.be/gNVd8ETQlrk?is=XbEnleGPNMAWeATn
Compara și tu astea doua și vezi diferența

Mai ales cand avem si asta pentru Fellow:
https://www.youtube.com/watch?v=mAYbmcqPphc

In fine, Primus pare sa fie exact ce cautam - astept s-ajunga.

[CosminN]

Momentan m-am uitat doar la partea finala, la pros and cons...

Exceptand partea cu pretul ce pare sa fie aprox dublu fata de Fellow, eu nu vad denigrare. Dar poate nu inteleg eu...

@renatoa, daca tot am adus in discutie pretul, parca e putin ciudat sa pilesc eu ceva pe la masina sa pot adapta conponente "standardizate".

[cyrusct82]

Momentan m-am uitat doar la partea finala, la pros and cons...

Exceptand partea cu pretul ce pare sa fie aprox dublu fata de Fellow, eu nu vad denigrare. Dar poate nu inteleg eu...

@renatoa, daca tot am adus in discutie pretul, parca e putin ciudat sa pilesc eu ceva pe la masina sa pot adapta conponente "standardizate".

Un review îl urmărești cap coada daca ești interesat de el așa......sărim direct la final sa vedem concluziile....și apoi ne dăm cu părerea...nu prea e corect. Dar........fiecare cu ale lui
Cât despre portafiltre se găsesc o grămadă de toate felurile, voință să ai să cauți un pic. Numai eu am postat câteva linkuri aici. Iar dacă vrei și mai multe îți dau colegii pe Discord câte vrei doar sa pui o întrebare.

[CosminN]

Deacord cu tine, legat de review. Cum ziceam mai sus a fost prima data cand am urmarit cap coada un review de la acest influencer.

O sa ma uit si la cel cu Fellow, dar fiind diferenta de pret asa de mare probabil ca si asteptarile sunt mai mari.

[CatalinH]

@cyrusct82 am urmărit și eu întregul review și pentru mine este evident ca nu ii place sa atingă și sa folosească espressorul. La final își exprimă nemulțumirea pentru prețurile practicate la nivel local de distribuitori. Din ce îmi aduc aminte și tu parcă săpaseși pe undeva și ai găsit ceva izbitor de similar la un preț mult sub ce se practica local. Acum ca putea Lance sa fie mai mulțumit și mai bine motivat financiar sa fie mulțumit de produs rămâne sa speculam.

[nou si vechi]

Orice review e bun ,dar citit cu rezerva necesară.Pana la urma noi chiar vom bea cafeaua  extrasa cu acest expresor.Achizitia e făcută,riscul e asumat,in fond ce poate sa se întâmple?Orice produs are și plusuri și minusuri.

[2dor]

Orice review e bun ,dar citit cu rezerva necesară.Pana la urma noi chiar vom bea cafeaua  extrasa cu acest expresor.Achizitia e făcută,riscul e asumat,in fond ce poate sa se întâmple?Orice produs are și plusuri și minusuri.

Daca eu ma pot juca cu flow-ul & nevasta-mea poata apasa 1 buton sa-si bea cafeaua, eu is happy.

Inca n-am vazut un aparat perfect.

[cyrusct82]

@cyrusct82 am urmărit și eu întregul review și pentru mine este evident ca nu ii place sa atingă și sa folosească espressorul. La final își exprimă nemulțumirea pentru prețurile practicate la nivel local de distribuitori. Din ce îmi aduc aminte și tu parcă săpaseși pe undeva și ai găsit ceva izbitor de similar la un preț mult sub ce se practica local. Acum ca putea Lance sa fie mai mulțumit și mai bine motivat financiar sa fie mulțumit de produs rămâne sa speculam.

Pai el se vaită de prețul din SUA unde nu exista distribuitor oficial (spune el că e oficial dar Natalie de la WPM a confirmat că nu au distribuitor oficial în SUA și nici produsul nu e lansat oficial acolo 220V-110V).
Spune de prețul HK că e aproximativ 1400€ la această oră dar nu ia în considerare și nici nu spune despre taxele cu care ajunge in SUA, EU, etc.
Eu zic că un reviewer / influencer care se respectă, așa cum pretinde dânsul face și un pic de cercetare, asta dacă vrea sa fie credibil in ochii celor care îl privesc nu arunci un review așa la plesneală că oricum ai audiență (oile care au dat subscribe).
Aici găsea foarte ușor lista distribuitorilor autorizați WPM
https://www.wpmcoffee.com/pages/authorised-distributors
SUA exista un distribuitor WPM dar nu de PRIMUS

[renatoa]

Pret "la jumate" ?!
De unde iau un Fellow la 5000 lei, ca acum l-am inhatat ?!

Era ultimul argument care m-as fi asteptat sa fie adus in discutie... comparatia intre preturi la un produs vorba vine "made in US"... cu unul import asia, care e cocosat de taxe strumpfiste...

[bx3m]

Exact asta ma gandeam si eu, ce prost ca am dat cat am dat pe Lelit, cand Fellow e la 1k euro... :)))

[RaduD]

Oare avem vreo sansa sa vedem Primus la o reducere consistenta de Black Friday ?

[Lyvyoo]

Am mutat discutia cealalta pe topicul dedicat.
@RaduD - din ce am auzit, intreband de situatia transportului, tocmai acest aspect e foarte posibil sa scumpeasca aparatul in perioada ce urmeaza, ramane sa discute Tastecrafters cu producatorul si noile rute / optiuni de transport. Deci nici gand de BF mai ieftin pe Primus.

[nou si vechi]

Să vedem cum va fi pentru cei care am platit deja precomanda.Dar asta e ,am intrat în horă ,jucam.Piticii trebuie mulțumiți,nu e ca-n politica sa promiti și apoi să uiți .Nu, ei aleg ,ei trebuie mulțumiți.Imediat."întocmai și la timp"?

[cyrusct82]

La ultimile 2 cafele m-am oprit la următorul profil
VFS (variație de debit).
Preinfuzie pe High.
Debit maxim 3ml/s.
Pornesc preinfuzia și aștept până creste presiunea și scade debitul la 1.5ml/s sau sub, atunci duc padela la jumate adică la 1.5ml/s și las acolo până la final.
Firmware 1.2.1 beta. 
Ratie 1:3

---

Roșu - presiune
Alb - debit setat
Albastru - debit real

[renatoa]

Un profil "decent" tipic

Apropo de scolarizare, exista materiale destule pe canalele Decent, care totusi are ani buni avans in practici din astea.
https://www.youtube.com/@decentespresso
https://www.scottrao.com/blog/2018/6/3/i...so-machine