[razvanMB]

am experimentat in preinfuzie lenta cu profilare si in extractie cu profilare, numai dupa ce am constatat efectele pronuntat pozitive - pentru mine - ale profilarii aplicate la cafelele prajite mediu si dark!

---

Da,desi am scris mai sus ca pentru multe din cafelele testate de mine, solubile si altminteri usor de extras pe majoritatea espressoarelor, preinfuzia la debit mic, prelungita nu a adus ceasca cea mai dulce, totusi sunt de acord ca sunt cafele prajite mediu sau chiar dark unde preinfuzia prelungita chiar ajuta! Iar testele mele in sensul asta au fost pe cafele prajite italieneste, chiar de italieni :) ( evident, arabica 100% preponderent)

Aici e paradoxul preinfuziei prelungite, o folosesc mai rar pe cafelele prajite 3rd wave, chiar si ele cele mai solubile ( un exemplu concret Right Side, consum des de la ei, cred ca de altfel sunt cam singura prajitorie de afara de unde mai iau momentan), in schimb pe cafele italienesti ( consum Caffe Italia in mod frecvent) preinfuzia prelungita uneori ajuta. Concluzia e clara, trebuie testat pe fiecare cafea, e greu de generalizat la modul absolut. 

Trebuie notat si faptul ca prin preinfuzie prelungita eu ma gandesc la aprox 2 ml/sec timp de min 20 de sec, ceea ce e un caz extrem pentru majoritatea masinilor disponibile pe piata. Aceasta preinfuzie de regula se realizeaza la o presiune foarte scazuta, gen 1 bar ( a mai fost o discutie, au explicat colegii @eugenm si @radudani presiunea minima reala, diferita un pic de ce arata manomentrul) 

Sunt un pic amuzat de ideea limitelor de competenta. Pt ca tot nu sunt fan John de la Decent, expunerea lui publica a revelat limitele de competenta, ceea ce nu i a daunat mai deloc as spune, fiind foarte mic numarul celor care pot sesiza cat e adevarat din ce spune / spunea.  Totusi de apreciat ca pana la urma a reusit sa demareze productia. E un exemplu de om care prin ambitie, chiar daca nu cunoaste multe despre domeniul in care activeaza, reuseste pana la urma sa porneasca un proiect.

[Laddu]

[Mariano]

Livreaza in Europa, si la ce pret?

[dev]

La pretul de pe site la care adaugi taxe vamale si TVA. Vezi pe site-ul lor care e procedura fiindca nu se livreaza din stoc.

[sorinetta]

Ciao, stie cineva unde se poate vedea Decent in Bucuresti? Poate o cafenea, sau cineva disponibil pentru o prezentare desi nu e cea mai potrivita perioada pentru asa ceva? Mersi!

[cristian88]

Ciao, stie cineva unde se poate vedea Decent in Bucuresti? Poate o cafenea, sau cineva disponibil pentru o prezentare desi nu e cea mai potrivita perioada pentru asa ceva? Mersi!

Eu nu am gasit.
Eu doresc sa cumpar dar ei nu expediaza direct in Romania. 
Este necesar sa pui la tara SUA, astfel ca platesti f. mult trasportul, undeva la 800 de euro.
Daca mai pui la socoteala si taxele vamale...
Pacat...:(

[Darsidius]

Decent poate sa-ti fie livrat unde vrei tu sau mai poti angaja o firma de curier sa-l ridice personal de la ei si sa-l trimita fara vama.

Taxele de livrare pe care le vezi reprezeinta:

-livrare (sunt mai multi curieri din care se poate alege- dhl, gls, dpd, fedex)
-cost tva si taxe vamale (Decent declara valoare pe packet 550 $). 

Deci acei 800 euro sunt cele de mai sus.

De ce declara 550$? pentru ca spun ca software-ul il trimit online si ala costa restul de bani, iar valiza ce ti-au trimis-o costa defapt 550$.

Sunt cel putin 3 Decent in Ro, daca esti interesat vorbeste cu John si te pune in legatura cu un user. In acelasi timp poti sa intri pe forumul lor pe sectiune free numita bazar unde posteaza espressoare noi cu mici defecte la 5-10% discount. 10% discount din 4000 nu e chiar asa putin, e chiar shippingul.

[hadriano]

salutare
Ehe, chiar eram curios sa citesc ceva despre acest...decent..aparat pe forumul nostru. Am frunzarit din cele zece pagini scrise, putin ciudat ca exista unele pareri negative despre Jonh nu stiu cum. Mie mi-a facut o impresie buna pe ansamblu, are ceva in cap, eu personal mi-am imbogatit nivelul de cunostinte urmarind ceva youtuburi. Normal, putin marketing, aia aia, astea sunt vremurile, chiar as putea spune , la  momentul actual sfarsit de an 2021 ( covid, vaccinuri, lockdown) ca tipul are un oarecare bun simtz si carisma , adica nu e un englez din ala ...stim noi de care. In plus, personal il apreciez ca a inventat o chestie de tip decent, care a schimbat si va schimba putin optica aparatelor in viitorul nu prea indepartat.
Cat despre Decent, m-am uitat si eu pe site, preturi nu jucarie. Se livreaza, cum spunea colegul darsidius, bani sa fie, acum este totul pus la punct. Cam scumputz cu livrarea, nu stiu exact cat este tva, cred ca o sa am o experienta in curand cu ceva cumparat din China.
As fi foarte curios sa beau undeva ceva cafele Decent made, sa ma luminez si eu. Nu cred ca exista vreun bar unde sa fie disponibil, si chiar, masinaria asta se poate utiliza intr-un bar? La inceput m-a speriat nebunia de date disponibile, desi nu ma speri usor la date, grafice dar parca e cam mult. Ce imi este mie clar, este ca flow control este un must have  si pentru un E61. Eu nu am dar o sa il pun pe o lista, am vazut ca exista un coleg care face in Romania si exporta. 
Nu am inteles citind acest thread, in final a avut careva ocazia sa testeze un Decent? un profil doua trei, sa sa priceapa cetateanul cum sta treaba...As mai face o intrebare...am vazut ca niste colegi espressomani blazonati nu doar la tehnica ci si la experienta, pasiune, etc, vand niste Rolls Royceuri numite LA marzocco GS3...Ati da un la Marzocco Gs3 pe un Decent? ( arata ca naiba Decent, dupa parerea mea). Eu personal, la cata cafea beau, home user, as lua un decent, cu o oarecare strangere de inima, dar as lua. Este un alt nivel care lipseste din pacate masinariilor actuale.

[flipu2k]

arata ca naiba Decent, dupa parerea mea

Sa stii ca si mie mi se parea ca arata ca o chinezarie din altex pana sa-l vad pe viu. Arata mult mai bine in realitate, si e facut din materiale bune. Din scurta interactiune ce-am avut-o cu el mi s-a parut f performant.

[Darsidius]

Mai bine va luati altceva. No offence, table subtire, pompe vibratoare super zgomotoase, nu functioneaza bine din cauza ca se implementeaza mereu chestii noi care nu sunt testate is retestate, defapt in 2018 cand l-au lansat au folosit utilizatorii pe post de cobai.

Apoi de acolo au imbunatatit continuu pana la punctul la care flowmetru din el este de forma la la modelele noi nu mai folosesc flowmetru ci calculeaza debitul prin impulsuri trimise la pompa si ai un factor de corectie unde iti setezi flowul.

Parerea mea este ca este top la interfata, usurinta utilizare profile, schimbat debite si presiuni. Dar din ceva motiv pe care nu il stie nimeni inca, nu face cafea super buna, are mult channeling (unii zic ca din cauza headspace-ului super marit sau din cauza cum vine apa de la pompe (fiindca aici avem ceva atipic cu manifold de mix apa rece+ calda si un grup ciudat cu spatiu aproape deloc intr-un sandwich de alama).

Espressorul nu are nici un jigleor ori bucata unde sa pierzi presiunea si sa faci un fel de backpressure cum este la majoritatea espressoarelor, nu are valva de retur unde merge surplusul de apa, pompeaza controlat prin nr de impulsuri trimise pompei volumul necesar pt debitul X sau presiunea Y, asta inseamna un altfel de dinamica in puc in extractie fata de orice alt espressor.

Eu l-am avut 1 an, l-am folosit, 50% din motiv a fost sa am access la forumul privat sa invat multe de acolo si sa cunosc multi oameni pasionati. Problema este ca o parte din elita de oameni pasionati, au lasat-o balta de cand a dat-o John pe comercial (60% din vanzari acum sunt pe comercial)  de asta s-a si scos din productie de1 normal acu este doar pro si restul scumpe. Elitele au plecat spre alte espressoare, normale si sunt mai multumiti.

Exista 3 francezi care au trecut de la Decent la Bianca si au rezultate mai bune, o fi headspace-ul,o fi pompa rotativa, o fi traseul de apa de la pompa la puck, naiba stie. 

Mie mi s-a parut o masina cu potential, adusa departe prin intermediul echipei si a utilizatorilor dar la un moment dat s-a produs o ruptura intre ei si echipa Decent si au luat-o pe aratura, moment in care am zis adios si l-am vandut.

Am scris un review detaliat despre el aici, in speranta ca John mai imbunatateste ceva, insa vad ca John o da pe colante, culori si fundite nu pe imbunatatiri reale:

https://docs.google.com/presentation/d/1...sp=sharing

Este frumos sa te joci cu el, dupa ce te-ai saturat de jucat, iti dai seama ca nu e ceva de top, nici macar la materiale, nici la zgomot, nici la bugurile din software si multe altele.

[RazvaNNN]

foarte interesant reviewul.. mai ales ca tot visam la un decent, si pot doar sa asociez produsul cu Tesla. foarte inovativ si interesant dar cu multe probleme.

[hadriano]

hopa, uite ca ,ce scrie Darsidius imi lamureste unele nedumeriri. Chiar am avut o banuiala, am stat cateva secunde si m-am gandit : uite domnule ce de date, multe de tot.Nu am apucat sa ma uit cum este facut, dar m-am gandit, cum mama lui masoara atatea chestii? Si sincer, chiar am avut o banuiala ca de fapt sunt date calculate nu masurate. Cum a scris Darsidius imi este super clar, nu masoara efectiv
debitul, flow, il calculeaza pe baza unor parametrii ai pompei, impulsuri, etc. Nu ca ar fi gresit treaba asta...
Ma mir ca spui ca are mult channeling, culmea ca tipul spune ca toate au doar Decent nu. A aburit el ceva in acel youtube unde explica ca la Decent este aproape imposibil sa ai channeling, sincer nu am fost foarte convins, adica metoda prin care el ar reduce pina aproape de zero acest fenomen pacatos nu mi-a parut foarte convingatoare, in cuvinte putine reduce presiunea .
Inca nu am citit acel review, trebuie luat pe indelete. Oricum pare destul de critic ...
In concluzie, nu ai facut cu el cea mai , cele mai bune cafele care ai baut vreodata.

[Adriahno]

Multe probleme? Nu as paria pe asta.
Zilele astea tocmai au sarbatorit 5000 de unitati vandute.
Acum sa facem un caz ca din 5000 de utilizatori, 3 francezi au parasit tabara si au trecut pe Bianca...
E o chestie de gusturi. Fiecare e liber sa incerce, sa experimenteze si sa schimbe tabara, oricand doreste si oricand ii permite bugetul.
Daca ar fi sa exprim extrem de sumar cum vad eu Decent-ul (aparatul si comunitatea care il insoteste), caci da, are dreptate Darsidius mai sus, comunitatea este un mare atu cu care vine acest aparat, ar fi in felul urmator: are mult mai multe si mai importante calitati decat lipsuri.

[Darsidius]

Are, insa cand stai cu cafeaua rasnita cu portafiltru in grup si apesi start, si iti apare o eroare si nu porneste ca trebuie restartata aplicatia si mai e si o geisha scumpa acolo iti vine sa-ti bagi ceva in el.

Da, am patit de doar 2 ori in 1 ani, dar a fost suficient.   De exemplu, are 3 versiuni de software cu care poti sa-l folosesc, versiunea standard care cica nu are buguri (are putine), versiunea beta (buguri, pt teste) si versiunea nightly (se probeaza chestii noi, cine vrea sa probeze sa dea feedback sa o faca).

Eu am avut buguri pe versiunea standard, nu o data, ci de mai multe ori. De exemplu este normal sa iei unu acu sa vina din fabrica nou cu versiunea standard si in prima luna sa ai un bug in preinfuzie care iti sare peste preinfuzie?  sau iti face un flow in zig zag si singura rezolvare este sa-i dai un reboot de la butonul din spate on/off.

Sunt multi care au problema asta in primele saptamani de utilizare, si e o problema care este prezenta de 6 luni si inca nu este rezolvata. Ti se pare normal la 4000-4500 euro? mie nu.

Decat sa f**a timpul John cu postari frumoase despre custom art work sau colante pe masina sa-si rezolve bugurile.

Sa-ti mai dau un exemplu, sunt useri care spun ca espressorul porneste singur shoturile sau face flush singur, din cauza unor interferente sau murdarie la touch-ul de pe grup. Scuza-ma dar asa ceva este inadmisibil, chiar daca sunt cazuri izolate, denota ca espressorul inca este intr-o faza de conceptie, beta, daca esti dispus sa-ti asumi chestiile astea, atunci go for it, inovatie si comunitate de top cum nu gasesti nicaieri, de acord.

[distrugatorul]

Nu cred ca ar da nimeni de aici un LM GS3 mai ales ala cu profilare pe Decent :))) a propos de ce scria un user mai sus

[hadriano]

Darsidius, in afara de aceste buguri din ce inteleg majoritatea de soft, cafeaua cum iti parea relativ la ce foloseai inainte sau in paralel? Ai simtit o diferenta enorma, un salt calitativ extraordinar doar folosind acest aparat?
Cam cum se procedeaza cu aparatul asta? bei aceiasi cafea in 3, 5  profile diferite? Cum sti din start pe ce profil sa mergi? Intre profile pastrezi aceasi doza, aceiasi setare la rasnita?

[Darsidius]

Compari mere cu pere.

GS3 este facut cu materiale de top, durabile, cu certificare, poate fi folosit cu acte in regula in cafenele, in mediu comercial.

Decent nu are asa ceva, decent cantareste 12kg, il ridici cu un deget, GS3 cantareste 35 kg.

GS3 nu este asa capabil, este tehnologie veche facute inca de pe strada mp, cred ca e de prin 2000 si ceva. Padela de la GS3 nu iti permite sa faci cu precizie totul asa cum crezi tu, daca misti un pic de padela deja sari din presiune mica in presiunea mare, nu ai control precis de finete, si nu ai nici repetabilitate exagerata, de exemplu ai control mai bun pe Bianca.

Decent e mult mai capabil cand vine vorba de temperatura, flow, presiune, pauza de pompat, dozat gravimetric, volumetric, este gata incalzit in 5 minute, nu consuma apa, nu e nevoie de flush, nu incalzeste decat apa de care are nevoie in shot, nu reincalzeste boilere. Face si brew cu sita de brew, face si ceai cu sita de ceai.

Am amici care au trecut de la gs3 la Decent (2- unu spanion unu din Viena). Sunt multumiti si nemultumiti.
Repet si o sa scriu asta pe fiecare topic pana cand va intra in cap bine, nu exista echipamentul perfect, fiecare are bube, in final conteaza cat de tare te deranjeaza.

[hadriano]

Decent e mult mai capabil cand vine vorba de temperatura, flow, presiune, pauza de pompat, dozat gravimetric, volumetric, este gata incalzit in 5 minute, nu consuma apa, nu e nevoie de flush, nu incalzeste decat apa de care are nevoie in shot, nu reincalzeste boilere

 pai nu asta  este esential? deci dpmdv Decent este ca tehnologie si capabilitate mult peste la Marzocco. De asta am spus ca pentru home user pare idealul intruchipat. Inclin sa cred ca toate aceste capabilitati ale lui se rasfrang si in rezultatul din ceasca. Cel putin asa cred...

[Dan_R]

Repet si o sa scriu asta pe fiecare topic pana cand va intra in cap bine, nu exista echipamentul perfect, fiecare are bube, in final conteaza cat de tare te deranjeaza.

Am vazut ca de-a lungul timpului ai folosit diverse echipamente. Care ar fi clasamentul aparatelor folosite. Este unul care ti-a ramas la "suflet", sau ca tot omul perfectionist esti inca in cautari?

[hadriano]

Facem o tura la Viena si probam Bentwood Vertical 63   dar cred ca mai repede cand ma intorc trag o fuga la Forli la Gardelli. spre rusinea mea nu am fost

[Darsidius]

hadriano, tu esti om umblat prin lume, cea mai buna cafea bauta de tine, sau printre cele mai bune a fost vreodata pe masina cu pompa vibratoare? te intreb

[hadriano]

nu, nici vorba. nu ca am ceva cu vibratoarele. de fapt, daca ma gandesc bine, am. mama lor...
Cea mai buna, pe atunci eram mai incepator, am baut la fiera di caffè de la Milano, nu mai stiu anul dar cam 7,8 in urma. La standul cimbali, era un tip cunoscut prin Italia ca un barist de renume, il stiam de pe un forum.Foarte deosebit gustul, am ramas masca si tipul a ras si mi-a spus ca este o masina cu presiune variabila.
Pe atunci apreciam gustul...nu ma concentram pe aroma.
A doua cafea f buna am baut la un carrefour unde era un stand original  Illy undeva pe culoar. Cu aparatele lor, tamper electric, etc. Buna.,espresso italian bun, dulce, elegant. 
Am mai baut cafea buna la Terzi, dar sa zicem ca e deosebita de espressoul clasic italian. Este greu cu clasamentele astea, dar din ce imi amintesc odata dupa una de la Terzi am ramas cu un gust si o aroma in gura jumatate de ora. Pe atunci avea un prajitor batrin despre care nimeni nu stia nimic.Intamplator, dar absolut intamplator l-am cunoscut pe signor Terzi, am fost la barul lui nou care l-a deschis la Vignola. Am fost uimit la vremea respectiva cata atentia dadea apei. Apei, nu mai adaug nimic.
Ca incheiere, as spune asa: la toate cafelele astea de mai sus am mai fost o tura. LA cimbali dupa vreo 2 ore, la standul illy de mai multe ori, la terzi. NU a mai fost la fel cafeaua. Repetabilitatea, constanta, este ceva greu de atins chiar si la astea profesionale.   .Oricum nicaieri nu am vazut vreo vibratoare. Si as adauga ca fapt divers, am vazut la marzocco in Romania peste tot, in Italia nu sunt decat una la un milion.
Am mai fost la pomul laudat, ceva cu tazza d'oro la Roma, la nu stiu ce bar unde era prima la marzocco facuta vreodata, la alte renumite....slabutz rau. Multe baruri primesc recenzii dupa aspect, atmosfera, lumini, intimitate. Clientul mediu , obisnuit nu le are cu treaba asta, este departe de nivelul userilor intalniti de exemplu pe acest forum.
As mai filosofa o secunda pe tema espresso. Inclusiv numele lui indica ceva rapid, o chestie facuta pentru a fi bauta intr-o pauza scurta de cateva minute. Este oarecum important, nu este ceva pentru o siesta, o contemplare. Ai luat doua inghitituri si ai plecat. Aici intervine acel ceva care face sa ai o persistenta placuta in gura pentru ceva timp.

[cristian88]

ai talent de romancier.
Mi-a plăcut povestea chiar dacă ai atins timid subiectul "decent".
Întrebarea ar. fi, daca ai avea 3500-4500 de euro si ar fi să alergi intre a investi in râșniță s-au într-un nou espresor ce râșniță ai alege?

[hadriano]

Nu as da 4500 euro pe o râșniță. Din multe motive. Faptul că au ajuns să coste atât este nejustificat, dar total nejustificat. 
poate as da o sumă " consistenta" pe un decent daca ar fi mai mic in valoare. 
cât despre povesti, îmi place să nu fiu foarte tehnic în exprimare, să lăsăm băieții de la departamentul tehnic sa vina cu date și grafice. 
Una peste alta, decent, râșniță scumpă...chiar vrem sa bem espresso ? pun pariu că 98% din populația noastră preferă o cafea lungă, de mici taclale. Este obișnuită noastră de zeci de ani. Sincer, câteodată dimineața și eu prefer o infuzie buna. Deci o investiție de 10000 de euro este cam mult

[RazvaNNN]

Noua inovatie la modelul nou…. Lumina colorata ?

[RazvaNNN]

model nou: Bengle. din 2025 de la 6000$

https://decentespresso.com/bengle

[GeorgianM]

Eu nu înțeleg ce costă atât de mult la thermoblocurile astea decent? Softul ? Beau espresso cu tableta ? No thanks .

[Talisker]

Are RGB, cantar incorporat, incalzitor de cesti, e ce trebuie

[RazvaNNN]

si mie mi se pare deplasata cresterea de pret fata de modelul anterior pentru mici briz brizzuri in plus

[renatoa]

Cum scriam in alte parti, e o forma de manifestare a greedflatiei... care in general e perceputa mai mult in zona de'ale gurii... oamenii pamantului s-au saturat sa munceasca 10 hectare ca sa mancam noi ieftin, muncesc la jumatate si ne cer tot atat, ca au vazut ca lumea plateste si nu comenteaza.

In cazul de fata, manifestarea este ca marketingu a reusit sa demonstreze ca in tot mai multe niche, cunoscute generic drept "de fitze", mai usor vinzi o bucata de 6000 decat 10 bucati de 600.
Pai si atunci shopu ala prost o fi sa plateasca rate la depozite pline cu munti de marfa ieftina... nu mai bine asteapta cu rabdare sa pice unu din zece ?
Dupa care mai comanda inca o bucata, ca sa aiba "stoc" pregatit pentru urmatoarea victima...

Relativ la termobloace, unul bine comandat poate livra la fel de bine ca un boiler de 2 litri.
Din pacate industria asta inca e plina de ingineri care au absovit la cazane de locomotive, si altceva decat E61 nu stiu...