[Bbo139]

Salut,

M ar interesa un set de SSP HU 64mm si initial as opta pt clonele de pe Aliexpress (observ ca sunt un sfert din pret si ca totusi, desi nu sunt identice, uneori ajungi sa platesti mai mult numele).

Pe reddit am gasit pareri pro pt clone, dar na :) am zis sa mai cer cateva si aici

Deci, a comparat cineva SSP urile originale cu unele clone? Sunt curios daca a observat diferente masive (curios in special de HU dar si alte pareri de alte profile sunt binevenite MP, Sweet lab etc)

[odor4fun]

Se rezuma la bugetul de care dispui, cutitele SSP se fac respectand anumite standarde, cutitele de taiere ale utilajelor CNC sunt inlocuite dupa un anumit numar de ore de taiere cu unele noi.

[renatoa]

https://www.espressoman.ro/forum/Thread-...#pid232352

---

... dar si alte pareri de alte profile sunt binevenite MP, Sweet lab etc)

Ce clone de sweet ai gasit ? Nu prea am observat la chinezi asa ceva... nu pe 64mm.

[odor4fun]

Din poze nu vei sti niciodata daca sunt la fel de ascutite ca cele originale, SSP HU.
Sa nu mai cumparam produse originale ci doar copii ieftine ?

[renatoa]

Sa nu mai facem presupuneri despre o pretinsa superioritate a altora, in care de fapt incercam sa ne reflectam si imaginea noastra prin faptul ca le cumparam produsele.
Ce se intampla in industria germana, unde toata superioritatea s-a evaporat, si totul se reduce acum la decimarea preturilor, ca sa rezisti pe piata... este valabil pentru orice industrie de prelucrari mecanice.
Daca s-a ajuns ca cei de la Merz sa le arate pisica propriilor angajati despre cum lucreaza cei de la Cugir, ca sa accepte scaderi de salarii, mai vorbim de calitatea germana ?

Calitatea produselor deocamdata nu e certificata deocamdata obiectiv de nimeni, prin masuratori, ci doar prin impresii gustative, adica influenceri/zvoneri si raspandaci pe forumuri.
Mai cert decat impresiile este faptul ca pretul le SSP este format din plata angajatilor, care nici nu sunt platiti ca un chinez, si nici nu produc cat ei, ca si managementul mulat pe curentul actual de greedflation, adica producem putin si scump, ca asa vrea piata, s-a invatat sa ii puta a ieftin.

[odor4fun]

Exista mici diferente chiar si intre serii diferite de cutite SSP, daramite intre cutitele no-name ?
Cred ca in cazul acestora din urma tine mult de noroc, dar asta nu inseamna ca nu sunt bune deloc.

SSP Grinding Solutions este o afacere de familie.
Compania sud-coreeană, recunoscută la nivel global pentru producția de cuțite premium și unelte de precizie pentru râșnițele de cafea, a fost fondată în anul 1991 de către Sung Sim, fiind administrată și operată de familie încă de la înființare. În prezent, conducerea companiei (CEO) este asigurată de Hansung Lee.

Hai sa vedem si raspunsul AI, daca cutitele clone chinezesti se apropie de calitatea cutitelor originale SSP HU ?

Show AI hidden content

Raspuns AIPe scurt: Nu, clonele chinezești (adesea numite „churrs” pe forumurile de specialitate) nu se ridică la nivelul de calitate și consistență al cuțitelor originale SSP High Uniformity (HU). [1, 2]
Deși clonele disponibile pe platforme precum AliExpress sunt mult mai ieftine și par identice la prima vedere, comunitatea de cafea și testele comparative scot în evidență diferențe majore în trei arii cheie: [1, 2]

1. Geometria și tăierea precisă

• SSP Originale: Profilul geometric (înclinația și adâncimea canalelor) este calculat la micron. Spărgătoarele de boabe (pre-breakers) sunt mai puțin agresive, permițând o tăiere progresivă care oferă acel profil ideal pentru espresso: corp pronunțat, dar cu o claritate excelentă a aromelor. [1, 2, 3]
  
• Clonele chinezești: Din analizele macroscopice, clonele au dinți mai mici și zone de pre-tăiere mult mai agresive. Această geometrie imperfectă generează o cantitate mult mai mare de particule extrem de fine (fines), ceea ce face ca băutura să își piardă claritatea și să devină „noroioasă” (muddy). [1]
  

2. Tratamentul și învelișul (Coating)

• SSP Originale: Folosesc straturi premium ultra-durabile, cum ar fi Red Speed (Titanium Aluminum Carbon Nitride), aplicate perfect uniform. Acestea reduc frecarea și disiparea căldurii în timpul măcinării. [1]
  
• Clonele chinezești: Învelișul colorat adesea doar imită aspectul Red Speed. Utilizatorii raportează că finisajul clonelor se simte mult mai aspru la atingere, fiind aplicat peste margini de tăiere mai puțin ascuțite, ceea ce afectează uniformitatea măcinăturii. [1]
  

3. Profilul gustului și toleranța la reglaj

• SSP Originale: Îți oferă un „sweet spot” (fereastră de reglaj) generos și echilibrează perfect textura cremoasă cu notele florale/fructate ale cafelei. Funcționează bine inclusiv pe prăjiri medii-luminoase.
  
• Clonele chinezești: Din cauza cantității mari de fines, limitează extracția aromelor fine, accentuând în schimb amărăciunea și corpul greu. De asemenea, plaja de reglaj pentru un espresso reușit devine extrem de îngustă și frustrantă. [1, 2, 3]
  

Concluzie: Dacă folosești doar cafea prăjită în stil tradițional (mai închisă) și cauți doar un plus de textură, o clonă chinezească s-ar putea să pară acceptabilă comparativ cu niște cuțite stoc din oțel ieftin. Totuși, dacă investești în cafea de specialitate cu profil complex (prăjiri lejere/medii), clonele anulează exact avantajul pentru care au fost create cuțitele SSP: uniformitatea extremă și separarea aromelor. [1, 2, 3]

[RichardMG]

va rog eu fara raspunsuri AI, ma intereseaza si pe mine subiectul asta dar vreau concluzii concrete de la utilizatori......

[renatoa]

Concluziile concrete de la utilizatori vor fi majoritatea subiective. Nu vad de ce ar fi altfel.

Eu in cazuri din astea imi pun alte intrebari... ce ii face sa fie asa unici ?
Daca chiar e o piata atractiva asta, unde e competitia? Ma refer la o competitie care sa fie vazuta de acelasi nivel, de aceasi piata.
Ma refer la segmentul particular de piata, cea elitista, care pretinde ca ce produc chinezii sunt "copii ieftine", care nu se compara...
Doar nu credem ca SSP e singura firma de scule din lume, cand chiar ei tin sa precizeze ca lucreaza pe echipamente elvetiene, drept argument al calitatii.

Sa vedem ce va spune AI-ul la intrebarile astea. As paria ca BS de marketing... cred ca mult mai cinstite vor fi raspunsurile care le veti gasi singuri in interiorul vostru, dar nu aveti curaj sa le scoateti la suprafata...

[Bbo139]

Cred ca un raspuns folositor (desi tot subiectiv) ar fi de la cineva care a testat efectiv ambele variante (clone vs oem)

Tot pe subiect desi putin separat, pe 64mm, mai recomanda cineva si alt producator pe langa SSP? Chiar daca nu sunt red uri sau au alt invelis

[cyrusct82]

Despre astea cred că era vorba
https://barshaker.ro/echipamente-horeca/...ite-lebrew

[renatoa]

Ce am scris mai sus ? Care alt producator ?
Italmill/Eureka/Mazzer? pai toti astia sunt cei traditionali, expirati, care lumea ii schimba cu SSP...
LeBrew e tot chinez... din categoria celor care se dau vestici, cu brandu vopsit.
Mai e vreo marca de cutite pe piata de care am uitat ?

Ok, si chiar te ajuta sa iei o decizie ca iti zice altul, pe limba lui, ca SSP e mai bun?
Cum cuantifici 250 vs 1000 lei in diferenta de gust ?
Asta trecand peste faptul ca altul poate a facut comparatia pe o masina mai bine executata ca a ta, care poate are niste jocuri de care nu esti constient, si care anuleaza orice diferenta intre cutite... ipotetic vorbind... doar asa ca sa avem idee cum e cu parerile subiective.

---

Etichetarea produselor la BS este inselatoare si nu face decat sa creeze confuzie, prin alaturarea unor cuvinte si termeni care nu au legatura.
- LeBrew nu isi asociaza pe site-ul propriu in nici un fel produsele cu Mazzer
- cutitele espresso Mazzer originale au o taietura semnificativ diferita de cele LeBrew
- titulatura High Uniformity este luata de la SSP
- Mazzer nu are cutite sweet decat pe 83mm

Cum am ajutat consumatorii cu astfel de informatii ?

Despre astea cred că era vorba
https://barshaker.ro/echipamente-horeca/...ite-lebrew

[dev]

Cred ca un raspuns folositor (desi tot subiectiv) ar fi de la cineva care a testat efectiv ambele variante (clone vs oem)

Tot pe subiect desi putin separat, pe 64mm, mai recomanda cineva si alt producator pe langa SSP? Chiar daca nu sunt red uri sau au alt invelis

Testate cum? Parerile influentarilor sunt doldora de confirmation bias, ca sa nu-i spunem blat pe fata. Sunt forumurile pline de pareri subiective duse la rang de lege doar pentru ca s-a intrunit un "comitet" de batrani care au stabilit ca "asa trebuie sa fie". 

In 99% din cazuri mergi pe premiza "if it's too good to be true, it probably isn't". 

Au existat cutite si inainte de Hangsung, care la modul cel mai obiectiv nu a inventat nimic nou ci doar a spammat o nisa, si vor exista cutite si dupa Hangsung. Probabil singurele cutite cu design relativ original, aparute in ultimii ani, sunt cele de pe Bentwood.

[cyrusct82]

Ăsta e un test adevărat. Eu așa cred că ar trebui făcut un test de cuțite adevărat
Și exact cum spune și în video "nu avem aceleași gusturi toți".

[dev]

Asta e din categoria: s-au mutat portile, s-a schimbat arbitrul la pauza si la final s-a stins nocturna si am trimis lumea acasa...

Nu-s fan Lance dar el macar incearca sa fie coerent....

[cyrusct82]

Aaa 
Nu mă refeream la influencer și ce spune el acolo ci mai mult la metoda de testare a cuțitelor, oricum nu prezintă nici o clona de China acolo.
Mie mi se pare cel mai corect mod de a face un test de cuțite, numai că îți trebuie același nr de râșnițe cu al cuțitelor testate.
Influencerii ăștia ar putea face teste de genul dar se pare că nu prea vor.
Iar la final tot degeaba testează ei acolo și ne spun noua ba una ba alta daca papilele noastre (ale fiecăruia) spun altceva.

[renatoa]

Veniti voi cu cutitele, ca rasnite avem la cafeneaua Kestar... opt, toate la fel
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1097466375726505&set=pb.100063894592164.-2207520000&type=3

Banui ca o sa ne lase sa le demontam, doar ii facem reclama

[dev]

Fiecare origine are o poveste, o aromă unică și un scor de peste 85 de puncte. Descoperiți savoarea cafelei de la ferme atent selecționate din întreaga lume!

aproape ca nici nu mai conteaza pe ce spargi boabele....

Inapoi la subiect, chiar daca ai aduna toate cutitele disponbile, le-ai alinia pe toate la micron sau cat permite fiecare cutit din constructie/tolerante, ti-ar trebui macar 10 cafele, ca sa acoperi cate mai multe origini, procesari si grade de prajire si la final va trage fiecare cate o concluzie "pe limba lui".

[odor4fun]

Exista mici diferente chiar si intre serii diferite de cutite SSP, daramite intre cutitele no-name ?
Cred ca in cazul acestora din urma tine mult de noroc, dar asta nu inseamna ca nu sunt bune deloc.

SSP Grinding Solutions este o afacere de familie.
Compania sud-coreeană, recunoscută la nivel global pentru producția de cuțite premium și unelte de precizie pentru râșnițele de cafea, a fost fondată în anul 1991 de către Sung Sim, fiind administrată și operată de familie încă de la înființare. În prezent, conducerea companiei (CEO) este asigurată de Hansung Lee.

Hai sa vedem si raspunsul AI, daca cutitele clone chinezesti se apropie de calitatea cutitelor originale SSP HU ?

Show AI hidden content

Raspuns AIPe scurt: Nu, clonele chinezești (adesea numite „churrs” pe forumurile de specialitate) nu se ridică la nivelul de calitate și consistență al cuțitelor originale SSP High Uniformity (HU). [1, 2]
Deși clonele disponibile pe platforme precum AliExpress sunt mult mai ieftine și par identice la prima vedere, comunitatea de cafea și testele comparative scot în evidență diferențe majore în trei arii cheie: [1, 2]

1. Geometria și tăierea precisă

• SSP Originale: Profilul geometric (înclinația și adâncimea canalelor) este calculat la micron. Spărgătoarele de boabe (pre-breakers) sunt mai puțin agresive, permițând o tăiere progresivă care oferă acel profil ideal pentru espresso: corp pronunțat, dar cu o claritate excelentă a aromelor. [1, 2, 3]
  
• Clonele chinezești: Din analizele macroscopice, clonele au dinți mai mici și zone de pre-tăiere mult mai agresive. Această geometrie imperfectă generează o cantitate mult mai mare de particule extrem de fine (fines), ceea ce face ca băutura să își piardă claritatea și să devină „noroioasă” (muddy). [1]
  

2. Tratamentul și învelișul (Coating)

• SSP Originale: Folosesc straturi premium ultra-durabile, cum ar fi Red Speed (Titanium Aluminum Carbon Nitride), aplicate perfect uniform. Acestea reduc frecarea și disiparea căldurii în timpul măcinării. [1]
  
• Clonele chinezești: Învelișul colorat adesea doar imită aspectul Red Speed. Utilizatorii raportează că finisajul clonelor se simte mult mai aspru la atingere, fiind aplicat peste margini de tăiere mai puțin ascuțite, ceea ce afectează uniformitatea măcinăturii. [1]
  

3. Profilul gustului și toleranța la reglaj

• SSP Originale: Îți oferă un „sweet spot” (fereastră de reglaj) generos și echilibrează perfect textura cremoasă cu notele florale/fructate ale cafelei. Funcționează bine inclusiv pe prăjiri medii-luminoase.
  
• Clonele chinezești: Din cauza cantității mari de fines, limitează extracția aromelor fine, accentuând în schimb amărăciunea și corpul greu. De asemenea, plaja de reglaj pentru un espresso reușit devine extrem de îngustă și frustrantă. [1, 2, 3]
  

Concluzie: Dacă folosești doar cafea prăjită în stil tradițional (mai închisă) și cauți doar un plus de textură, o clonă chinezească s-ar putea să pară acceptabilă comparativ cu niște cuțite stoc din oțel ieftin. Totuși, dacă investești în cafea de specialitate cu profil complex (prăjiri lejere/medii), clonele anulează exact avantajul pentru care au fost create cuțitele SSP: uniformitatea extremă și separarea aromelor. [1, 2, 3]

Are dreptate AI-ul, daca analizati imaginea cu cele doua cutite, se vede destul de clar zona de spargere mai agresiva la cutitele chinezesti.

---

Cutitul din stanga e cutitul original SSP HU 64mm iar in dreapta e cutitul chinezesc care incearca sa imite profilul HU