[Levo]

dar muzica se asculta pe aici? sau doar se mangaie virtual "my precious"-urile care nu le vom lua niciodata ?

... precious ... pe draq , tehnica avanseaza , ce este azi e deja depasit ... ... si da , se mai asculta si muzica ... se si cade pe muzica ... :D ... cum am facut eu aseara ... ... pe baza de islay maltz ... .

[Mariano]

Acum sunt nonstop pe asta: https://www.jazzradio.com/smoothjazz, in weekend scot vechiturile de viniluri....

[Levo]

Acum sunt nonstop pe asta: https://www.jazzradio.com/smoothjazz, in weekend scot vechiturile de viniluri....

... merge si asta in anumite situatii ..

[Lyvyoo]

telefon cu dac la dsd 256..... cel mai ieftin quad dac dsd 256 costa peste 500E. LG este deja in top cu oledurile, acum ataca pe partea audio....

Chiar si pe foto, mai ales la auditii folcloric hi fi :))

[Vladislav]

Am lăsat și eu in urma gândurile legate de lămpi..., am descoperit o firmă , Emotiva Audio, americani, care fac niște amplificatoare excepționale calitate/preț , le aduc cei de la AV Store

[nechezol]

Lampile se indeparteaza de  HIFI, la propriu vorbind, desi sunetul cu  coloratura calda are fanii sai. Emotivele de la AVStore sunt amplificatoare integrate de o calitate comuna, pe masura pretului nu foarte ridicat. In banii astia sau ceva peste, se pot gasi variante incomparabil mai bune atat noi (Marantz pm 6005 daca se mai gaseste) cat si sh( Unison Research Unico sau Marantz pm 7005, spre exemplu). In eventualitatea existentei unor incinte care merita asemenea amplificare, evident.
Nu as lua Emotiva de la AVStore in primul rand pentru ca au doar 50W si risca sa prajeasca niste boxe mai potente in cazul unei utilizari defectuoase( volum mare cu bass si treble pe maxim).

In lantul audio, veriga cea mai importanta, de departe, este reprezentata de incintele acustice. Este recomandat un raport de 2/1 in privinta sumei alocate boxelor in raport cu amplificatorul. Oricum, ideea e ca se apropie BF cu reduceri considerabile la echipament audio, deci pentru amatorii de audio e partea cea mai interesanta din an.

[Vladislav]

Nu mă refeream la amplificatoarele integrate , mă refeream le cele separate, preamplif cu doua monoblocuri sau cu un etaj de putere stereo; crede-mă că sună deosebit , le poți asculta la ei in show-room
Iar etajul de putere stereo are 300 W RMS/8 Ohm sau 550/4 Ohm

[nechezol]

Da, acum le am vazut. Intr adevar, suna interesant din specificatii, chiar nu stiam de ele, cu atat mai putin ca sunt la AVStore. Acum chiar am devenit si eu curios.

[Vladislav]

Da, acum le am vazut. Intr adevar, suna interesant din specificatii, chiar nu stiam de ele, cu atat mai putin ca sunt la AVStore. Acum chiar am devenit si eu curios.

Sunt in show-room la AV Store sau dacă ai drum prin Sibiu

[nechezol]

Incantat sa intalnesc aici un audiofil, iubitorii de cafea pot sa se bazeze din partea ta pe o recomandare competenta in privinta domeniului audio.
Te voi contacta pe privat pentru mai multe detalii, in primul rand configuratia sistemului. Zi faina!

[Vladislav]

Incantat sa intalnesc aici un audiofil, iubitorii de cafea pot sa se bazeze din partea ta pe o recomandare competenta in privinta domeniului audio.
Te voi contacta pe privat pentru mai multe detalii, in primul rand configuratia sistemului. Zi faina!

OK

[vidax]

Lampile se indeparteaza de  HIFI, la propriu vorbind, desi sunetul cu  coloratura calda are fanii sai. Emotivele de la AVStore sunt amplificatoare integrate de o calitate comuna, pe masura pretului nu foarte ridicat. In banii astia sau ceva peste, se pot gasi variante incomparabil mai bune atat noi (Marantz pm 6005 daca se mai gaseste) cat si sh( Unison Research Unico sau Marantz pm 7005, spre exemplu). In eventualitatea existentei unor incinte care merita asemenea amplificare, evident.
Nu as lua Emotiva de la AVStore in primul rand pentru ca au doar 50W si risca sa prajeasca niste boxe mai potente in cazul unei utilizari defectuoase( volum mare cu bass si treble pe maxim).

In lantul audio, veriga cea mai importanta, de departe, este reprezentata de incintele acustice. Este recomandat un raport de 2/1 in privinta sumei alocate boxelor in raport cu amplificatorul. Oricum, ideea e ca se apropie BF cu reduceri considerabile la echipament audio, deci pentru amatorii de audio e partea cea mai interesanta din an.

Sunt curios daca ai avut ocazia sa asculti vreodata un amplificator cu lampi sau ceea ce ai scris mai sus se bazeaza doar pe lecturile facute pe net?

[renatoa]

Un amplificator trebuie sa amplifice, si nimic mai mult, complet liniar, fara nici o schimbarea sau "colorare" a sunetului.
Orice alterare a sunetului la trecerea printr-un amp se cheama distorsiune.
E deja plin netul de aberatii pe tema tuburi vs semiconductori, cum ar fi cea ca tuburile favorizeaza armonicile pare, ca si cu ar avea mintea lui proprie, ca sa deosebeasca un 440 Hz ca fiind armonica de 220 sau fundamentala...
Ca sa nu mai zic ca instrumentele acustice, prin modul cum au evoluat de secole, au creat forme ale cavitatilor rezonante care favorizeaza tocmai armonicile IMpare ! cele pare fiind considerate stridente... si nu e de mirare ca sunt considerate asa, armonicile pare fiind generate de fronturi abrupte, spike-uri sau taieri bruste ale semnalului sinusoidal.
Exemplul cel mai clar de semnal format numai din armonici pare este cel dreptunghiular, adica impulsuri 0-1 on-off... |_|_|_|_,  a carui serie Fourier este suma armonicilor pare ale fundamentalei, fara nici o armonica impara.
La polul opus, semnalul format numai din armonici impare este cel triunghiular /\/\/\/\, fara nici un front vertical sau orizontal, numai cresteri si descresteri continue.
Ambele semnale pomenite se pot genera in stare pura numai electronic, nu exista in natura !
Si revenind la un amplificate bine facut, nu unul "in sange" el creeaza astfel de armonici numai cand distorsioneaza, in rest doar lasa sunetul sa treaca amplificat, dar nealterat... sau asa ar trebui...

Luati chestiile de mai sus de la unu care in anii 80 a facut primul synth din tara, si nu prea era net, chiar trebuia sa studiezi ca sa iti iasa ceva pe tzava... Nu prea era nici PC si matlab... simularea se facea pe hartie, cu creionul, cine a facut o facultatea tehnica pe vremea aia ma intelege mai bine...

[nechezol]

@vidax
Si eu sunt curios daca esti genul tributar miturilor audiofile sau faci eforturi sa ai o abordare rationala a chestiunii. Si cu asta considera ca ti am raspuns, nu e principala mea prioritate sa polemizez pe forumul asta. In principiu zic, la o adica nu ar fi o problema desi nu prea vad miza.

Ontopic
Da, e vorba de distorsiuni, evident, de nimic altceva. Ca tot ma acuza distinsul coleg de lecturi pe net, pun un link care mi se pare relevant pentru lipsa de sens si finalitate a controverselor legate de armonici. 
https://www.elforum.info/topic/91232-armonici/

Ce ramane pentru simplul amator de muzica? Common-sense-ul si abordarea rationala. Ai un amplificator pe lampi care iti da coloratura aceea "calda", in timp ce pe aceleasi boxe, alte zece amplificatoare nu o dau,(in conditii de blind, preferabil), se cheama ca e "ceva" acolo care e dat doar de amplificatorul cu lampi. Daca nu e acel "ceva", felicitari amplificatorului pe lampi, merita premiul intai cu coronita!

[renatoa]

Ce aberatii frate cu armonicele astea... cate astfel de non-stiinte s-or fi propagat in vremurile alea cand nu era internet...

Uite cum arata spectrul clarinetului:



Dupa cum se vede, armonici pare la gramada, sa tot aiba amp-ul cu tuburi de unde sa extraga caldura...
Si probabil toate instrumentele de suflat cu ancie au un spectru similar.

[nechezol]

Nonstiintele acum se propaga vijelios iar netul este principalul mediu de propagare desi, ca scenariu, ar fi parut ilogic si paradoxal acum mai mult timp.

 Amplificatoarele cu lampi fac obiectul unuia dintre marile mituri audiofile si subiectul unor discutii interminabile desi majoritatea acestor controverse ar fi putut fi, in opinia mea, demult inchise prin cateva teste serioase in orb si dublu orb (cum e cea legata de cabluri, in primul rand).

Nu am inteles unde bati cu armonicile pe care tot tu le ai adus in discutie, mai degraba nu inteleg pe ce pozitie te situezi. Audiofilii ortodocsi considera ca amplificatoarele pe tuburi au un sunet mai bun, inclusiv mai "fidel", in timp ce inginerii pretind ca altereaza mai mult sunetul decat cele pe tranzistori si c.i. pentru ca introduc mai multe distorsiuni in sistem. Ca unii gasesc acest sunet "cald", "placut", "fidel", e alta discutie. 

Sau  te situezi pe o a treia pozitie care considera un mit sunetul cald al lampilor? Pentru ca sunt unii care pretind lucrul asta, ca nu pot fi diferentiate in orb.

[renatoa]

Pai le-am adus in discutie pentru ca este principalul argument al lampilor... si am vrut sa se vada ca e fals.

Si, in acelasi timp, reprezinta si un posibil raspuns de ce lampile par sa sune "mai cald" decat tranzitoarele, dar numai cand sunt impinse la maxim... pentru ca nu limiteaza varfurile asa abrupt ca un tranzistor, ci le rotunjesc, ceeace ar trebui sa ne sune echivalent cu generarea a mai PUTINE armonici, indiferent ca sunt pare sau impare.

[Image: soft_hard_clipping.jpg]

Reamintesc, orice sectiune a unei sinusoide transformata in linie dreapta printr-o distorsiune inseamna armonici din plin, deci taierea hard de catre tranzistoare a varfurilor le face sa fie considerate inferioare tuburilor, desi... in partea mediana sunt mai liniare decat tuburile :)

Oricum, discutam ca sa ne aflam in treaba... un amp cu tuburi necesita atatea griji la proiectare, alimentare incalzire in CC, pe iesire un transformator cu cerinte asa de extraterestre, incat nu e de mirare ca tranzisoarele s-au impus.
Toata lumea a zis aleluia cand a putut sa conecteze o boxa direct, fara sa mai aiba nevoie de transformatorul ala criminal. E muuult mai simplu sa supradimensionezi statia incat sa nu ajungi la taierea varfurilor la orice volum, decat sa iti bati capul cu tuburi...

[nechezol]

Pentru ca putini au notiunile tehnice specifice ( si chiar cand le au se contrazic, vezi linkul electronistilor) in majoritatea cazurilor, discutiile sunt nu doar sterile ci fiecare vorbeste pur si simplu pe limba lui. Mi se pare o dovada de primitivism ca in zilele pe care le traim si intr un domeniu de nisa frecventat de oameni cu o anumita educatie, orizont cultural si , nu in ultimul rand, unele posibilitati financiare, sa existe atatea chestiuni care nu beneficiaza de o concluzie majoritara rationala. 

Toate controversele s ar putea rezolva foarte simplu macar prin niste teste in orb sau dublu orb, facute cu rigoare stiintifica. Pana una, alta, nimeni nu pare sa doreasca asta. Asa ca ramanem ca in tren pe fiecare subiect, fiecare  cu parerea lui formulata in propria limba. Avem trei roboti pe Marte la ora asta dar ne contrazicem daca se aude mai bine din alta priza.

[renatoa]

Ibric de arama sau de inox ? :D

[lucimunteanu]

Se poate comanda online, ca nu am găsit?

[nechezol]

Ha ha, m ai prins, cu miturile cafeofile/espressofile inca nu sunt familiarizat. De vreo doua ori mi a mirosit, asa, de departe, a ceva un pic mai irational, dar prefer sa nu deschid  gura, cu atat mai mult cu cat nu e treaba mea, nefiind bautor de espresso. :)

Cuprul l am dat parintilor deci a ramas inoxul:)

[vidax]

Departe de mine gandul sa intru in polemica pe acest subiect atat de sensibil. "Renatoa" vorbeste despre modelul ideal al amplificatorului care in realitate nu exista. Nu vreau sa intru in detalii tehnice, pot spune doar ca in urma masuratorilor cele cu tranzistori au performante mai bune dar urechea umana nu tine totusi cont de osciloscop, distorsiometru, analizor de spectru, etc. Am pus intrebarea din pura curiozitate. Asta deoarece eu de patruzeci si ceva de ani sunt pasionat de asta, colectionez, am construit, reparat, modificat amplificatoare, boxe si alte aparate audio. Am amplificatoare si cu tranzistori si cu circuite integrate si cu lampi si in clasa A si in clasa B, am aparate de masura si prieteni care au aceeasi pasiune, experimentam, construim, ascultam impreuna pe diverse combinatii intre "sculele" pe care le avem. Si in plus imi place si sa citesc tot ce gasesc despre acest subiect.  Repet, intrebarea am pus-o din pura curiozitate.

[nechezol]

Scuze daca la randul meu am fost prea acid, aciditatea provine din experienta conversatiilor de a(u)dio de pe alte platforme. Incredibil cate orgolii poate starni acest domeniu!
Daca tot suntem cativa cu pasiunea asta complementara cafelei :) , poate gasim mai des prilej de discutii.

[vidax]

Va propun un experiment practic pentru care trebuie un generator de semnale si un analizor de spectru. Se genereaza la intrarea unui amplificator un semnal sinusoidal, de exemplu 1KHz, iar la iesirea lui paralel pe difuzor sau pe o rezistenta de sarcina se leaga analizorul de spectru. Se va vedea pe analizor ca pe langa frecventa de 1KHz amplificata apar armonici pare si impare de diverse amplitudini. Daca se testeaza un amplificator cu tranzistori armonicele impare vor avea amplitudini mai mari, la unul cu lampi armonicele pare vor avea amplitudini mai mari. Cu cat amplitudinile armonicelor vor fi mai mici cu atat amplificatorul va fi mai apropiat de modelul ideal dar in viata adevarata acesta nu exista, un amplificator care sa scoata la iesire numai fundamentala amplificata fara armonici.
Un instrument muzical atunci cand reda o nota muzicala pe langa frecventa notei respective genereaza armonici. Raportul dintre armonici si frecventa fundamentala da timbrul instrumentului respectiv. Acelasi lucru se intampla si la amplificatoare, functie de raportul dintre armonicele generate si frecventa fundamentala fiecare amplificator are timbrul propriu. De aceea se spune ca cele cu tranzistori suna mai rece iar cele cu lampi au sunet mai cald, asa percepe urechea umana sunetul cu armonici pare.
Sunt multe alte aspecte care pot fi luate in consideratie pe langa aceasta explicatie simpla insa acesta este un forum despre cafea.
Legat de teste facute pe muzica, am participat la multe intalniri unde s-au testat amplificatoare diverse. Se poate citi despre acestea pe forumurile de specialitate, cei interesati pot participa la viitoarele intalniri. Concluzia mea este ca cel mai important lucru este potrivirea dintre partile componente ale liniei audio si in mod special dintre amplificator si boxe. Perceptia aproape generala este ca amplificatoarele cu lampi transmit mai puternic emotia,fac pielea de gaina ascultatorilor. La mine acasa cand am avut musafiri care nu aveau nimic de-a face cu domeniul audio, daca aveam montat vreun amplificator cu lampi de regula intrebau : cum se aude asa clar? Asta era impresia celor neavizati.

[Lyvyoo]

deci de black friday asteptam ponturile cele mai bune baieti :)

[renatoa]

Armonicile apar numai daca il fortezi la maxim.
Utilizat pentru auditie hifi in adevaratul sens, adica la 0.1% THD, e imposibil sa vezi asa ceva pe un analizor.
Cine vorbeste de 2% inseamna ca statia ii urla, nu ma intereseaza evaluari la nivelul asta.

Ma intreb de ce nu gasesc deja experimentul sugerat pe net, ca sa fiu eu nevoit sa il fac... la o cautare rapida mi-au iesit zero ecrane de analizoare care sa arate diferenta intre tuburi si tranzistori... 

Exista un articol bun pe tema asta, dar degeaba l-as da aici, pentru ca nu mai sunt valabile concluziile, este scris in 1972, cand nu puteam vorbi de transistoare competitive, posibil de atunci sa se fi nascut miturile.
Astazi, vorba vine, de peste 20 ani... avem insa FET-uri, chiar nu a auzit nimeni ca FET-ului i se zice tub solid state ? ;)

[dev]

Cate una, va rog, sa ajunga la toata lumea:

https://www.mezeaudio.com/products/meze-empyrean?utm_source=NEWSLETTER&utm_campaign=13db513d2f-EMAIL_CAMPAIGN_2018_03_14_COPY_01&utm_medium=email&utm_term=0_106277c5e1-13db513d2f-313768163&mc_cid=13db513d2f&mc_eid=5736e60d81

[Levo]

... Ar fi bune ... ... problema , este cu ariciul ... ( din portofel ... :D ... )

[adiszep]

Meze Audio was founded in 2009 in Baia Mare, Romania.

big up!! Felicitări lor! Poate primim reducere pt espressoman :)))

[dev]

Dincolo de mandria locala justificata, pretul e aberant de mare. Daca mai luam si celelalte scule necesare pe langa niste casti de genul asta.....

Genul de produs de trecut pe bucket list.