[renatoa]

1000 vs 3500... oare cine fura pe cine ?

Chestia ca nu poti stii cat de copie corecta este... de fapt se vede ca nu e copie identica... deci nu se poate vorbi de un lot din fabrica deraiat in alta directie.
E alta rasnita efectiv.
Iar aici deja intram pe taramuri miscatoare... n-ar fi primul caz de carcase impecabile pline de mizerii inside.
Pana nu se sacrifica cineva...

[cyrusct82]

E, așa la prima vedere
De ex asta are cuțite conice de 38mm

[renatoa]

Asteptam cu interes legea care sa oblige la instalat pid, sau pagaia, la cele care au deja pid, dupa expirarea garantiei

https://cursdeguvernare.ro/ue-noile-regu...ntiei.html

[cyrusct82]

[renatoa]

Adica ataca si segmentul traditional... si nu cu mizilicuri, ci cu "balena" ozn-ul suprem...
Buna analogie i-au gasit...

Nu va plac ecrane si padele... nah si din astea...
Fac si in espresso ce au facut in industria auto.
Bye Merz, WV, BMW, Profitec... scuzati, n-am gasit alta rima

[cyrusct82]

Până și culorile le-au luat
Negru, Alb și inox
Să nu cumva sa spună careva că în altă parte era halatul.......

---

https://www.gemilai.com/products/g3038a-...SWqqtLRta_

[renatoa]

Doar ca se lacomesc la bani... cu asta vor pierde.
Pentru "chinezisme" lumea are fixat pretul la jumate din original.

[cyrusct82]

Costa mult "fonta" (alama)

[CosminN]

Puteti recomanda o cafenea ce utilizeaza/folosesc espressoare "moderne".
Ex: Decent, Wendougee, WPM sau ceva similar?
De preferat in Romania. Merci

[renatoa]

La fel de bine pot sa intreb ce cafenea serveste cafele pentru care au fost create masinile astea "moderne"?
Am ma scris in alte parti ca traditionalistii sa se relaxeze, ca degeaba dau tarcoale cu privirea aia de "distracted boyfriend", pana nu schimba cafelele nu are rost sa faca "upgrade", nu le aduce nimic nou in ceasca o masina "moderna".

Apoi, cine a zis ca cele de mai sus ar fi profesionale ? Nici macar in reclamele lor nu le numesc asa.

Sau, cand o sa intelegem ca echipamentul profesional nu e gandit pentru casa, sau pentru fluturasi care ne zburda noua prin cap ? Si sa iti bagi in casa o masina de bar e doar un act de teribilism.

---

"De preferat in Romania" adica locul unde auzi replici de genul... "hai sa mergem in alta parte, nu vezi ca asta nu si-a mai schimbat echipamentul de la deschidere, tot cu Victoria aia Arduino rasneste..."
Foarte relevanta piata, ce sa zic...

[BogdanMxM]

La fel de bine pot sa intreb ce cafenea serveste cafele pentru care au fost create masinile astea "moderne"?
Am ma scris in alte parti ca traditionalistii sa se relaxeze, ca degeaba dau tarcoale cu privirea aia de "distracted boyfriend", pana nu schimba cafelele nu are rost sa faca "upgrade", nu le aduce nimic nou in ceasca o masina "moderna".

Apoi, cine a zis ca cele de mai sus ar fi profesionale ? Nici macar in reclamele lor nu le numesc asa.

Sau, cand o sa intelegem ca echipamentul profesional nu e gandit pentru casa, sau pentru fluturasi care ne zburda noua prin cap ? Si sa iti bagi in casa o masina de bar e doar un act de teribilism.

---

"De preferat in Romania" adica locul unde auzi replici de genul... "hai sa mergem in alta parte, nu vezi ca asta nu si-a mai schimbat echipamentul de la deschidere, tot cu Victoria aia Arduino rasneste..."
Foarte relevanta piata, ce sa zic...

‐------------------
Corect! Eu "umblu" după cum ai spus, după cafenele ce folosesc sortimente de cafea pe gustul meu (de ex. DAK, TANAT, Meron) și care le schimbă regulat.

[CosminN]

@renatoa, pai da, la pachet cu noile tipuri de prajire!

Chiar vreau sa vad/simt cum poate fi scoasa in evidenta o cafea prajita light pe o astfel de masina.

[renatoa]

De ce nu incerci intai pe un lever, te apropii suficient de mult.
In topicul de Primus chiar s-au facut paralele.
Sau, pune "pagaia" la Rocket

[adrian1]

Puteti recomanda o cafenea ce utilizeaza/folosesc espressoare "moderne".
Ex: Decent, Wendougee, WPM sau ceva similar?
De preferat in Romania. Merci

La Fluid, daca ceri un espresso "special", poti vedea profilul de extractie pe telefon la DC Mina.

[renatoa]

Avand in vedere recentul anunt al TasteCrafeters ca au devenit importatori Gemilai, si filiera AVX pare ca s-a infundat, e bine sa semnalam undeva, poate intr-un topic separat, dar deocamdata aici, cateva masini care merita atentie.
Cum in trending acum este cea de mai jos...
https://www.gemilai.com/products/g3028a-...so-machine
... spor la evaluat si comparat.

[renatoa]

Incomode chestii de aflat... pentru traditionalisti...

[Mihai L]

Iar incurcam hotul cu producatorul… Si cumva ne miram ca hotul cere mai putin, desi n-a platit nimic?

[renatoa]

Ar fi un exercitiu de viata interesant daca "producatorul" ar incerca, macar un pic, "de demo", sa traiasca si sa munceasca ca un chinez.
Sau macar ca un est-european... nu de alta, dar unor vestici li se arata deja pisica pe tema asta:
https://spotmedia.ro/stiri/economie/merc...n-germania

[Mihai L]

Mai ales daca ar participa si statul, astfel incat produsul final sa coste mai putin decat materialele brute…
Normal ca este diferenta de costuri, doar daca te uiti la salariul minim aferent fiecarei tari. Pe de alta parte stim si ca sunt fabrici in anumite tari de unde eviti sa cumperi o masina. Pentru ca stii cum se lucreaza.
Nu mai zic de zone, ca in alea defavorizate mai ai si subventii de la stat daca faci o fabrica.

[renatoa]

Inca o aparitie care incepe sa faca valuri... DeepBrew, cu modelele H6 si H8

https://www.facebook.com/profile.php?id=61576933889272

Decent enough ?

Un demo live, care se deruleaza la momentul postarii:

[cyrusct82]

[renatoa]

Cum sa nu te rogi de chinezi sa ne binecuvanteze cu fabrici in Europa...

[edri]

Bravo lor
Chinezilor

Show AI hidden content

AI SpoilerVideoclipul de pe YouTube intitulat „How China Made a $250 Grinder Outperform $1,200 Giants” (publicat de canalul Global Breakpoint) este o analiză tehnică detaliată și o deconstrucție a industriei râșnițelor de cafea pentru espresso [00:00].
Clipul explică modul în care producătorii chinezi direct din fabrică (precum Ningbo Friga/Turin cu DF64 sau Timemore cu seria Sculptor) au spart monopolul brandurilor de lux europene (cum ar fi Mazzer, Mahlkönig sau Eureka) [03:24].
Iată principalele idei și concluzii prezentate în videoclip:
1. „Mitul” râșnițelor europene de lux

• Prețuri umflate și tehnologie învechită: Zeci de ani, mărci tradiționale italiene și germane au vândut râșnițe electrice la prețuri între $800 și $3.000 [00:07]. Producătorii justificau prețurile prin „toleranțe meșteșugărești” și dinamica fluidelor [00:42]. În realitate, multe din aceste modele aveau motoare de inducție AC din anii '70 (care costau doar $28–$42 la scară industrială) [06:52], se încălzeau excesiv și aveau abateri de aliniere (wobble/runout) de 30–50 de microni [07:48, 10:58].
  
• Problema retenției de cafea: Râșnițele comerciale vechi păstrau între 4 și 7 grame de cafea măcinată blocată în interior [01:27]. A doua zi, utilizatorii trebuiau să arunce prima doză de cafea râncedă și oxidată [01:51].
  

2. Cum a spart China piața (Platforma DF64 și Timemore)

• Inginerie inversă: În jurul anului 2021, inginerii din hub-urile industriale Ningbo și Shenzhen au dezasamblat râșnițe europene scumpe și au descoperit că nu existau „secrete de fabricație”, ci componente ieftine [03:13, 03:58].
  
• Prelucrare CNC de precizie: Folosind mașini CNC multiax din industria aerospațială și electronică, au început să prelucreze suporturile de cuțite din aluminiu bloc (billet 6061) [04:41, 11:37]. Aceasta a redus abaterile de aliniere la sub 8 microni direct din fabrică [12:09].
  
• Motoare moderne Brushless DC (BLDC): În loc de motoare AC grele și calde, au introdus motoare fără perii cu turație reglabilă (de la 800 la 1.400 RPM) [08:29, 09:11], permițând controlul precis al distribuției particulelor de cafea [09:34].
  

3. Demontarea mitului cuțitelor (Burrs)

• Demascarea prețurilor la cuțite: Seturile de cuțite de schimb de la mărci de nișă costau între $200 și $600 [15:11].
  
• Materiale standard: Analiza de laborator a arătat că aceste cuțite erau făcute din oțeluri industriale obișnuite (M2, D2 sau 440C) cu acoperiri PVD (Titanium Nitride) [16:32, 17:03].
  
• Inovație la preț mic: Fabricile chineze au început să producă cuțite dintr-o bucată cu acoperire DLC (Diamond-Like Carbon) la prețuri de $50–$70 [18:22, 18:31], oferind o duritate extremă și o durată de viață estimată la peste 6.000 kg de cafea [18:40, 19:06]. Analiza cu difracție laser a arătat că distribuția particulelor este aproape identică cu cea a cuțitelor de $1.600 [19:37, 20:11].
  

4. Soluții la problemele zilnice

• Zero Retenție & Eliminarea Staticii: Pentru a preveni lipirea cafelei măcinate din cauza încărcării electrostatice, noile modele (cum ar fi DF64 Gen 2) au integrat ionizatoare de plasmă pe canalul de evacuare vertical [25:01, 25:32], eliminând complet statica și reducând retenția la sub 0,1g fără a mai fi nevoie de suflante de cauciuc (bellows) [26:04, 26:13].
  

5. Impactul asupra industriei

• Eliminarea intermediarilor: Vânzarea directă către consumator (D2C) a eliminat lanțurile lungi de distribuitori și importatori care umflau prețurile cu 30–40% la fiecare pas [28:14, 28:29].
  
• Reacția mărcilor tradiționale: Mărcile istorice au fost forțate să reanalizeze piața și să lanseze modele noi dedicate dozării unice (single-dosing), cum este Mazzer Philos [29:21, 29:38].
  

[CosminN]

Chiar am urmarit clipul sperand la ceva inovatii "made in China" dar pana la urma e doar un copy/paste la un pret ce ne place. 

Cand spui chiar tu ca ai cumparat cateva produse europene, le-ai studiat/analizat si ai fabricat produsul tau, e de bun simt sa spui ca ai sarit cateva etape ce inevitabil aduc costuri suplimentare la produsul final.

[renatoa]

E aceeasi idee din clipul de mai sus cu espresoarele, aplicata la rasnite.

Nu inteleg ce e rau sa sari niste etape care sunt evident mari consumatoare de resurse si sunt incremenite acolo in schema pe motiv de "tradizionale", fara sa faca produsul evident mai bun, ci doar mai scump.
Inutil de scump...
Lumea care cumpara acum cu furie de la chinezi oricum nu ar fi cumparat niciodata produsul respectiv european devenit de lux inca din anii 90, cand chinezii inca mai produceau doar bumbac si incaltari de guma.
Si multi i-ar vrea ramasi sau intorsi acolo... doar ca tot lacomia vesticilor a produs ce vedem acum... le-au dat de lucru, i-au desteptat si acum se plang.
Chiar ar fi fost interesanta o istorie alternativa, cum evoluau chinezii daca vesticii nu isi relocau productia acolo si nu aveau de unde invata.

[dev]

Si nu e suficient credit acordat celui care a schimbat paradigma, adica Martin Dickie cel care a lansat Niche Zero. 

Chinezii au ”recoltat” toate formele de tehnologie si informatie care au ajuns in ograda lor, in ultimii 30-40 de ani. Avînd pîrghiile statului ”protector”, s-a ajuns la integrarea si eficientizarea productiei de acum. Restul lumii n-a avut nicio șansă.

[CosminN]

Nu am spus ca e rau sa sari anumite etape, dar daca uiti sa mentionezi ca te-ai inspirat din anumite surse... 

Cand vorbesc despre "inovatia" din rasnitele single dose,  referitor la acel burduf - chiar urat daca ma intrebi pe mine, si apoi prezinta "inventia" lor, care ce sa vezi, are in dotare aceeasi hidosenie. Pai nu ziceau tot ei de ceva plasma pe-acolo, ce elimina retentia? Sau la modelul DF83V nu se preteaza...

[edri]

Reverse Engineering este in general legal chiar si in UE, asa ca nu vad care-i problema ca au imbunatatit "inovatiile" de acum 50-60 de ani si vand rasnitele la o fractie din pretul exagerat de mare, cerut de cei cu "traditie".

[dev]

Faptul ca tu nu vezi o problema e un aspect, dar cand sunt mii care nu vad nicio problema devine problematic pentru cei care muncesc in fabricile "traditonale", pentru cei care furnizeaza componente si materii prime etc. 

Nu stiu cat de ”împăcați" ar fi cei care sunt foarte încântați de produsele chinezesti daca ar trebui sa munceasca si sa fie platiti precum cei din China. 

Am avut norocul sa ne nastem intr-o parte a lumii in care poti face si altceva in afara de munca si chiar poti trai sa te bucuri de banii pe care ii castigi. Cateodata uitam asta.

[cyrusct82]

Deci trebuie să întreținem un sistem bolnav, ca să fie bine sa nu fie rău