[ovisod]

@Renato: probabil ca nu m-am explicat prea clar, dar eu m-am referit strict la business.
Ce am vrut eu sa spun este ca acel mic fost prajitor avea cu totul alt target decat H.
Cafeaua prajita in acea micuta prajitorie era peste cafeaua de supermarket, desigur, nu am spus ca nu ar fi fost asa, dar asta nu inseamna ca era una foarte buna si ca justifica un pret mult mai mare. Scuze dar nu inteleg ce avea in comun insa cu third wave.
Cafeaua de la H. a fost buna la inceput, insa cafeaua cu aciditate si fara amareala nu a prins, iar cu investitia facuta trebuia sa fie facut o anumita alegere.
Mi-a parut rau ca s-a inchis acea prajitorie, desigur, asa cum era, era o alternativa.
Si da, daca ar fi sa compar acum o punga de cafea standard H cu acea cafea, da, era mai buna decat H. de acum, de acord. [Image: smile.gif]

[Lyvyoo]

Ceva de la Sarkis de azi, spre comparație:

[astinga]

Poate ar fi bun un topic nou cu poze cafea verde.

[baloozzy]

Ce sa zic, nici asta nu e de post, dar este buna.

[Lyvyoo]

Cred ca trebuie un topic separat pentru Cortina, pe aria de prajitorii probabil
Eu am pozat Brazilia Santos, Columbia Supremo si Ethiopia Sidamo. Nu stiu daca in ordinea asta, nu stiu daca e de doua ori o cafea, caci stersesem niste poze inainte. Ma rog, trecand pe la Sarkis si citind discutia in trafic, am zis sa pun si o paralela cu prima prajitorie gasita.

[radudani]

nu cred ca o sa se ramana cu impresia ca am ramas fara cuvinte [Image: smile.gif]
dar nu pot decat sa repet:
"de Cortina, am aflat si eu din acest forum, intr-o perioada in care deja scrisesem destul despre cafeaua verde mediocra ce se gaseste la noi la preturi mai accesibile (verde la 10-20 €/Kg) si ma uitam la vreo 4-5 ofertanti en-gross de cafea verde din Trieste; cu care ocazie am inteles ca sunt si la noi angrosisti de cafea verde... sigur, pentru cafeaua pe care o bea cetateanul roman obisnuit...la automate, restaurante, cafenele;
oare toti vand numai cafea 'chinezeasca'? sau o vand ieftina pentru ca o iau ieftina si lucreaza cu cantitati mari?"
in comertul en-gross se castiga nu din pret, ci din cantitate;

din cate am inteles, dl. Jenei va aduce si cafea demna de 'exigentele' manifestate in forum...
apropo de exigente, alaturi de pucologie si burr-ologie, putem adauga bean-ologia, sau green-coffe porn - studiul pozelor cu boabe verzi de cafea si impactul acestora in bautura extrasa in ceasca; impactul pozelor, vreau sa spun  [Image: smile.gif]
pentru ca da, asa cum s-a spus si mai sus ("Conteaza dupa parerea mea si gustul acelei cafele"), ceea ce conteaza este aprecierea competenta si onesta a bauturii rezultate; boabele, ca si pucurile de cafea, ca si ciupiturile din zona grosiera a cutitelor de rasnita, raman doar aspecte pitoresti intr-un caleidoscop fara sfarsit al lumii cafelei...

sigur, stim cu totii ca uneori intre preturile diferite ale aceluiasi sortiment e vorba numai de manopera platita pentru sortare...

pe de alta parte, sunt convins ca dl. Jenei stie ca vanzarea in forum la preturi en-gross nu e o afacere;

s-a discutat si in acest forum despre sistemul de grade la cafele, folosit tocmai pentru a ierarhiza in primul rand, gradul de rafinare a sortarii defectelor; si totusi, am cumparat de la o prajitorie din Trento (nordul Italiei), Yirgacheffe verde Gr. 4;

ne intereseaza in primul rand ce espresso, sau alta extractie, putem scoate din niste boabe; si de obicei, cu boabele din sortimente standard se fac blenduri; efectul cumulativ poate fi remarcabil!
altfel, sigur, ramane solutia Starbucks: prajire pana la pierderea identitatii varietale si teritoriale; eventual sugar added...
nu cred ca isi imagineaza cineva ca ar putea bea o single origin din Cafea Madagascar gr 4  din lista in discutie...     porumbul boabe ajunge mai scump [Image: smile.gif]

ca sa-mi aduc si eu tributul beanologic, asa arata o robusta india cherry, luata lunile trecute de la unul din prajitorii nostrii (atentie, nu vreau in nici un caz sa aduc macar o vaga critica acelui prajitor (!), vreau doar sa subliniez ca exista cerinte horeca, din care se traieste in comert...conationalii nostrii, aceia multi, bautori de varia 'alintarome')  :
[attachment=3918]

ok, si eu sortez defectele mari - inca 5-15 min inainte de a baga sarja de 230g, si elimin si defectele de dupa prajire, dar ce m-ar interesa cu adevarat ar fi... o estimare a varstei boabelor; poate fisa produsului ar fi prea mult...
ceva luat de pe sac, de ex. (mostra mea e mai veche...):
[attachment=3919]

[Stefu]

 

Ca o cafea sa fie la gradul de prajire full city+ ar insemna sa fi ajuns deja in second crack, adica sa auzi deja primele sunete specifice. Asta ar fi undeva cam la circa un minut de cand s-a incheiat FC.
Deci la 2 minute de cand a inceput FC nu prea aveai cum ajunge la full city+.
Cum ti-ai dat seama ca boabele sunt mai umede?

Intr-adevar s-au auzit primele pocnituri usoare de sc. Nu am lasat sa ia amploare fenomenul.
Momentul de fc pe care l-am indicat eu e cel cand se aud pocnetele grupat in mod continuu si nu cand s-a auzit primul sunet. La mine daca las flacara mare, fc se poate incheia intr-un minut, sc incepe dupa sub jumatate de minut si dupa inca mai putin de jumatate de minut deja am ars boabele. Se pot chiar suprapune fc si sc daca nu las timp sa se uniformizeze temperatura in toate boabele. 
Mie mi s-au parut boabele mai umede fiindca urcarea temperaturii pana la 160° s-a produs mai lent decat eram obisnuit. Asta ar fi intervalul de uscare. Nu spun ca sigur sunt mai umede. E doar impresia mea.

[ovisod]

Multumesc Stefu, acum inteleg. La modul general, cred ca atunci cand nu exista distinctie intre FC si SC, contribuie diferentele din masa de boabe, cum ar fi diferentele de umiditate, de densitate, dar si diversitatile mari intre dimensiunile boabelor. Cum tu ai Columbia Supremo, screen-ul ar trebuie sa fie de 18 si sa fie uniforme ca dimensiune.
Daca temperatura a urcat greu in masa de boabe poate fi si semn si de densitate mai mare, nu doar de umiditate, dar prajind o Columbia Supremo, trebuie inclinat catre umiditate.
Daca o cafea este umeda si o abordezi cu o temperatura mai agresiva, de multe ori rezulta boabe prajite neuniform in interiorul lor, mai verzi in mijloc. Practic cred ca in cazul asta se formeaza la exteriorul boabei un soi de strat de izolare termica datorita evaporarii mai rapide a apei pe straturile externe ale boabelor, iar caldura nu prea mai ajunge usor catre interior.
Pe de alta parte, cred ca ar fi bine sa specifici despre ce prajitor vorbesti, pentru ca, una e Gene si alta un prajitor cu gaz.

[Stefu]

Pe de alta parte, cred ca ar fi bine sa specifici despre ce prajitor vorbesti, pentru ca, una e Gene si alta un prajitor cu gaz.

Poti sa-i zici cu gaz sau cu aragaz  [Image: biggrin.gif] Prajitor drum DIY.

[honciucmihai]

Ceva de la Sarkis de azi, spre comparație:

Precum se vede Liviu a incurcat putin pozele , poza 1 este columbia supremo iar pozele 2 si 3 sunt brazilia santos ( caramelo doce , sc16/18 ) ethiopia se pare ca a intrat la recycle bin ?

[radudani]

... atunci cand nu exista distinctie intre FC si SC ...
...Daca o cafea este umeda si o abordezi cu o temperatura mai agresiva, de multe ori rezulta boabe prajite neuniform in interiorul lor, mai verzi in mijloc. Practic cred ca in cazul asta se formeaza la exteriorul boabei un soi de strat de izolare termica datorita evaporarii mai rapide a apei pe straturile externe ale boabelor, iar caldura nu prea mai ajunge usor catre interior...

cand am inceput sa prajesc cu un popper, temperatura evolua extrem de rapid si in 3 min auzeam deja plesniturile din SC;
acum, as zice ca pot tine minute in sir boabele dupa FC, fara sa ating SC, marea dificultate nu e asta - doar ca boabele se coc si-si pierd din calitati; controlul se face din aportul de caldura in camera de prajire, care in cazul meu (prajitor cu aer fierbinte, DIY) il fac din ventilator; urmaresc BT, indirect ET, si ROR (Artisan)
dupa inceputul FC suntem in development si aici e cu adevarat important sa existe un ROR descrescator (intru, sa zicem, cu 8 grade/min si ajung la 1-2 grade/min (astea sunt valori instantanee) dupa 2 min (un city+ decent), sau chiar 4 min (caramel bomb-ul lui Schulman), cand opresc (drop)

cat priveste umiditatea excesiva, sau macar cea specifica procesarii prin spalare, eu intru (charge) la o temperatura mai inalta (170-190C) si prelungesc in acest caz faza de uscare (adica mentin boabele la 150C), urmarind ingalbenirea boabelor; la o uscare completa (20h la 93C intr-un cuptor cu convectie) nu mai exista FC; unii prajitori umezesc boabele (robusta?) inainte de prajire; da, in general caldura patrunde greu la miezul bobului, pentru ca invelisul este un foarte bun izolator termic; de aceea masurarea temperaturii reale a boabelor (BT) este dificila;

dar aici vorbim de cafea verde - surse, preturi

apropo de boabele de la Sarkis - nu ma intereseaza cum arata (IMO), m-ar interesa doar ce gust are cafeaua facuta din ele; si desigur, si cat costa verde/Kg; desi, daca ar fi sa le incerc, as face-o cu boabele prajite acolo [Image: smile.gif]
 

... nu cred ca este cazul sa ne setam asteptarile prea sus...

fresh coffee, poorly roasted is far superior to perfectly roasted stale coffee
(citatul e mai mult pentru a accentua ideea cu fresh coffee)

trebuie sa existe o anume omogenitate pe intregul lant de la boabele de cafea verde la lichidul extras in ceasca;
cafelele superioare, pentru care asteptarile se catara sus de tot, cer echipamente performante pentru a se exprima;
altfel, e greu pentru un espressoman normal cu echipamente modeste, sa faca deosebirea calitativa intre un espresso obtinut din cafea standard verde proaspata, prajita proaspat, eventual blenduita si un espresso obtinut din blue mountain... daca nu se uita la pret;

[ovisod]

@radudani: Toti parametrii prajirilor sunt relativi la un anume prajitor. De exemplu eu pot face referinta doar la Gene sau intr-o anumita masura la un prajitor clasic pe gaz, cu tambur. Nu am prajit niciodata in popper si nu stiu cu exactitate ce timpi sunt.
De asta zic ca e bine de specificat in astfel de discutii ce prajitor are fiecare prin semnatura. Un exemplu e chiar cel al lui Stefu, mai sus.

Legat de umiditate, nu cred sa fie una specifica unei cafele spalate. La modul general un optim este undeva la 10.5-11.5% indiferent de metoda de procesare.
Spui ca la o cafea cu umiditate mai mare prelungesti etapa de uscare. Desigur ca asta e universal valabil, dar ca exemplu, intr-un prajitor pe gaz si cu airflow controlabil, sa zicem ca ai putea incerca sa vezi ce se intampla daca o sa cresti airflow-ul de la un uzual de 20% (in etapa de uscare - sau mai bine zis pana la yellow complet) la circa 30% echilibrat cu gazul la minim (fata de un standard in care il ai inchis in primul+ minut).

Referitor la alesul cafelei, daca imi amintesc bine chiar tu ziceai recent de anumiti fungi care nu dispar la temperaturi uzuale de prajire de circa 200+ grade Celsius.
Poate ca prin alegerea unei cafele nu pot fi capabil sa spun cu siguranta ca gustul e mai bun, dar in cazul unei cafele cu multe defecte nu as putea fi impacat ca o prajesc acasa fara sa o aleg si prin urmare sa beau cateodata vreo infuzie de cafea cu insecte, fungi si mucegaiuri. Ce sens mai are?!
Un singur "sour bean" e suficient sa altereze gustul unui shot, si apoi sa emitem parerea ca o anumita cafea este dezagreabila la gust.
Sunt de acord pana la o anumita masura ca asa cum este o cafea cu defecte, umiditate, etc, are a anumita amprenta de gust care poate fi chiar bun, dar daca prin alegerea cafele putem imbunatati acel gust, e bine de facut.

[radudani]

@ovisod: totusi topicul e despre surse de cafea verde (pentru prajit acasa) si chiar daca am calcat pe alaturi, incerc sa revin pe drum...
ideal ar fi, indiferent de mentinerea in topic sau nu, sa incercam de fiecare data sa epuizam in linii mari o idee si de aceea mi se pare mai bine sa se vorbeasca despre detaliile de prajire de la un capat la altul in alt topic, pentru a putea ajuta, nu arata;
am intervenit in reactie, in legatura cu rolul de izolator termic in al invelisului bobului de cafea, nu al umiditatii inglobate in acesta; dar sigur, astea sunt din nou rezumate google, iar o metoda laborioasa de masurare umiditate in boabe, dar simplu de inteles (coacere la temperatura moderata) am si amintit-o in postul precedent, pentru ca odata m-am 'jucat' si eu in felul respectiv;

cu fungii aceia, ideea e ca raman toxinele lor, compusi chimici care rezista la temperaturile de prajire;
nu stiu ce gust au [Image: smile.gif]

si da, asa cum spuneam, si eu am obiceiul sa aleg cafeaua inainte de a baga sarja in prajitor;
am dat in postul precedent o poza cu cafeaua cea mai indaratnica pe care am incercat s-o aleg; apoi am aruncat totul (25 de lei/Kg); Java Washed MB WIB 16/18 (Robusta) de la Cortina, arata corect (se stie ca standardele pentru defecte in robusta sunt mult mai tolerante - nu ar trebui, imo) si costa 17,50lei/kg;
na, ca am ajuns in topic [Image: smile.gif]

iar apropo de prajitor, e, cu mici modificari si imbatranit bine fata de atunci, cel prezentat mai pe vremuri in forum;

[ovisod]

@radudani: Sunt de acord, sa fim on topic...
Legat de umiditate si mai exact metoda de care ziceai de masurare a umiditatii, intamplarea face sa stiu bine metoda. Eu stiam cam asa: cafea verde, 100 de g de exemplu, in cuptor cu convectie la temperatura constanta de 105 grade Celsius, insa pentru 24 de ore.
Insa metoda asta este mai mult o metoda de calibrare, nu neaparat recomandata in mod uzual, de utilizat de exemplu atunci cand ai dubii legat de ce masoara un aparat de masurare a umiditatii.
Pe de alta parte legat de un "moisture meter", ca de altfel orice aparat de masurare a unor parametri ai cafelei, nu cred ca trebuie luat neaparat ca lege, in sensul ca daca valorile nu sunt in intervalule X-Y, cafeaua nu e sigur buna.
Pot fi erori de masurare din diferite motive. Sau pe de alta parte, de exemplu, TDS meter-ul cu valori in intervalul de optim pentru o cafea prajita nu indica neparat faptul ca e o cafea prajita excelent, poate fi foarte bine cu gust de cafea subdezvoltata dar cu TDS-ul optim. TDS-ul optim e doar o consecinta a prajirii bune, insa poate fi folosit la "debugging" ca si celelalte aparate de masurare a parametrilor.

Si ca sa fiu si putin pe langa topic [Image: smile.gif], legat de stratul izolator termic de care ziceam mai sus, nu cred ca m-am facut inteles... eu spuneam cu totul altceva: lasand la o parte faptul ca oricum "invelisul este un foarte bun izolator termic", atunci cand o cafea mai umeda este tratata cu temperaturi agresive, airflow abundent, cafeaua se uscuca mai rapid la exterior si ca si consecinta se formeaza la exteriorul bobului un strat ca un izolator termic pentru interiorul bobului de cafea. In modul asta se "asigura" o prajire neuniforma catre interiorul bobului de cafea.
Sper sa fie mai clar acum.

Legat de prajitorul DIY felicitari pentru prajitor, cred ca este un etalon pe forum pentru un prajitor cu heatgun.

[rauliulian]

@radudani
Acest caramel bomb l-ai regasit la vreun prajitor de la noi? As vrea sa incerc o cafea prajita in acest fel...Mersi!


Un Paste Fericit Tuturor!

[radudani]

@radudani
Acest caramel bomb l-ai regasit la vreun prajitor de la noi? As vrea sa incerc o cafea prajita in acest fel...Mersi!

imi pare rau, de multi ani nu mai cumpar cafea prajita!
de cateva ori, ramas fara provizii, am apelat la surse de cafea 'proaspat prajita' din Bv, dar asta nu m-a descurajat sa-mi prajesc mai departe cafeaua :)

problema e ca 4-5 min de development fara sa intri in second crack si fara sa coci boabele, cere si o masina versatila si multa experienta; profilul acesta 4-4-4 sau 4-4-5, cu slow finish, l-am incercat de multe ori si eu, e apropiat de profilul 'natural' al masinii mele de prajit: intru cu un ROR destul de mare 8-10C/min in first crack si incerc sa mentin o scadere lenta ROR pana ajung in cca. 4 min la 0; din momentul intrarii in first crack, nu ma mai intereseaza temperatura boabelor, ci numai ROR-ul, dar temperatura boabelor creste si ea moderat, 5-7C;
ideea acestei prajiri este o dezvoltare (acel development) lenta in intreaga masa a boabelor;
fast finish-urile, daca se fac pe o plaja mare de temperatura dau totdeauna prajire inegala in adancimea bobului;

cu cafelele mediocre am rezultate mai bune lasand temperatura sa urce vreo 10-15C, in timp mai scurt (2-2,5 min), tot asa mentinandu-ma la limita city+ - full city ;  temperatura mai mare de finish face boabele mai intunecate... si gustul mai standard; macar atata :)

probabil ai citit din thread-ul lui Jim S, mi s-a parut foarte instructiv, nu atata pentru cum obtine el tipul de prajire, ci pentru faptul ca asta semnifica pentru el intoarcerea pe un teren familiar, mai agreat decat incursiunea in teritoriile valului al 3-lea:
but just like wearing high heels to make your legs look spectacular, it's really not for me. After a few years of two and half minute finishes; I'm done. I just did the last batch of my sample roasts back on a four minute finish, and gasped at how warm and welcoming every cup was. Moreover, I had less trouble distinguishing between the cups 

[renatoa]

Si asta nu se contrazice un pic cu teoria cu DTR-ul de 20-25% ? :s
4-4-4 ar iesi 33% DTR, nu ?

Alta socoteala care nu imi iese... 4 min pentru 150-197 grade inseamna aproape 12 grade pe minut, nu 8-10...

[radudani]

Si asta nu se contrazice un pic cu teoria cu DTR-ul de 20-25% ? [Image: confused.gif]
4-4-4 ar iesi 33% DTR, nu ?
Alta socoteala care nu imi iese... 4 min pentru 150-197 grade inseamna aproape 12 grade pe minut, nu 8-10... [Image: huh.gif]

nu exista numai o singur mod de a face lucrurile in lumea cafelei...
dar ai vazut undeva sculptata-n marmura "teoria" aia a lui Scot Rao [Image: smile.gif]  ?
si nu, nu-i teorie, e doar o constatare empirica a unui om cu multa experienta:

"I’ve had the opportunity to cup thousands of roast batches from more than two dozen machines, and to compare those batches’ roast data to their cupping results. Upon focusing on only the most stellar, memorable batches, a few patterns became clear: One was that first crack* began at between 75%–80% in all the great batches. Put another way, “development time” was between 20%–25% of total roast time."

dar chiar el zice: To be fair, I don’t often cup roasts dropped well before the end of first crack or well after the onset of second crack, so I won’t assume the ratio is valid for those roast levels.

sunt impotriva dogmelor si tabuurilor in lumea asta a cafelei, si nu numai!
cand scriu in forum, incerc sa demontez mituri si sabloane, nu sa construiesc altele!

---

chestia cu 8-10 grade pe minut in rampa ai dedus-o din afirmatia mea ca intru cu 8-10 grade/min in FC ?!
pentru ca nu e corecta deductia! si nici nu dai dovada de consecventa [Image: smile.gif]

in prima gaselnita l-ai invocat pe Rao, iar acum il contrazici...
pentru ca Rao sustine si "teoria" cu ROR-ul descrescator; tot o observatie empirica;
deci e posibil sa intru in rampa (la dry end) cu 15 grade/min si sa ajung la 10 grade pe minut la intrarea in FC; chiar asa fac de obicei! si e chiar bine; pentru rezultatele obtinute si pentru respectarea recomandarilor lui Rao;
pentru ca daca as avea un ROR de 12 grade/min constant timp de 3 min as pierde mult din calitatea prajirii (!); cel putin asa recomanda Rao, cel la ale carui recomadari te-ai referit in prima observatie;

probabil n-ai lucrat cu profile de prajire facute de datalogger;
in Artisan, urmaresc in primul rand ROR-ul (delta BT cum ii spune) si e vorba de valori instantanee (am tot spus asta prin postarile mele cu prajirea, nu cu cafeaua verde - surse, preturi); programul afiseaza si profilul grafic ROR si valori medii pe faze, dar astea n-au nici o valoare pentru controlul in timp real...

---

[sradum]

S-a pomenit pe acest topic de Robusta. Stiti furnizori de Robusta la un pret rezonabil ?
Pana de curand luam de la http://www.rohebohnen.de insa ultimul lot a fost imposibil de prajit.

[bubucalu]

Eu am prajit cu mare satisfactie, vizuala, o robusta aseara. Am si extras niste shoturi dar pentru test,nu pot sa iti spun nimic despre gust. Cauta pe topic si o vei gasi, furnizorul are mai mullte sortimente de robusta eu l-am ales pe cel mai scump. Mie imi pare pretul rezonabil.

[sradum]

Eu am prajit cu mare satisfactie, vizuala, o robusta aseara. Am si extras niste shoturi dar pentru test,nu pot sa iti spun nimic despre gust. Cauta pe topic si o vei gasi, furnizorul are mai mullte sortimente de robusta eu l-am ales pe cel mai scump. Mie imi pare pretul rezonabil.

Merci. Am vazut oferta furnizorului, aveam un dubiu asupra calitatii insa in poza nu arata rau. :)
Ai un profil special pentru Robusta ?

[bubucalu]

O folosesc la teste doar si sunt multumit, nimic special fata de profil. Nu as putea sa-ti spun daca e cruda sau carbune. A fost simplu de manuit si placut de privit, dar in ceasca (mie imi)miroase a robusta si atat. Nu am scos o crema(eu) demna de legenda cu robusta dar poate mai trebuie sa se odihneasca sau nu ma pricep. Cafeaua nu am selectat-o inainte de prajire dar s-a uniformizat foarte frumos.

..cand spun teste

[Lyvyoo]

Cortina are topic separat, aici.

[Levo]

Buna seara, ma poate ajuta cineva cu experienta sa gasesc o cafea verde de origine , relativ proaspata max. 6-8 luni de la import , ca varietate Typica sau apropiata de aceasta , asemanatoare cu Java sumatra / mandheling. Caut arome predominant de caramel si un pic pamantii , in schimb ocolim aromele de mere verzi si fructe proaspete verzi. Pe scurt cu aciditate nativa scazuta, dar siropoasa si calitativa - gen Geisa pe care nu o gasesc mai proaspata de 2015? Strict pentru shot de espresso.Va multumesc anticipat.

[scientist]

Salvador Pacamara –Finca El Carmen  de la Cortina. Cea mai ciocolata amaruie din ultimul (mult) timp.

[Levo]

Da , multumesc frumos colegului - scientist , am luat legatura cu d-lul de la Cortina , din pacate nu stie sa-mi spuna si soiurile boabelor ci numai provenienta , urmeza sa-mi trimita lista de preturi pe mail si sa incerc cateva arabice de origine si de la Cortina Cafe.

[radudani]

... am luat legatura cu d-lul de la Cortina , din pacate nu stie sa-mi spuna si soiurile boabelor ci numai provenienta , urmeza sa-mi trimita lista de preturi pe mail si sa incerc cateva arabice de origine ...

de cand a aparut Cortina pe forum iau numai de la ei; corespund cam la ceea ce-mi pot permite la un consum mediu de vreo 4 Kg/luna;
dece nu consulti topicul furnizorului? cred ca listele de acolo si informatiile de vechime sunt inca valabile;
mai bine-l intrebi pe dl. Miklos Jenei daca s-a schimbat ceva intre timp;

nu mi-e clar ce intelegi prin 'soiurile boabelor', pe care n-a stiut sa ti le spuna dl. de la Cortina, dar eu folosesc in legatura cu boabele verzi (Arabica varieties and cultivars) sortimentul, adica denumirea de origine (tara-localitate/ferma) si varietatea, adica ultima parte din denumirea botanica (C. arabica, var. Catura, sau Pacamara, Bourbon, Blue Mountain, Kona etc.);
partea cu varietatea - corecta si completa - plus partea cu originea detaliata (trasabilitate) si data recoltei (deci nu amestecatura de siloz, ci o anume recolta), sunt informatii greu de obtinut de la prajitorii forumului...
am tot cerut si eu asta, dar s-a pierdut in zgomotul general...

din informatiile de pe topicul furnizorului de cafea verde Cortina.ro, se poate totusi afla cam totul pentru niste sortimente pe care le practic (am subliniat varietatea):

SALVADOR Pacamara Finca  El Carmen  -  55,00 lei/Kg
reg Chicontepec Volcano San Vicente ;loc Canton Loma;alt 1300-1400 m ;fermier Dl Cristiani ;ferma El Carmen ; Proc 100 % fully washed ;rec dec -Ian 2015
SALVADOR  Red Bourbon Finca Santa Adelaida  -  49,50 lei/Kg
reg. Cordillera El Balsamo; loc La Libertad;alt 900-1275 m; ferma :Asoc Coop Santa Adelaida ;Fully Washed 100% recolta Dec-Febr 2016
NICARAGUA  SHG Red Catura Los Granadillos - 50,50 lei/Kg
reg Nueva Segoia;loc Brujil ; alt 1500-1600 m ; fermier Francisco Penco Duarte ;  ferma Los Granadillos ; crescut la umbra ; rec Dec Martie ;procesare Fully Washed

si mai sunt de luat in considerare, de ex.:
Nicaragua Maragogype - 56,50 lei/Kg
Ethiopia Yrgacheffe  -  39,50 lei/Kg
India Plantation A  -  28,50 lei/Kg
Columbia Ace Nat. Winner- Campo Hermoso - Cundinamarca - 58,00 lei/Kg
ColumbiaAce Nat. Winner Finca Hebron - Huila - 59,00 lei/Kg
Costa Rica Tarrazu - 35,00 lei/Kg
etc.

[Liviu.Mihu]

am cerut si eu informatii mai detaliate si dl. Jenei mi-a explicat ca nu le are. Si mi-a explicat si ca avand cate 200de tone de cafea in stoc este si destul de greu sa le aibe. Ceea ce este fair enough. Businessul lor principal este departe de a fi vanzarea de cafea catre espressomani :). La cafelele ceva mai scumpe pe care le-au adus special, au informatiile din topicul dedicat, asa cum a prezentat si radudani. Pe de alta parte, o informatie potential utila: cafeaua este livrata cu factura si un certificat de conformitate. Acolo se gaseste si numarul lotului. Care se pare ca este un numar crescator, legat de momentul in care cafeaua a intrat in stocul Cortina. Avand facturi succesive, se poate observa ce se aprovizioneaza mai des (ex Columbia supremo generica) si ce se aprovizioneaza mai rar (adica cafelele de peste 50 de RON). Informatia este utila in masura in care ne intrebam de ce aceeasi cafea generica pare usor diferita de la un lot la altul.

[scientist]

Am la activ 4 persoane de verde convertite la Cortina. Cu mine, 5. N-am insistat.

[radudani]

... Avand facturi succesive, se poate observa ce se aprovizioneaza mai des (ex Columbia supremo generica) si ce se aprovizioneaza mai rar (adica cafelele de peste 50 de RON). Informatia este utila in masura in care ne intrebam de ce aceeasi cafea generica pare usor diferita de la un lot la altul.

general valabil la prajitorii nostri; desigur, dependent de rulaj;
eterogenitate care la cafelele ieftine este nu numai in timp, ci si... in spatiu; adica un acelasi lot este cu cafele amestecate din recolte diferite si de la ferme/cooperative diferite;
prajitorii se aprovizioneaza cu cantitati mai mici, de teama suprastocului si la 2-3 luni gasesti cu greu acelasi lot si aceleasi proprietati;
sigur, cafeaua nou adusa are aceeasi denumire, dar este mereu mai buna...

cum spuneai, cafelele mai scumpe de la Cortina, raman mai mult timp in stoc; ceea ce imi convine...
ramane doar problema vechimii (pana-n 15 luni, zic eu), dar asta conteaza la cele de specialitate, unde se miroase si se gusta mai mult...