[Laddu]

Nu sunt deranjat, doar curios. Relevanta intrebarilor pe un thread public, este mai mult decat necesara, nu doar pentru cel ce le pune, ci si pentru cei din jur. Intrebarile tale, adresate public, ar trebui justificate, mai ales ca nu au fost puse pentru ca te interesa produsul, ci pentru ca 

Avand in vedere pretul cerut, de peste 1100 lei + transport, te rog sa nu te superi daca intreb:

deci te-ai simtit deranjat de indrazneala vanzatorului de a cere un pret mai mare decat cel de achizitie, tu estimand pretul de cumparare, avand in vedere ca este luata prin formularul de reducere in 2017. 
 

Cu scuze anticipate, am îndrăznit să întreb având in vedere aliniatul din regulament ce prevede că:
“- obiectele SH supuse vanzarii nu au un pret peste cel de achizitie, decat atunci cand se justifica prin modificari explicate si dovedite”

Cum nu se cere dovada pretului de achizitie pentru produsele sh vandute pe bursa, aceasta "regula" e degeaba...

Am poluat suficient threadul, spor la vanzare.

[dev]

Prețul de achiziție în cazul de față, a fost public și a fost consecința colaborării dintre fabrica și forum.

Nu a fost un discount secret pe persoană fizică.

Ca fapt divers, râșnițele achiziționate în perioada 2017-2018, au fost vândute pe forum, cu prețul de achiziție, în speță 690 de lei.

[Laddu]

Pretul 2018 de achizitie de grup a fost 1000 de lei, nu 690.

[dev]

Eu m-am referit la modelele cu paharul cu garnitura, cum e cel din topic, sau filet nu la cele cu magnet.

[coffeemilk]

+1 Laddu.

E ca și cum ai spune că un ceas Rolex care a fost cumpărat acum 15 ani cu 3k E, trebuie să îl vinzi cu tot atât! Greșit! Piața dictează prețul; cerere și ofertă!

[dev]

Cred că ați confundat forumul cu un talcioc...

Din moment ce se cunoaște prețul de achiziție și exista un regulament, de bun simț, care specifica ce e ok și ce nu e, despre ce dreptate e vorba?

[Laddu]

Deci dupa logica ta, mereu debordanta, daca eu vand peste 10 ani un M47 cumparat cu 1000 de lei in 2018, cand pretul de nou (peste cei 10 ani) va fi fost dublu (inflatie, cost eur, etc. crescute in cei 10 ani), disponibilitatea produsului nou redusa, etc., am obligatia, doar pentru ca am pus anuntul pe forum, sa vand cu pret mai mic decat pretul de achizitie?

Daca asa gandesc si adminii, atunci vanzatorul poate obtine un pret mai bun daca vinde pe alta platforma.
 

regulament, de bun simț, care specifica ce e ok și ce nu e,

Regulamentul e de bun simt, dar sunt situatii pe care nu le adreseaza, aceasta de mai sus fiind una din ele.

[coffeemilk]

Dev, când un tamper de 200 ron s-a vândut cu 60 ron, sau o latieră de 180 ron s-a vândut cu 50 ron, nu tot ca la talcioc a fost!? Sau e bine doar când e mai ieftin, că nu înțeleg?

[dev]

Domnilor, râșnița din acest topic a fost cumpărată prin intermediul forumului, cu un discount acordat de producător, acestei comunități. Se pot născoci o infinitate de ipoteze și concluzii care nu au legătură cu produsul de față.

Fiind vorba despre un model mai vechi, cumpărat cu 690 de lei, nu are niciun motiv să fie vândut cu mai mult, în aceasta comunitate.

[Mihai L]

E ca și cum ai spune că un ceas Rolex care a fost cumpărat acum 15 ani cu 3k E, trebuie să îl vinzi cu tot atât! Greșit! Piața dictează prețul; cerere și ofertă!

Pe olx e OK, sau pe oricare alta platforma de vanzari. Aici suntem o comunitate, obiectul cu pricina a avut o reducere pentru noi.
Cum ti-ar suna sa iei azi un espressor cu 2500 in loc de 3000 (reducere de forum) si maine sa-l pui la vanzare tot pe forum cu 2900?
Cel putin moral avem o problema... Serioasa.

[Laddu]

Avem o problema de moralitate, daca cel care face vanzarea nu e de buna credinta, adica fix scenariul prezentat de tine ...

...si maine sa-l pui la...

Daca il vinzi dupa 3 ani, nu se mai cheama bisnita, ci alinierea la preturile curente, la cerere si oferta. 

Similar cu pretul imboliarelor. E imoral sa vinzi un apartament cumparat acum 5 ani cu pretul pietei, care intamplator e mai mare ca pretul de achizitie?
 

Pe olx e OK, sau pe oricare alta platforma de vanzari. Aici suntem o comunitate, obiectul cu pricina a avut o reducere pentru noi.

Daca suntem o comunitate, iar obiectul a avut o reducere de forum, nu inseamna ca nu am voie sa-l vand, din nou, la pretul pietei. 

E complet ilogic ce pretindeti...

[bogy]

E complet ilogic ce pretindeti...

Oare?

[dev]

Avem o problema de moralitate, daca cel care face vanzarea nu e de buna credinta, adica fix scenariul prezentat de tine ...

...si maine sa-l pui la...

Daca il vinzi dupa 3 ani, nu se mai cheama bisnita, ci alinierea la preturile curente, la cerere si oferta. 

Similar cu pretul imboliarelor. E imoral sa vinzi un apartament cumparat acum 5 ani cu pretul pietei, care intamplator e mai mare ca pretul de achizitie?
 

Pe olx e OK, sau pe oricare alta platforma de vanzari. Aici suntem o comunitate, obiectul cu pricina a avut o reducere pentru noi.

Daca suntem o comunitate, iar obiectul a avut o reducere de forum, nu inseamna ca nu am voie sa-l vand, din nou, la pretul pietei. 

E complet ilogic ce pretindeti...

Care e piața, în cazul de față?

[Laddu]

E irelevant care e piata, principiul abordarii voastre e dezbatut de mine aici.

[r1r2000]

Regulamentul spune simplu, nu vinzi un produs mai scump decat l-ai luat de aici.

Intrebarea colegului a fost normala si adresata vanzatorului.

[Mihai L]

Daca il vinzi dupa 3 ani, nu se mai cheama bisnita, ci alinierea la preturile curente, la cerere si oferta. 
Similar cu pretul imboliarelor. E imoral sa vinzi un apartament cumparat acum 5 ani cu pretul pietei, care intamplator e mai mare ca pretul de achizitie?

Moral avem o problema. Si hai sa-ti explic pe indelete:
- reducerea a fost acordata prin intermediul forumului. Adica oricine inscris pe forum putea sa cumpere produsul la un pret preferential. Bunavointa producatorului, munca lui Liviu - toate au fost oferite forumistilor, nu cuiva anume.
- eu poate n-am avut nevoie atunci. Sau cineva venit relativ nou pe forum, care nu a apucat oferta...
Mi se pare rezonabil ca acel discount sa ramana si la revanzare pentru forumisti. Si imi aduc aminte de destule cazuri in care pe forum erau produse vandute cu un pret mai mic decat in afara lui.

Daca era cumparat pe alta filiera (reduceri pentru angajati, apartenenta la alt forum, etc), nu era nici cea mai mica problema.

[dev]

E irelevant care e piata, principiul abordarii voastre e dezbatut de mine aici.

Ce relevanță au "principiile" comerțului de tip oleics/ebay, într-o comunitate de genul acesta?

[Lyvyoo]

Din moment ce in regulament era prevazut randul acela subliniat de catre KrissKross, nu stiu de ce atata inflamare. Mie mi se pare destul de clar si de fair, chiar daca la nivel de principii economice globale, poate aceasta regula "nu pusca".

Exista n platforme de vanzare specializate la nivel national si international, iar oricine doreste poate sa puna acolo produsul si cu dublul sau triplul valorii de cumparare.

Daca in aceasta comunitate vom trece peste acest punct din regulament, se va ajunge la fel ca in cazul mastilor medicale, sa se profite de inchiderea temporara a fabricii Kinu spre exemplu si sa scoata cine vrea la suprapret exemplarul sau. Ceea ce bineinteles ca intr-o comunitate nu ar fi ok.
Nu vreau sa se supere nimeni, nu vreau sa se simta jignit nimeni, dar pe acest forum nu vor fi permise vanzarile de espressoare, rasnite si accesorii cu valoare adaugata fata de momentul cumpararii. Cine nu este de acord, are la dispozitie alte platforme, binecunoscute.

[fmmirel]

Sper ca nu deranjez pe nimeni dar discutia asta mi se pare putin nuantata. 

Adica de ex, presupunem ca am fost early adopter si am cumparat Niche la pret de ~1900 ron, asta ar insemna ca sunt fortat sa il vand cu un pret mai mic pe forum desi (1) mi-am asumat niste riscuri cand am decis sa fiu early adopter, (2) m-am inhamat la un timp de asteptare f lung si (3) Niche pe piata de SH e o raritate si sunt convins ca sunt multi useri care l-ar cumpara la un pret >1900 ron (eu chiar am facut lucrul asta recent din postura de cumparator btw, dar de pe forumul din UK)

E adevarat ca poate fi pus si pe alta platforma de vanzare dar, sa fiu sincer, eu cand caut echipamente vin direct aici pe bursa, am notificarile activate, totul e streamlined :D Pe de alta parte, nu prea ma astept sa gasesc Niche pe OLX :D Din punctul asta de vedere  mi se pare ca mi s-ar face un deserviciu (din postura de cumparator) mie si altor useri care ar fi interesati sa cumpere modelul asta de rasnita atat timp cat e la un pret mai mic decat e de nou pe pagina oficiala. Aceasta mi se pare o regula de bun simt care sa protejeze userii neinformati; cea cu pretul de achizitie, ma repet, e mai nuantata. Apoi, nu cred ca daca regula e scrisa, e batuta in cuie si nu exista loc de dezbatere (asta e unul din scopurile threadului curent), deci nu cred ca e necesar sa ne inflamam :D .Nu vreau sa fac challenge legat de situatiile descrise mai sus, doar va prezint si un punct de vedere al unui potential cumparator

[Lyvyoo]

Sunt asteptate toate punctele de vedere, fara patima, iar daca exista un serios curent PRO, argumentat, putem deschide oricand un sondaj si vedem ce opinii are majoritatea.

Ideea este ca ne putem duce spre o panta sensibila daca adoptam modificarea regulamentului si nu se fac  prevederi clare: screenshot cu pretul de achizitie, maxim doua produse pe an in aceasta situatie, maxim 20-30% in plus (considerand argumentul ca un cumparator ar vrea sa faca upgrade dar acum produsul nou e mult mai scump fata de data achizitie).

Pana una alta regulamentul este cel din prezent. Dar loc de dezbatere este suficient

[Mihai L]

Sper ca nu deranjez pe nimeni dar discutia asta mi se pare putin nuantata. 

Adica de ex, presupunem ca am fost early adopter si am cumparat Niche la pret de ~1900 ron...

Cata vreme nu a fost luat cu reducere de pe forum, nu vad o problema in a cere cat vrei tu.

[fmmirel]

Pai si unde tragem linia?  Tu-mi descrii interpretarea ta acum, nu scrie nicaieri ca numai obiectele cumparate cu reducere de pe forum sunt supuse regulamentului. 

Daca iei regula asa cum e scrisa, cazul descris de mine ar fi o incalcare a regulamentului. De asta zic ca discutia e nuantata. Si ma repet, nu am facut referire la cazurile descrise mai sus in postarea de mai sus, dar daca tot am pornit discutia, cei care au luat Kinu cu 690 ron se pot incadra in categoria early adopters (cu riscurile asociate). Daca voi considerati ca regula e batuta in cuie si acele modele sunt capped la 690, dpmdv inteleg un vanzator care nu ar mai vrea sa puna un astfel de kinu pe forum, dar ca si potential cumparator, consider ca as fi afectat pentru ca as interesat sa cumpar unul mai ieftin decat sa platesc full price chiar daca as achita >690.

Nu zic musai ca trebuie schimbata regula dar dpmdv nu ma simt ofensat de astfel de anunturi. Just my 2 cents, dar intre a avea un astfel de anunt postat pe bursa si a nu-l avea, eu zic ca membrii espresoman ar avea mai mult de castigat daca ar avea anuntul postat, si potential access prioritar la oferta versus restul pietei.

[coffeemilk]

Mai bine de atât nu se putea explica. Bravos.

[dev]

Paralela cu situații de tipul indiegogo sau kickstarter, e invalida in cazul de față. Cine cumpără de pe genul acesta de platformă, își asumă niște timpi de livrare, niște riscuri de early adopters etc.

Cu câteva excepții, irelevante pentru că nu erau produse finale, toate modele vândute prin forum, au beneficiat de reducere. Nu a existat early bird special ci doar o reducere, față de prețul de retail, pentru comunitate.

Și e odios sa încerci să profiți de situația actuală, prin care e afectată și fabrica kinu, ca să faci un ban in plus, doar pentru exista cerere.

[Kosti]

Asteptam deschiderea fabricii si poate reusim o reducere de pret pt M47 Clasic .....eu asa visez.....si luam de acolo.
:D

[Zaheyu]

Si eu cred ca limitarea la pretul cu reducere pt forum poate reduce accesul la unele echipamente de calitate care nu sufera o depreciere semnificativa sau carora le poate creste valoarea. Daca, de ex, Kinu renunta la designul initial si adopta ceva cu rozete gen Pheonix, dar din metal, nu credeti ca rasnitele mai vechi vor deveni aproape obiecte de colectie? De ce s-ar plafona atunci pretul? Consider ca aceast regula e utila doar pentru a proteja nou venitii pe forum, singurii susceptibili la a fi pacaliti.

[Dimitriyus]

Forumul este o comunitate si nu site de vânzări. Faptul ca obții un obiect la un pret redus prin intermediul forumului, te responsabilizeaza fata de comunitate. Pentru beneficiile pieței libere cred ca exista multe alte variante de vânzare.
Nu inteleg cum poti ajuta pe cineva vanzand un obiect la un pret superior doar pt ca piața spune asta. E pura specula (absolut in regula pe siteurile de vanzare).

[coffeemilk]

Ok, hai să extrapolăm ideea. Plecând de la premisa indusă de voi, ar trebui și ca cei care comercializează cafea, să o vândă comunității fără profit, că doar suntem o comunitate specială și nu facem speculă. Cum sună asta?

[laurstef]

Nu sună nicicum pentru că cei care vând cafea sunt persoane juridice, iar utilizatorii forumului sunt persoane fizice...în majoritate.
Fiecare dintre categoriile enumerate se supun unor alte legi/ reguli.

Pentru mine ideea este destul de clară: AICI pe forum se poate vinde numai sub prețul cumpărat.
Dacă vânzătorul are alte opțiuni, poate apela liniștiit la celelalte posibilități/ platforme online de vânzare.

Ideea generală este că aici, se dorește să ne sprijinim, să creștem împreună (d.p.d.v. al cunoștințelor al experienței și al achizițiilor) și nu să facem neapărat profit în urma revânzării unor echipamente sau accesorii.

Cui îi place, foarte bine. Cui nu, la fel de bine: are multiple opțiuni alternative la dispoziție.

[Dimitriyus]

De ce, cafeaua o vand sh? Refolosita? Nu vad nicio relevanta in a compara ofertele pers juridice de pe forum și bursa de sh. Ei fac comerț fiscalizat si legal.