[sorinherea]

Update: Sette Series-Upgrade of Convertible Holder
[Image: newpf-feat.jpg]

[orhapetru]

oare tot modifica producatorii la rasnita  ????
caci asa clipuri oficiale de pe youtube.....inlaturate dupa o saptamana....parca nu am mai intalnit  [Image: confused.gif] [Image: confused.gif] [Image: confused.gif] 
Baratza Sette 270 – Unboxing and Set-up :

[radudani]

ok, am inteles ca livrarea se prelungeste pana la sfarsit de noiembrie;
nu mi se par exagerate amanarile astea, avand in vedere ca seria Sette se lanseaza in US, unde exista ceva legi de respectat... si ca in lantul de fabricatie un link de importanta majora e in... Europa, Lichtenstein [Image: smile.gif]

intrebarea mea ar fi, daca se stiu ceva revanzatori in tara si care ar fi pretul?!
pentru ca in State/Canada, lansarea e la $400, respectiv $500 pentru modelul cu dozare gravimetrica, W;
si probabil prin Europa, pretul in euro va fi acelasi ca in dolari [Image: huh.gif]

dintr-un raspuns (12.08.2016) - remarcabil de prompt - al celor de la firma, caruia m-am conformat intru informare:

"... Our Sette grinders have not been shipped yet and are not available anywhere at this time.
We expect them to become available internationally by the end of November.
I’m sure we will be posting more information on our website as it gets closer to our release and ship dates.
http://www.baratza.com/
Please check in with our Romania Importer to let them know you would like to purchase one when they are available, which can be found at:
http://www.baratza.com/international-imp...s/romania/
...
Karen Kawaguchi, International Operations Specialist, Baratza LLC"

[adiszep]

Pai ... pe Wanderlust este specificat pretul de 2200 lei pentru varianta w si 1800 lei varianta simpla.

[radudani]

ei, putina nuanta... doar linkul e in postarea mea mai sus si am facut oricum o pre-comanda...
intrebarea mea se referea nu la importer/retailer-ul respectiv, ci daca cineva stie si alti revanzatori in tara...

[vladdooo]

vad ca au impins-o in Ianuarie 2017 pt alte tari decat US

[orwo]

motoras de stergatoare de parbrize.angrenaj de plastic pe el si banuiesc ca si coroana dintata ca actioneaza cutitul de sus e tot din plastic....suport pf plastic....uff

[radudani]

probabil multi au citit review-ul inceput in mai 2016 de Dan Kehn (home barista) dar recomand concluziile lui Jim Schulman din 15 sept (se va continua cu o parte a lui Dominick);
concluziile lui Jim Schulman sunt discutate apoi, intr-un thread separat: The Good, Bad, and Interesting

...torn aici cateva fraze din review, partea de 'Interesting':

(It is not just fast, but blindingly and impossibly fast; as fast as the largest commercial grinders.)
    How can a grinder with burrs no larger than a Hario hand grinder be so fast? The trick is that the outer burr rotates. This means that instead of the small cone of the inner burr acting as the augur for the incoming beans, the much larger surface of the outer burr is doing the auguring. This area is as large as the cone of a commercial conical or the inner diameter of an 80mm burr. That is why it is so fast. It also means you can single dose without adjusting the grind fineness: the beans get sucked in whether there's 10 grams or 500 in the hopper.
    The most important for last: how does it taste? And the answer isn't good or bad, but pretty much the same however you set the grind. I spent two months trying to figure out how this can be. Here's my best guess. When you adjust a grinder in the espresso range, three things can happen: you can change the average size of the regular particles; you can create more or less fines; or you can change the variance of particle sizes. The variance change is undesirable, something that happens in the cheap "dust and boulders" grinders. But the other two changes are both desirable. If you need to adjust the flow, you need fewer or more fines. If you need to adjust the extraction, you need finer or coarser particle size. The Sette, when operating in the espresso range, changes mostly the fines proportion, but not the particle size. So you can change the flow, but the extraction and taste of the shot will not change very much at all. (The K30 is the other way around, with grind changes affecting extraction much more than the flow). This makes for very bulletproof and fault tolerant operation; very good taste on most coffees, but disappointment if the coffee you are using happens to require a very high or low extraction.

(subl. mele)

nu suruburi si materiale, ci capabilitati, rezultate, destinatii in utilizare...

da, cu parere de rau vad si eu, tot mai departe in timp masina asta; dar cu siguranta va ajunge si-n Europa asta scartaita pana devine Timisoara capitala culturala [Image: smile.gif]

[Lyvyoo]

Sunt curios de review-ul lui Terranova, dar nu cred ca se coboara din cer pt asa ceva    Desi are 542 de postari pe HB.

[radudani]

review-ul de care spuneam e un proiect al team-ului HB si parca terranova nu face parte din echipa (?);
am auzit de el, ok, dar nu mi-a retinut atentia, prea e dus intr-o lume departe, intre ezoteric, fudulie pro si snobism chiar... spirit tehnic si comercial, parca vinde podoabe pentru versalab...si e un fan EK43...

mi se par interesante solutiile care pastreaza contactul cu pamantul;
in lumea entuziastilor prepararii espresso-ului acasa nu exista solutii in acelasi timp (1) capabile espresso si (2) ieftine!
dar imi plac solutiile decente in care eleganta design-ului decurge din functionalitate, nu din nevoia de epatare, ca forma de marcaj apartenenta (gen blazon);

solutia in viata reala, cat de cat normala, e compromisul: rasnita manuala cu cutite mari e si ea un compromis pret/performanta; se atinge prin forta bruta a uzinarii unui container adecvat pentru niste cutite mari - de regula aftermarket; mai departe iti ramane sa (te) invarti [Image: smile.gif]
Sette e un compromis ingineresc, ingloband solutii ingenioase tehnic spre care daca te indrepti o faci fie din ignoranta, ca victima a atractiei ineditului si etichetelor comerciale, fie din incredere in capacitatea, dar mai ales onestitatea tehnica a unora, care in cunostinta de cauza iti ofera tie jocul lor...

pentru cei neincrezatori, sceptici la ideile de mai sus, exista dusul rece si autocritic al zborului cu avionul: daca, in cel mai fericit caz, nu-ti pasa cui ti-ai incredintat viata, si esti - cum se spune - 'cu mintile intregi', ai facut-o cu siguranta investind subconstient o doza de incredere...

oricum, intr-o lume a virtualului, a surogatelor, a plasticelor si a prostirii mestesugite, daca poti deslusi pentru tine, fata de iluzie, buna intentie tehnica sau omeneasca, traiesti manipulat intru fericire [Image: smile.gif]

intentionam sa dau 180+ lei pe un Krups cu (mini)burr-uri conice, din care mai am una cu plasticele uzate, chiar intepenite; pentru dripper; apoi a aparut Sette, iar acum sunt oarecum curios de povestea lor; si Jim Schulman, cu competenta, experienta si spiritul lui critic, la fel ca si Dan Kehn, intru ratiune, au mai adaugat la convingerea mea...

[Lyvyoo]

Asa e intr-un fel, a preferat sa se ocupe de "obiecte de arta", exclusiviste, dar el e cel care a introdus notiunea de precizie in constructia de rasnite, "tunnand" rasnite Versalab pentru a ajunge la o sutime, doua abatere, si oferind certificate de precizie fiecarui exemplar. Cumva, "obsesia" aceasta pentru precizie a lui Terranova l-a inspirat si pe tatucul lui Che / Kinu. De aceea nu cred ca Terranova va cobori sa isi dea cu parerea in aceasta zona, dar daca o face, ar fi de urmarit.

[radudani]

cum spuneam: " rasnita manuala cu cutite mari e si ea un compromis pret/performanta; se atinge prin forta bruta a uzinarii unui container adecvat pentru niste cutite mari - de regula aftermarket; "
a asemenea rasnita nu poate avea o calitate rezultata a preciziei, mai mare decat a cutitelor pe care le foloseste;

deja invartirea prin infiletare a blocului cutitului exterior pentru reglajul finetii macinaturii, pune probleme serioase de precizie, pe care nu orice fabricant de rasnite si-o asuma; dar oare, de cata calitate a preciziei (toleranta mecanica) e nevoie cand cutitul exterior este cel care se invarte?

insfarsit, Sette va trebui sa treaca un test de 'anduranta' in conditii casnice, deci o parere mai tehnica, dar 'colectiva' se va cristaliza spre sfarsitul anului viitor; ca la medicamente...

in ce priveste clientii tinta ai Sette, probabil marea majoritate nici nu au auzit de terranova user-ul si poate nici de HB...

[radudani]

sa nu creada cineva ca vreau sa tin topicul viu cu orice pret, dar ultimul post din thread-ul omolog din home-barista (96 de pagini...) mi s-a parut demn de a fi remarcat;
pentru convenienta, reproduc din el (subl mele):
 

Coffee Addict wrote:So what I see in this thread is a few people who have been blessed (by Baratza) with a Sette, attempting to sell a Sette (or a Vario) to people not so blessed. Please correct me if I'm wrong.

Not so, there are three groups at the moment. Small business owners that got preproduction models and have given their impressions. Obviously they would generally be respectful to their supplier but all have stellar reputations on here, some of which I have met personally and believe are straight shooters. Second are high profile figures like Jim that give well reknown reviews and critiques, but I can't personally imagine posting negative reviews without directly working with Baratza to explain to them or improve it, and would certainly be respectful in their comments. Then a third category that are individuals that are just awesome well connected folks. Again, those would be respectful as well, but their own reputations precede them such that they would be unlikely to heap praise on a device simply not worthy, but would most likely just be silent.
...

[Costa79]

Chiar amuzant comentariul! [Image: smile.gif]

[Mariano]

Daca o sa urmeze varianta profi cu carcasa inox, sau macar polisata din aluminiu, motor adevarat de 500W, mult mai robusta nu jucarie cum este acum, ideea constructiva va duce la multe upgrade-uri. Dupa cate vad eu, multi dintre noi vom trece la achizitie, macar pentru un an de zile, fara sa vindem tulumbele pe care le-avem acum [Image: smile.gif]

[renatoa]

"motor adevarat de 500w"... ce "contraceptii"...

A calculat cineva puterea mecanica la arbore necesara unei rasnirii?
Honne cum reuseste sa invarta doua seturi de cutite cu "doar" 120W ?

[Mariano]

ce arbore vad la Sette.... Pana la urma iti faci treaba si cu rasnita de zahar pudra, are 120W "adevarati" [Image: smile.gif]
Barmanul din colt ma tot striga sa-i dau rasnita, cred ca urmatoarea va fi Sette....

[radudani]

Daca o sa urmeze varianta profi cu carcasa inox, sau macar polisata din aluminiu, motor adevarat de 500W, mult mai robusta nu jucarie cum este acum, ideea constructiva va duce la multe upgrade-uri. Dupa cate vad eu, multi dintre noi vom trece la achizitie, macar pentru un an de zile, fara sa vindem tulumbele pe care le-avem acum [Image: smile.gif]

cum spuneam:
Sette e un compromis ingineresc, ingloband solutii ingenioase tehnic spre care daca te indrepti o faci fie din ignoranta, ca victima a atractiei ineditului si etichetelor comerciale, fie din incredere in capacitatea, dar mai ales onestitatea tehnica a unora, care in cunostinta de cauza iti ofera tie jocul lor...
sau:
un exemplu de conceptie inginereasca moderna, cu realismul tenologic strict necesar, dar si infuzia de creativitate ce-l face frumos - ca design si ca functionalitate - pare sa fie Sette: cutite mici, mult plastic, motor DC de 280W si 150 ore etc.
dar performante functionale de exceptie, raspunzand exact cerintelor espressomanului de casa suficient de realist, de 'practic':  geometria cutitelor  - mici, de 40, ... dar ad-hoc si elvetiene pe deasupra, care sunt concepute ca mecanism conic "pe dos" cu o viteza de rasnire proprie marilor rasnite titan (3,5-5,5 g/s!), sistemul de reglaj al macinaturii, lucrul single dose etc.

ce mai, totul e opus ideii de "tine o viata si o mai lasi si mostenire nepotilor"...dar cine-si face casa dintr-o rasnita?  [Image: smile.gif]
 

... A calculat cineva puterea mecanica la arbore necesara unei rasnirii?
Honne cum reuseste sa invarta doua seturi de cutite cu "doar" 120W ?

cine-i - scuze - asa batut in cap, sa faca un calcul aiurea al puterii necesare sa invarta axul unui mecanism de rasnire in atatea cazuri posibile: mecanism de 40mm sau de 83 mm, conic sau plan, cu boabe prajite in vienna, sau cu boabe SHG dure si prajite sub city! la 1400 rpm, sau la 300 rpm, pentru desert, sau padure tropicala etc. etc.
si pe urma, ii mai trantesti si o demultiplicare de 19:1 etc. si incepi sa intelegi ca pentru utilizatorul final conteaza viteza de rotire in mecanism - ca baza de barfa la o cafea, sau si mai putin, 'debitul' de rasnire...

pana la urma, intrebari care trebuie sa-l puna pe ganduri pe cel intrebat... pentru a-si digera in stare de vinovatie propria-i eroare, propria-i neatentie, propria-i ignoranta... ha!
si e ok asa, cu toata lumea...
iar daca ai incepe sa faci invers, sa explici si sa argumentezi ce vrei sa spui ca-i adevarat, se vor gasi cativa colegi, abia atunci, sa-ti atraga atentia ca prea faci pe profesoru'...

intrebari, adica...
...'zgomotul facut de doua palme care se lovesc una de cealalta cand aplauda... care e zgomotul facut de o singura palma?'
pentru a-l arunca pe om in putul propriei sale gandiri profunde [Image: smile.gif]

[renatoa]

Cred ca depasiti niste limite, ar fi cazul sa va dati jos de pe soclul care vi-l ridica cativa aplaudaci prin PM sau cateva postari pe ici pe colo...
Evident ca orice se poate calcula, si evident ca intotdeauna ai un worst case.

[nickso]

Nici eu nu inteleg exaltarea asta pentru Sette...poate pentru ca solutia tehnologica strict necesara adoptata nu imi inspira incredere. Si vario este o rasnita extraordinara...cand functioneaza. Si poate mi-ar fi placut mai mult daca nu o ascultam (pe youtube) si nu imi dadea impresia ca se chinuie sa rasneasca...sau mentiunea ca pe o plaja larga de reglaj are aproximativ acelasi rezultat. Dar, din fericire, nici nu trebuie sa imi placa mie...trebuie sa placa celor care o vor cumpara...

[Liviu.Mihu]

"cine-i - scuze - asa batut in cap, sa faca un calcul aiurea al puterii necesare sa invarta axul unui mecanism de rasnire in atatea cazuri posibile: mecanism de 40mm sau de 83 mm, conic sau plan, cu boabe prajite in vienna, sau cu boabe SHG dure si prajite sub city! la 1400 rpm, sau la 300 rpm, pentru desert, sau padure tropicala etc. etc.
si pe urma, ii mai trantesti si o demultiplicare de 19:1 etc. si incepi sa intelegi ca pentru utilizatorul final conteaza viteza de rotire in mecanism - ca baza de barfa la o cafea, sau si mai putin, 'debitul' de rasnire..."

Daca vrei sa faci serie mica, pui un motor supradimensionat, un ax la fel si la revedere. Daca vrei sa vinzi zeci sau sute de mii, calculezi worst case, prezici fiabilitatea, proiectezi la limita, strici câteva sute ca sa verifici calculele si ppm-ul asumat. Obții la final un cost de 10-15% poate de r&d din costul de producție. Si un pret de vânzare fara concurenta. Tind sa cred ca asta e calea aleasa de baraza...

[User_Banned]

Cred ca depasiti niste limite, ar fi cazul sa va dati jos de pe soclul care vi-l ridica cativa aplaudaci prin PM sau cateva postari pe ici pe colo...

Disputele dintre voi nu sunt treaba mea ! [Image: blush.gif] . Dar ma uit pe lista  asta : Colectie de postari esentiale din forum si din 29 de postari 12 apartin unuia dintre voi [Image: biggrin.gif] [Image: cool.gif]

[Fane]

nu e treaba mea, da' ma bag si eu...

[orwo]

discutia e simpla o iei platesti pe ea cat se cere o folosesti nu e ok ,o trimiti inapoi in 14 zile , pam pam!
ps. sa o cumperi din ro

[radudani]

discutia e simpla o iei platesti pe ea cat se cere o folosesti nu e ok ,o trimiti inapoi in 14 zile , pam pam!
ps. sa o cumperi din ro [Image: smile.gif]

adevarat, dar problema in legatura cu care am mai intervenit "pe ici pe colo" e - in intelegerea mea - putin mai generala si sigur, in afara oricarei dispute subiective cu vreunul din membrii forumului!

Sette nu este obiectul vreunei ode din partea mea si mi se pare pe putin ipocrit a vedea asa lucrurile, intr-un forum in care se parcurg succesiv etape de evanghelizare intr-un anume tip de echipament!
nu, Sette - asa cum am incercat eu sa atrag atentia in interventiile mele - este un contraexemplu de ceea ce se obisnuieste in forum, si un exemplu de conceptie inginereasca reusita, care exploateaza dar si modeleaza cerinte de piata,
este un antierou, intr-o epoca in care inca mai credem ca traim intre idoli ai lumii espresso pe care unii ii fetisizeaza, fie pentru ca sunt " ieftini si buni", fie pentru ca sunt prea scumpi ca sa fie accesibili celor multi...
ieftin, are pentru fiecare un prag cat de cat si conotatii intre chinezarie si smecherie ... cu a fi bun e mai greu pentru ca aici bun pentru ai lui e si teroristul care se baga cu un avion incarcat intr-un zgarie nori, si amaratul din boscheti, care da ultima imbucatura unui caine...
ok, si bun poate fi si un espresso, preparat cu masini capabile espresso - rasnita si espressor [Image: smile.gif]

zicerile lui renatoa le-am citat numai pentru ca ele sunt simptomatice pentru problema respectiva;
altfel ele raman - tot in intelegerea mea - toxice "pe ici pe colo", pentru ceea ce sper ca va deveni, incetul cu incetul, acest forum: un spatiu generos, larg in diversitate, deschis, de impartasire a experientei si parerilor fiecaruia, intru real ajutor pentru ceilalti care au nevoie, un spatiu in care toti, dar chiar toti, au dreptul de a ajunge la un nivel de competenta care sa le permita sa-si exprime parerile proprii, nu dogme imprumutate cu febrilitatea incepatorului entuziasmat, din forum, sau de aiurea...
larg in diversitatea opiniilor probate de experienta, si nu larg intr-o unanimitate de "opinii";

eu insumi in cautarea unui fel de comfort al 'socializarii' de specialitate, mai cred ca o diversitate cat mai mare de opinii proprii, bazate pe propria experienta cu echipamentele proprii cat mai diverse iti da impresia, posibil adevarata, ca o confruntare isi are rostul sau constructiv pentru fiecare!

fara a'sforai' prea tare in 'discursul' meu, inca mai cred ca suntem intr-un forum in care mai multe mii de pasionati, vorbesc despre prepararea espresso-ului in principal, dar in cat mai multe experiente posibile!
cu cat echipamentele capabile espresso sunt mai diverse, cu atat spatiul comun in care ne 'miscam' imi pare mai interesant, mai productiv, mai plin de "asperitati", mai respirabil chiar;

insa, intr-un spatiu care stimuleaza eforturi, uneori la limita existentei materiale a multora, trebuie umblat cu grija...
e un spatiu few to many,
si suntem totusi in RO, si asta ne cam ocupa tot timpul, nu?

p.s.
si uite-asa, ma descopar pe un drum al 'problemelor generale' intr-un forum de specialitate, cu o senzatie neplacuta de déjà vu...
ceea ce ma determina sa promit (iar) ca voi evita in continuare asemenea turnuri de discutii si ca ma voi limita la interventii punctuale, sper suficient de rare, pe on-topicul forumului...

[Mariano]

nu, nu, nu, poate te razgandesti!!! Astia suntem, atat putem, dar trebuie sa jucam intr-o hora a comunitatii unde unii se adapteaza mai greu la intelegerea altora. Eu caut sa vorbesc constructiv, la contrazis imi vad lungul nasului, daca individul a facut, construit, adaptat sau cercetat intr-o zona care ma intereseaza, dau peste el si zic sarut-mana. Haideti sa gandim evreieste, ce castigam daca scrim intr-un anume fel....Viata este scurta si mintea se duce prima [Image: smile.gif]

[Lyvyoo]

Incep sa vina si review-urile adevarate, cele ale utilizatorilor. Si primul pare cam nasol, amintind de Hario pe setare grosiera. Daca vede Kinu jocul asta de cutit ii trimite userului respectiv un M47 cu clip pe ceas comparator inclus [Image: smile.gif]))



Vorba unui user de pe topicul home barista unde se discuta problema:



Sau in traducere:

un exemplu de conceptie inginereasca moderna, cu realismul tenologic strict necesar, dar si infuzia de creativitate ce-l face frumos - ca design si ca functionalitate - pare sa fie Sett

[Mariano]

Pai i1-steel este super pe langa jocul asta din buric [Image: biggrin.gif]

[Vladone]

Dupa cum se vede in filmulet, are jocul comparabil cu risnita conica din automat gen rowenta sau krups , dar rezultatele testelor vor scoate tot adevarul la iveala, precum se mai spune: viata bate filmul

[renatoa]

In ultimele pagini cineva spune ca al lui nu are nici un joc.
E prematur, poate fi un defect izolat, de maturizare productie, cum a fost si la Krick clipul care il posteaza unii acum ca dovada ca ar avea joc axial.
Nu asa se iau decizii de cumparare, dupa cazuri izolate din seria zero.

Mai nelinistitoare insa mi se pare tacerea Baratza...