[distrugatorul]

Trebuia sa anunti din prima zi cand ai primit coletul.
Mie mi s-a intamplat sa primesc produs desigilat si cu ambalaj deteriorat (o husa de tel) si au zis ca eu am deterioarat ambalajul pt ca nu am anuntat de cum l-am primit...

[claw]

Jos în ultima poza se vede mai bine, e chiar rupta de tot, sunt distantate muchiile, în rest este uzata cam peste tot, la toate colturile și muchiile, mai am și alte poze. Iar unde se deschide cutia se vede clar sub folia curierului ca a mai fost deschisa, e tocit/rupt cartonul și ce să vezi culmea, chiar acolo pe muchia cu deschiderea au lipit folia și foaia AWB a curierului... Mi-e groaza și să-mi imaginez săracul espressor ce tumbe a făcut în cutie prin camioanele curierului...asta este, vad ce zice vânzătorul joi ca momentan nu răspunde nimeni la ei (de inteles cu mini-vacanta).

---

Sunat, trimis și mesaje, nici un răspuns momentan... Astept

[TVTVTV]

Eu nu găsesc absolut nici o problemă în imaginile de mai sus. Imporatorul poate desigila produsele pentru a le verifica integritatea înainte de a le trimite. Problema apare atunci când acest lucru nu este ferm comunicat clientului.

În legătură cu aparatul în cauză, eu aș verifica dacă prezintă urme de folosire:

- zgârieturi pe corp;
- urme de folosire pe spatele aripioarelor portafiltrului (se observă imediat, că doară se zgârie cromul.

În rest, dacă aparatul este intact, starea cutiei este relativ irelevantă. Menirea ei este să apere aparatul de curierii prea zeloși. Este ca și cum te-ai plânge că ți s-a zgâriat casca moto după un accident unde te-a scăpat de la moarte.

[Darsidius]

Nici nu o sa-ti raspunda cineva saptamana asta. Fa-l retur pana vineri, ai tot dreptul.

[d2florin]

Dacă nu l ai desfăcut, retur și gata. Orice cutie trebuie sa fie noua nu uzata...

[distrugatorul]

Asa o fi cum spui tu @TVTVTV dar cand il dai retur vanzatorul de obicei iti reclama ca ambalajul e deteriorat si nu iti primeste produsul :)))
Tu vorbesti de situatia vanzatorului de buna credinta.
Dar, in speta, daca e luat de la barshaker, fiind vanzatorul "de casa" al forumului nu cred ca vor fi probleme sub nicio forma.

[d2florin]

Nu cred ca e de la bs....

[Dan_R]

Nu este Barshaker, este vestitul importator Lelit si Gaggia, care are sediul in Bucuresti si care si-a schimbat numele de mai multe ori. @MyR de la Barshaker si Razvan de la Tastecrafters sunt printre putinii care au curajul sa tina legatura direct cu noi pe forum. Din partea mea au tot respectul.Nu i-as numi "oameni de casa", ci mai degraba comercianti care isi cunosc interesul, isi respecta clientii si se comporta ca atare. Nu in ultimul rand, desi nu cred ca are postari pe forum, un alt om care isi respecta statutul de comerciant si implicit clientii este d-ul Afshin de la Artisan Coffee. Am vrut sa fac aceste mentiuni fiindca de criticat am tot criticat, dar cei cu bun simt au fost trecuti usor cu vederea.

[claw]

Aveți dreptate, ca să zic asa, am luat cu...crema perfecta :) Ma abțin de la și mai multe comentarii, pana nu primesc răspunsul vânzătorului, însă atât mai precizez doar...ca sunt un roman luptător :), ca asta suntem noi romanii de fapt, luptatori, în toate domeniile și de asta am rămas în tara asta (când puteam pleca), sa lupt și nu accept sa primesc un produs nou în asemenea hal. Mulțumesc pt păreri!

[anyidulike]

Asa o fi cum spui tu @TVTVTV dar cand il dai retur vanzatorul de obicei iti reclama ca ambalajul e deteriorat si nu iti primeste produsul :)))
Tu vorbesti de situatia vanzatorului de buna credinta.
Dar, in speta, daca e luat de la barshaker, fiind vanzatorul "de casa" al forumului nu cred ca vor fi probleme sub nicio forma.

Ambalajul deteriorat nu poate reprezenta motiv legal de refuz al returului.

[Darsidius]

Este espressorul detectivului Florin.

A fost reparat, polishat, gasit o cutie din iunie 2021 si trimis.

[d2florin]

Darsidius, cred ca sunt ceva șanse sa fie ala :))). Eu nu mai zic nimic, un lucru este sigur pt mine, next time nu mai iau lelit.

[Darsidius]

Dupa ce ti-a facut cafele bune si tie si nevestei nu mai iei Lelit? fas

Stai sa vezi cand te lasa dimineata la 6 am rasnita, nu mai iei nici Baratza dupa.

[RazvaNNN]

Ai grija... totul pana la sfantul lui sette 270

[d2florin]

Probabil dar rasnita e prea easy de folosit și la cate citesc în ultima vreme despre rasnite.. . Îmi vine sa îmi iau 2 3 gear box uri de sette sa le am acolo :))) unde mai pui ca, cântărește și singura, ce mai vrei :))) fără wdt uri :D îmi place de tine Răzvan3n

[adif]

Nu stiu ce sa zic de cazul tau, dar eu am acceptat o data un colet lovit foarte putin la un colt, un cuptor, dupa ce l-am verificat sa fie ok. Si parea ca e, dar ce sa vezi? Nu era!

Il rostogolisera ca pe minge si panoul de control era usor impins in spate, abia vizibil. Iar butonul retractabil nu mai era... retractabil. 
Foarte greu l-am schimbat, am cautat transport sa il duc personal la magazin 60 km, greu!
Dar personalul a fost amabil.

Aici vorbim de Lelit, service-ul celebru... e clar.
Nici eu nu vreau sa mai aud.

[claw]

Asta mi-e și mie, fiind predate curierului pur și simplu cutiile (separat espressor, rasnita și tamper), pe care curierul doar și-a pus sticker-ul, fără ca vânzătorul sa fi facut un colet cu ele, cu o minima protectie cu folie cu bule, cine stie ce trânte au luat prin camion și in ce măsură le-a afectat...Sincer, sunt cam dezamăgit de experienta cu acest comerciant, asa ca ma gândesc foarte serios sa le returnez toate și sa ma îndrept către alt comerciant și poate brand. Așadar, revin cu rugămintea inițială catre voi, măresc puțin și bugetul la 4000 ron (am plecat inițial de la 3k), ce setup rasnita și espressor similare calitativ și tehnic cu pl41tem/Df64 gasesc la alt comerciant și alt brand în acest buget pt inceput? Știu, am mai pierdut cu ocazia asta și ofertele bf... Ca rasnita vad o oferta la Eureka Mignon specialista, dar ca espressor? Va mulțumesc frumos!

[Darsidius]

Nu prea ai multe variante, mai ales la nou.

La sh ai fie Lelit Grace + un kinu, (2300-2400 sh+ 1000 pt kinu= 3400 lei si restul pt accesorii)

Sau poti forta un e61 gen e Rocket la vanzare pe sh, la pret bun.

Mai gasesti bezzera unica pid pe olx, dar sunt riscante.

Apropo arunca un ochi la produsele breville, sunt prost vazute aici dar defapt sunt extraordinar de bune cu cafea medie.

[Dan_R]

Eu cred ca te-ai panicat prea repede. In definitiv, daca spui ca nu sunt sigilate cutiile, de ce nu verifici daca aparatele sunt OK? Ce faci treci pe SH? Cazi din lac in put. Nu lua decizii la nervi. Noaptea e un sfetnic bun.

[Talisker]

Esti la prima comanda la distanta sau cum? :D

Vrei sa tii cutia pe post de trofeu? La genul acesta de produs electrocasnic e clar ca 99% sanse sunt ca vanzatorul sa lipeasca direct AWB si/sau factura pe cutie si sa o trimita asa, nu are nicio noima sa incerce sa iti trimita o cutie "ca scoasa din cutie" pentru ca produsul care te intereseaza pe tine este deja ambalat suficient de bine astfel incat sa poata fi manipulat in toata lumea larga si sa ajunga bine la client.

E bine ca ai pus si pozele, pe principiul o poza face cat o mie de cuvinte :D

[Darsidius]

Mentalitatea asta mostenita din comunism e buna dar si rea. Cand am ajuns in Viena, in primele luni imi numaram restul la magazin de frica ca-mi da teapa toata lumea. Imi amintesc ca am mers sa vizitez un parc natural si mi-a dat rest ceva suma mica si am facut gura ca e gresit, defapt era corect, deh, minte de idiot, era vorba de 20 centi diferenta, asta ca sa stiti pana unde mergem.

Sh este si periculos pentru ca poti sa cumperi o epava, mai ales daca nu stii la ce sa te uiti, insa sh iti dechide portite noi in materie de espressoare, pe care nu o sa le schimbi in 12 luni de la achizitie asa cum vei face cu o gaggia classic sau un lelit pl41.  Este suficient sa te duci la un amic ce are un espressor mai bun, gen un e61 si o sa pleci acasa cu gandul de a-ti schimba lelitul cat mai rapid (sau cand aproba nevasta).

Espressoarele in general sunt doar niste fiare, cu o pompa si ceva senzori (putini si ieftini). Pana la urma si daca iau un e61 si are rezistenta defecta, ma costa 300-400 ron una noua. Daca imi curge o garnitura, o schimb. Daca este uzat ceva in grup exista kit de reparatie ieftin cu toate garniturile si piesele, inclusiv ciuperca.

Decalcifierea e simpla, o pompa vibratoare costa 10-15 euro, deci de ce sa imi fie frica in fond? de faptul ca Gigica o sa-mi dea teapa vietii lui?

Din 2019 pana in 2020 am detinut peste 20 de espresoare toate sh, unele luate la reparat altele luate sa le probez, ca sa spun dupa ca am incercat si am vazut ce imi place si ce nu. Pana si Decent espresso l-am luat second hand si fara garantie (imagineaza-ti ce este intr-un decent espresso), inconstient? deloc. Am montat 3 kituri ito in rancilio si isomac iar manualul de montaj si utilizare are 170 pagini. Am invatat si am mers inainte, si asa ar trebui sa faceti si voi, sa evoluati.

Cumpara-ti lelit pl41, apoi gaseste-i lipsurile, si dupa 1 an iti cumperi altceva cu pierdere de 20-40% ca ai vrut nou. Bravo.

[Mihai L]

Pai nu e chiar asa…
Pentru un mecanic auto e OK sa-si ia o masina sh, se descurca cu reparatia. Ori el singur, ori cu ajutor de la vreun coleg daca nu e pe partea lui.
Sunt destui espressomani care se chinuie cu probleme nerezolvate nici in service, pe garantie. Despre ce vorbim? [emoji23]

De asta fuge majoritatea. Chiar daca poate e un cost relativ mic, stai cateva luni fara, poate reusesti sa o rezolvi pe undeva. Il mai trimiti si prin tara la un service recomandat, apar si probleme cu curierii.

[Darsidius]

Si daca iti cumperi un aparat nou si ai o problema dupa 3 luni, nu esti in aceasi situatie? curieri, garantie, service-uri?

[Mihai L]

Ai o garantie pana la urma, de bine de rau.
Insa sa nu uitam, iei un echipament nou, nu e necesara o verificare temeinica si o curatare si o testare. Daca ai grija de el, te tine suficient de mult.
Un echipament sh e OK daca e luat de pe forum, unde exista cat de cat o informatie in timp despre el, despre utilizator.
Luat din afara forumului e riscant. Cel putin pentru cineva care vrea doar sa-l foloseasca si nu sa-l restaureze.

[distrugatorul]

Mie nu mi se pare mentalitate comunista. Dimpotriva e mentalitate 100% romaneasca...Lasa mah ca merge si asa. Da-i acolo o lipitura la cutie (ambalaj) si trimite-o la fraier. Incercam...daca nu ii convine o trimite inapoi (pe cheltuiala lui bineinteles). 
Multi nu inteleg ca nu se poate pune semnul egal intre profesionist (vanzator) si consumator (cumparator) si incep cu tot felul de povesti de mai ca ti se rupe inima...saracul vanzator el ce sa faca cu produsele desigilate sau cu cele cu ambalaje deteriorate. E simplu: aceste risuri sunt in sarcina lui..nu facem un "jumi-juma" romanesc

---

Iar cui nu ii convine sa se lase de meserie. Sunt destui vanzatori/profesionisti.
Asemenea practici sunt inacceptabile pe o piata concurentiala.

[Okta43]

Eu am luat espressorul tot prin reducerea de forum "LELIT - GAGGIA - MACAP - CEADO - G-IOTA DF64". A venit la fel ca la tine, cu AWB lipit direct pe ambalaj dar ambalajul arata mult mai bine. Era doar putin zgariat dar nu rupt.

saracul vanzator el ce sa faca cu produsele desigilate sau cu cele cu ambalaje deteriorate. E simplu: aceste risuri sunt in sarcina lui..nu facem un "jumi-juma" romanesc

Bine spus.

[adif]

Inteleg ca au fost adaugate accesorii in cutie, ceea ce explica deschiderea ambalajului. Inteleg si graba impusa de black friday, dar se vede ca a fost brutalizata, totusi.

Arata inca o data, daca mai era nevoie, respectul importatorului pentru clienti. Tocmai de aceea nu as risca atunci cand vine vorba de Lelit.

Spunea un coleg foarte bine mai sus, ei ar accepta returul daca l-ai trimite asa?

Din pacate, nu prea ai optiuni in zona aceasta de pret. Stiu si ei acest lucru si de aceea isi permit.

[d2florin]

Acum cutia poate sa ajungă zgâriata. E ok sa fie pus awb direct pe cutie ca doar nu o sa pună cutia in alta cutie.. Dar dubios mi se pare cum arata cutia la îmbinări, alea nu sunt rupte de la curier, sunt uzate.. Va ai cum ar fi avut o cutie veche și a refolosito. . Aici trebuie ca importatorul sa răspundă... Cum ma asigura pe mine ca ce am in cutie este nou...?
Eu as baga un tk pe lellit care cu poze, tot ce trebuie... Au noroc ca este un apărată cât de cât ieftin fata de concurenta :(.
Dacă este luat online, ai dreptul sa îl returnezi în 30 de zile fără nici un argument, cred ca ai putea deschide cutie și dacă este ceea ce trebuie poți sa începi sa te bucuri de cafea bună :)

[claw]

Esti la prima comanda la distanta sau cum? :D

Vrei sa tii cutia pe post de trofeu? La genul acesta de produs electrocasnic e clar ca 99% sanse sunt ca vanzatorul sa lipeasca direct AWB si/sau factura pe cutie si sa o trimita asa, nu are nicio noima sa incerce sa iti trimita o cutie "ca scoasa din cutie" pentru ca produsul care te intereseaza pe tine este..

Tocmai pt ca nu sunt la prima comanda online am spus cele anterioare și îți dau cateva scurte exemple:am primit o oala sub presiune "Instant Pot" comandata tot noua din Anglia, cutia oalei și cutiile accesoriilor au fost făcute un singur colet toate ambalate frumos în alta cutie mai mare și protejate adițional cu folie cu bule, tocmai pt a le primi în stare perfecta, sa simți ca ai primit un produs Nou, începând chiar de la cutie. La fel un robot aspirator, drept e ca ceva mai scump, comandat de la noi, cutia lui la fel protejata în alta cutie, deci se poate. Bineînțeles că pe lângă cazul de fata, am mai avut și alte exemple negative, pe care nu le-am acceptat și le-am sesizat, asta pt ca diferenta dintre noi doi e simpla și se rezuma la standardul de calitate al fiecăruia dintre noi. Dacă acceptam ca "merge și asa", asta înseamnă că acceptam un standard scăzut de calitate și atunci ne meritam soarta, sa nu ne mai plângem ca în partea asta a Europei ni se trimit toate rebuturile de afara și sa visam la o tara "ca afara", cand noi de fapt ne mulțumim cu puțin. Dacă tu ești multumit sa primești o cutie toată rupta și zdrelita pe la colturi, nesigilata și cu urme de desfacere și asta este standardul tău, este ok, însă nu e și cazul meu. Mai mult, sunt cateva elemente neconforme dpmdv aici care conglomerate ma duc cu gândul la un produs resigilat, returnat sau expus, ori eu nu asta am comandat: 1:cutia uzata, toată rupta și julita pe la colturi. 2. Nici un sigiliu de la producător vizibil pe cutie . 3.lipit sticker-ul curierului EXACT (cu precizie) peste muchia de deschidere a cutiei și peste "urechile" de deschidere...ciudata coincidenta, nu? 4. Dupa înlăturarea părții superioare a foliei curierului și scoaterea foii AWB, se observa clar sub partea inferioara a foliei curierului ca "urechile" de deschidere ale cutiei sunt tocite, uzate, deci cutia asta a mai fost desfăcuta, nu a fost sigilata și doar aplicata folia curierului exact pe muchie. Un coleg spunea ca da, importatorul poate desface și verifica conținutul cutiei, pe lângă faptul ca nu mi s-a comunicat asta, hai sa fim serioși acum, cutia asta clar nu arata ca o cutie noua, recent doar desfăcuta pt scurte verificări și sigilata la loc. Toate cele de mai sus coroborate, pe mine ma duc cu gândul la un produs ori returnat, ori expus, diferit de ce am cumpărat eu(produs nou). Respect opiniile și standardele fiecăruia, însă asta nu înseamnă că toți ar trebui sa le avem la fel. Mulțumesc!

[distrugatorul]

Povestea asta cu am desfacut cutia ca sa pun nush ce in ea e o abureala ieftina :)))) doar la romanii cu merge si asa.. Nu are ce sa puna vanzatorul in cutie.
Iar daca chiar pune ceva util poate sa il adauge in cutia de transport in care trebuie sa se afle cutia produsului sigilata cu produsul in ea. 
Eu si rasnita si espresorul le-am primit sigilate (sigiliul producatorului)
Foarte bine a zis colegul @claw
@Talisker la asa mentalitate sa nu te mai plangi ca in Romanica "nu e ca in afara". In afara consumatorul e respectat.