[Belni]

Va salut!
Vreau sa fac trecerea de la un espressor automat la unul manual. Am citit ca ar fi mai ok sa cumpar espressor fara rasnita incorporata…. M am orientat catre barista slimline breville….cum vi se pare? Bugetul ar fi 1500 lei espressor si undeva la 1000 lei rasnita. Stiu ca nu am prea multe variante la banii acestia, dar daca aveti si alte recomandari, m as bucura sa mi le spuneti!
Multumesc!

[alin1970]

Vreti sa fiti ajutati , dar nu vreti sa cititi ?
Poate va ajuta asta
rasnita AVX CG 301 + espressorul AVX db1X -2025
https://barshaker.ro/espressor-db-avx-db...-resigilat
cand dai comanda la Barshaker tastezi si codul ESPRESSOM ptr reducere.
Espressorul Avx db1x, din punctul meu de vedere este peste Gaggia si peste Lelit pentru ca este mai ieftin, are boiler de 500ml inox + thermobloc separat pentru abur + PID + debit reglabil + preinfuzie si alte bunatati.
Dar.. banii tai riscul tau !

[Belni]

Vreti sa fiti ajutati , dar nu vreti sa cititi ?
Poate va ajuta asta
rasnita AVX CG 301 + espressorul AVX db1X -2025
https://barshaker.ro/espressor-db-avx-db...-resigilat
cand dai comanda la Barshaker tastezi si codul ESPRESSOM ptr reducere.
Espressorul Avx db1x, din punctul meu de vedere este peste Gaggia si peste Lelit pentru ca este mai ieftin, are boiler de 500ml inox + thermobloc separat pentru abur + PID + debit reglabil + preinfuzie si alte bunatati.
Dar.. banii tai riscul tau !

Multumesc pentru raspuns. O sa caut mai multe informatii despre brand…. M am uitat putin pe modelele lor, despre AVX EM1 Lux ce parere ai?

[alin1970]

? Doriti brand ? Atunci, va fi mai scump.
cititi despre AVX DB1 X, cititi despre AVX EM1 Lux. Comparati si luati o decizie in cunostintă de cauză.
Daca nu doriti sa cititi, dati cu banul.
Banii dvs. Alegerea dvs.

[Belni]

? Doriti brand ? Atunci, va fi mai scump.
cititi despre AVX DB1 X, cititi despre AVX EM1 Lux. Comparati si luati o decizie in cunostintă de cauză.
Daca nu doriti sa cititi, dati cu banul.
Banii dvs. Alegerea dvs.

Multumesc pentru raspuns!
Referitor la citit, citit si iar citit…. Ma gandesc totusi ca intrebarile mele nu se indeparteaza de obiectivul acestui forum…. Nu va suparati pe mine dar pare ca cer sfaturi de investit pe bursa…

[alin1970]

cu placere.
eu atat m-am priceput si mi-am explicat sfatul. alte variante, dvs trebuie sa le descoperiti si sa analizati daca merita sau nu.
Eu, spre exemplu am un Delonghi ECP. ptr mine este ok. poate ptr dvs nu ar fi ok. Este un domeniu in care trebuie sa cititi daca doriti un rezultat bun.
ps. obiectivul acestui forum nu este sa citim noi ptr dumneavoastra. Nu prea merge cu scurtaturi.

[mipetre]

Va salut!
Vreau sa fac trecerea de la un espressor automat la unul manual. Am citit ca ar fi mai ok sa cumpar espressor fara rasnita incorporata…. M am orientat catre barista slimline breville….cum vi se pare? Bugetul ar fi 1500 lei espressor si undeva la 1000 lei rasnita. Stiu ca nu am prea multe variante la banii acestia, dar daca aveti si alte recomandari, m as bucura sa mi le spuneti!
Multumesc!

Eu as alege o râșniță Kinu - chiar și second de pe forum - pe la 1000-1500 de Ron - și un espressor Staresso Mirage, Picopresso sau Pixapresso de la Wacaco - între 500-900 de Ron. Chiar dacă sunt manuale se poate face o treaba chiar bună cu această combinație. Plus ca le puteți lua la muncă, camping, concediu. Dacă ar fi să o iau de la zero cu 2500 de lei buget. Orice alt espressor electric sub 4/5000 de Ron nu merită banii, e doar temporar și peste 6 luni o să vreți altceva. Mă rog - ar fi La Pavoni/Electra pe la 2500-3000 dar pot aduce multă frustrare primele luni, apoi da, spectacol.

[Sorin0311]

Salut, sunt curios de ce crezi ca espressoarele sub 4-5000 lei nu merita banii ?

[Lyvyoo]

Considera fiecare ce doreste legat de ce merita si ce nu, dar in general depinde ce venituri ai, ce bani ai de dat pe echipamente, ce s-a negociat si pe acasa cu partenera / partenerul etc. Plus ca atunci cand spui un buget trebuie sa te gandesti si la rasnita si la espressor, deci daca nu merita nimic sub 5000 lei, punand si rasnita la socoteala ajungi la bugete foarte generoase de pus la bataie. 
Incepand de la Gaggia Classic (deci 2150 lei) incep espressoare destul de bune, cu istoric verificabil pe marile forumuri internationale. Timid dar sigur intra si chinezii cu UNELE modele ce pot fi considerate bune (incepand de la DB1X sa zicem) si lista poate continua cu PL41TEM samd.
Cele de mai sus pot fi ok si pentru userul care a initiat thread-ul,  impreuna cu una dintre rasnitele sugerate de colegi.

[alin1970]

Sa inteleg ca un Gaggia Classic pret 2150 lei, fara PID si cu un boiler sub 200 ml, poate fi considerat un espressor destul de bun in anul 2025 ?
Atunci un Delonghi ECP care costa aprox 500 lei cu 2 ani garantie, cu boiler din inox de 220 ml, saturat, site de 51 mm, usor de intretinut , piese de schimb ieftine, unde il situati ? Istoric are sigur mai bun decat Gaggia daca va uitati la cate bucati de ECP si Stilosa s-au cumparat in intreaga lume.
Intrebarea este pentru oamenii practici, ingineri, pasionatii de tehnica, nu pentru oamenii din marketing, vanzari etc

ps. de cand am inceput sa laud ECP pe forum, au crescut mult pretul. Cred ca fac o defavoare cumparatorilor potentiali vorbind de bine acest espressor.

[Lyvyoo]

Sunt espressoare cu thermoblock care au performante termice bune, e drept, putine, deci un boiler sub 200ml nu ar fi o problema, mai ales cu acel sistem (unic cred) cu rezistentele plasate in exteriorul boilerului. in general, conteaza cum este construit per total espressorul, de la traseele interioare pana la grup si portafiltru solid. Classic-ul nu s-a consacrat in Romania, el era si este celebru pe toate forumurile din afara de 20+ ani. Pana la problema cu boilerele acoperite cu teflon pe versiunea veche, chiar a avut poate cei mai multi fani pt un espressor casnic, se poate cauta pe home-barista.com si altele. Tocmai de aici amploarea boilergate-ului. Insa succesul a fost atat de mare si pentru ca pretul era unul accesibil, pana acum un an fiind sub 2000 lei, iar dand timpul inapoi pe un timeframe de 10 ani a fost 1700, 1500, 1300 etc. S-au incercat mutari de productie chiar si in Romania, dar tot in Italia s-au reintors. Iar la ora actuala e greu sa fabrici in Italia, cu salarii mari si sa vinzi ieftin, de aceea explozia de rasnite si espressoare chinezesti si lipsa de espressoare europene noi care sa il concureze serios in zona asta de 1500 - 2000 lei. Noroc ca exista versiuni de China extrem de competitive, cel mai mult impresionandu-ma DB1X, care cu reduceri de forum cu tot cred ca ajunge la ceva gen 2200-2300 lei.

[royal]

GCP poate fi imbunatatit considerabil,cu PID ,arcuri,etc, la un cost acceptabil.
Pentru oameni practici,ingineri,pasionati,cu modul Gaggiuino ,devine ceva extraordinar, tinand cont de limitarile modelului,ceea ce Delonghi nu poate.

[alin1970]

.
Noroc ca exista versiuni de China extrem de competitive, cel mai mult impresionandu-ma DB1X, care cu reduceri de forum cu tot cred ca ajunge la ceva gen 2200-2300 lei.

Perfect de acord cu AVX DB1x.
Nimic nu il bate la pret/calitate . Atunci de ce tot vorbim de Gaggia Clasic fara PID cand avem alternativa AVX DB1x la acelasi pret care ofera boiler din inox dublu + termobloc + PID + Debit reglabil + preinfuzie etc. Abia Gaggia Clasic GT 2025 se apropie de AVX DB1X dar la pret de aprox 7000 lei !
Gaggia Clasic nu are nimic. Doar un boiler mic si 3 butoane. Asa este si Delonghi ECP dar macar Delonghi este de 4 ori mai ieftin.

---

GCP poate fi imbunatatit considerabil,cu PID ,arcuri,etc, la un cost acceptabil.
Pentru oameni practici,ingineri,pasionati,cu modul Gaggiuino ,devine ceva extraordinar, tinand cont de limitarile modelului,ceea ce Delonghi nu poate.

Adica dai 2300 lei doar pe o carcasa + boiler urmand sa il imbunatatesti home made ? De ce sa nu cumperi AVX DB1 la acelasi pret ? sau Delonghi de 4 ori mai ieftin ? Si pe Delonghi pot pune PID si alte imbunatatiri. si daca nu imi reuseste, stiu ca pot inlocui boilerul cu totul doar cu 150 lei.

[royal]

Cauta informatii despre Gaggiuino si vei vedea de ce nici AVX DB1 si in nici un caz Delonghi nu pot ajunge acolo.

[Lyvyoo]

@alin1970 cred ca ti-au mai raspuns si alti colegi, mai pot adauga si eu din ce mai vorbesc cu espressomanii, nu e vorba doar de o analiza ban peste ban raportat la functii, multi pasionati aleg cumva cu sufletul si cu valorile personale ale fiecaruia, uneori mai greu de descris in cuvinte. Asa ce rost mai are sa iti iei Bianca, Dalla Corte Studio sau LM GS3 sau sau...cand ai Lelit Elizabeth ce face preinfuzie la 2bar in 6600 lei!? Sau cand poti pune Gaggiuino pe Classic si ai profilare electronica la 2150 lei + investitia in Gaggiuino?!

Fiecare are un profil personal apropo de venituri, statut, valori cum ziceam, si trebuie sa simta o chimie cu espressorul respectiv atunci cand se documenteaza. Multi vor sa evite total espressoare din China, altii vor sa evite o anumita marca si sunt atrasi de alta. De aceea e bine si pe aria asta sa fie sfaturi din toate directiile, opinii subiective pana la urma, care sa nu fie transformate in teoreme si eventual sa ne suparam sau sa-l bulim ca userul X nu accepta sfatul dat ori alt coleg propune altceva. Asta e frumusetea forumului, sa auzi opinii diferite si in final sa iti faci propria analiza.

[alin1970]

Corect.Fiecare este liber sa isi cheltuie banii cum crede de cuvinta.
Dar daca dam sfaturi ptr incepatori, frumos ar fi sa dam si motivari pertinente.

[renatoa]

De ce n-ai putea pune Gaggiuino pe orice masina entry de pe piata?... cu adaptarile de rigoare, evident

De unde stiti ca nu exista deja pe DL asa ceva?
Masinile astea sunt trase la indigo, ca firmele isi impart piata pe sub tejghea, si e doar o aparenta de competitie, ca sa o mulga cat mai eficient.
ECP-urile de la DL in interior au engine-ul de gaggia inox 2015... nu ca seamana, sau "inspirate de"... nu, identice la surub, probabil iesite de pe aceasi linie din china.
Identitate merge si pana la faptul ca pe DL poti schimba inelul PF holder de 51 de la DL cu cel de 58 de la GC2015, si gata, ai DL pe 58...
Unde e competitia, au furat DL design-ul de la Gaggia si aia nu zic nimic? Sau ambii probabil ca il aveau imprumut de la Saeco ...

[alin1970]

Unii ar vrea invers. Gaggia cu pf de 51 mm.
Rusii au pus de mult pid , opv reglabil si dimmer pe pompa. pe DL. Poate nu chiar Gagiuino ca ei sunt mai practici si nu au asa multi bani de dat pe jucarii.

[renatoa]

Mă rog - ar fi La Pavoni/Electra pe la 2500-3000 dar pot aduce multă frustrare primele luni, apoi da, spectacol.

Nu e de loc asa, am avut Pavoni si l-am dat dupa 6 luni.
Nu e nimic spectacol acolo, poate in stil italian... ca in filmele lui Antonioni... bun doar de luat ochii si in rest...
Iar dupa ce mai bagi in el o gramada de bani ca sa il faci sa mearga cum ar trebui... arata a OZN... este suficient sa parcurgi lista de modari pe care le necesita.

Daca nu exista interes pentru spumare lapte, exista leviere moderne, fabricate in deceniul asta, care fac treaba mai buna decat Pavoni, la sub 1000 lei.

[GeorgianM]

Cu tot respectul, permite-mi sa nu fiu deloc de acord cu afirmațiile tale in privința Pavoni . Ca sunt destul de scumpe piesele extra ? Da sunt; este ok . Și la el ca și la alte aparate, este plăcerea de a-l modifica, de a obține cele mai bune rezultate ; nu toți sunt dispuși să fiarbă apa la ibric pentru o cafea, doar pentru ca nu ne place faptul ca are boiler.
Nu cere nimeni nimănui să cheltuie 1500-2000€ pe un Pavoni modificat. Fiecare își irosește banii după cum știe mai bine de cuviință . 
Pe langa toate astea, daca iei Pavoni, il iei sa il tii o viata de om, asa de fiabil este. Cred ca reprezinta mai mult decat un simplu espressor, este un icon. 
Și pe langa toate astea, face și o cafea formidabilă .

[_R_A_D_U]

Inițiator, vezi că e pe forum la vânzare pachetul PL41TEM + PL43MMI cu toate accesoriile incluse, mai ai nevoie doar de cafea bună. https://www.espressoman.ro/forum/Thread-...-accesorii

[alin1970]

Initiator, documenteaza-te.
Alegerea depinde mult de bugetul pe care esti dispus sa il aloci.
Eu consider ca alegand propunerea mea pentru 800 lei in plus vei cumpara o rasnita noua cu 2 ani garantie cu cutite plate de 65 mm mai buna decat acel lelit si un espressor AVX DB1X nou cu 2 ani garantie mai ok decat acel Lelit 41 TEM second pentru ca ofera un boiler de capacitate dubla din inox , PID, debit reglabil , preinfuzie reglabila, si un thermobloc extra ptr aburi.
Daca nu bei cafeleaua cu lapte, o excelenta este si levierul ALM propus de colegul @renatoa care costa sub 1000 de lei
Banii tai, alegerea ta.

[renatoa]

Exact, nu stiu cum de se mai vinde PL43MMI la vremurile astea...
Pe Lelit ii inteleg, ei trebuie sa isi vanda stocurile... dar ma intreb cei care o recomanda in continuare ce ratiuni or avea...

Una e sa fii posesor, si sa cauti sa iti calmezi disonanta cognitiva ca ai facut o alegere proasta, indemnand si pe altii la ea... dar fara sa fii posesor...

[alin1970]

Intre timp,
Espressor manual De'Longhi Active line ECP33.21.BK
este la reducere pe emg doar 399 lei.
Eu zic ca este un bun inceput pentru cineva care doreste sa incerce espresso acasa dar nu vrea sa cheltuiasca foarte mult.

[renatoa]

Reamintim, pentru cei ajunsi aici mai tarziu si care nu au rabdare sa citeasca inapoi cateva postari, sa arunce o privire la postul #17 de mai sus, ce e cu masinile astea de care e cucerit Alin.
In plus, ca sunt best seller pe Amazon, e doar asa, un detaliu nesemnificativ...

[royal]

Un Pavoni stock,din fabrica sau de pe bursa,fabricat in 1977 sau in 2025,cu totul in regula (garnituri,presiune,apa,etc) scoate un espresso foarte bun.
Cine sustine altceva,nu l-a testat suficient,nu l-a avut pus la punct sau greseste cu ceva la cafea,rasnita ,etc.
Bestseller pe amazon e si Cecotec,asta nu inseamna ca il putem recomanda.
Fiecare are un buget,si e dator sa-si faca temele. Dar cand se cere un sfat,cred ca ar trebui sa-l dam cu drag si politicos,sau sa mergem mai departe. 
Observ ca e un trend sa ridicam in slavi ceea ce folosim,pana ajungem la urmatorul aparat,si de multe ori omitem sa specificam si dezavantajele.

[alin1970]

Sa inteleg ca un Pavoni da in ceasca un gust mai bun decat un AVX DB1 sau decat un DL ECP ? Posibil sa ai dreptate. Dar pe ce te bazezi ? DeLonghi a fost testat pe YT de Lance H , Tom cofee corner si altii. Toti l-au laudat. Crezi ca nu merita 400 lei un espressor nou cu 2 -4 ani garantie , cu un boiler din inox de 220 ml cu pompa ulka ep5 rezistenta din inox imersata de 1100 W ? Espressorul permite preinfuzie si profilare de presiune manual.
Abur face foarte decent mai ok decat Gaggia Classic.
Dezavantaje nu are nimic in plus fata de Gaggia Clasic sau Lelit fara PID.

[Pku82]

Buna,

Postez si eu pe acest topic sa nu mai pornesc un altul, vazand ca deja exista o dezbarere aprinsa pe el.

Sunt documentat, dar fara experienta. Vreau sa trec la un setup de espresso, eu folosind aparat cu capsule pana acum sau cafea la filtru.
Ce imi doresc?
- un espresso bun, italienesc. Mentionez ca nu ma omor dupa  ce se serveste in majoritatea cafenelelor de specialitate din Timisoara. Mi se pare ca se servesc baze pentru bauturi cu lapte, nu espresso, dar in fine. 
- rapiditate. Nu vreau sa astept 30 minute sa se incalzeasca grupul ca la E61.
- nu am neaparat o limita la buget, dar nu vreau sa dau 1000 de euro in plus pe un aparat, doar sa simt o nota de coacaze. I want best deal for my money.

La ce m-am gandit:

Espresor: DB AVX DB1X sau Cafelat Robot.
Rasnita: Kinu sau ceva gen Varia S3? Sau un Niche 0 ( arata misto de tot).

Am ales cafelat Robot deoarece nu necesita mentenanta, face cafea f buna ( din cate am vazut), work-flow destul de rapid. Chiar daca la inceput e mai greu, sunt sigur ca oricine poate invata. partea mai nasoala e ca am inteles ca nu poti face ristretto. Ar trebui sa pui cel putin 15g in cos.

Pe de alta parte, mai pui 300 RON si iei ceva cu boiler, cu o gramada dea feature_uri.

Mentionez ca voi folosi si cafea boabe din comert pe langa cele de specialitate. Mi-a ramas in creier gustul unui espresso facut cu cafea Hausbrand..delicios.

As aprecia un feedback din partea voastra, dar mai ales a celor care poate au un Robotel sau ,,chinezaria"

[renatoa]

Un Pavoni stock,din fabrica sau de pe bursa,fabricat in 1977 sau in 2025,cu totul in regula ... face...

... face ce face, dar nu se incadreaza in bugetul din titlul topicului...
Cel mult unul din '77 care il iei daramat de pe ebay.it cu 200 euro + 50 transport si muncesti la reconditionare ... "cu drag si voie buna"... doar am trecut prin faza asta.

...de multe ori omitem sa specificam si dezavantajele.

... care ar fi acelea ?
Ca nu e icon ? "nu va inchinati la chip cioplit..."
Cate "icoane" ale designului italienesc din anii 60 mai sunt azi pe piata ?
Mor de drag cand vad un Vespa... pe Discovery... in filme, sau in muzee... ca pe strada nu mai exista...

Uite un designer italian actual: alessi.com/collections/coffee-makers, care e pomenit in forum doar in materie de laitiere, in rest nu pasioneaza pe nimeni formele alea.

[GeorgianM]

Un Pavoni stock,din fabrica sau de pe bursa,fabricat in 1977 sau in 2025,cu totul in regula ... face...

... face ce face, dar nu se incadreaza in bugetul din titlul topicului...
Cel mult unul din '77 care il iei daramat de pe ebay.it cu 200 euro + 50 transport si muncesti la reconditionare ... "cu drag si voie buna"... doar am trecut prin faza asta.

...de multe ori omitem sa specificam si dezavantajele.

... care ar fi acelea ?
Ca nu e icon ? "nu va inchinati la chip cioplit..."
Cate "icoane" ale designului italienesc din anii 60 mai sunt azi pe piata ?
Mor de drag cand vad un Vespa... pe Discovery... in filme, sau in muzee... ca pe strada nu mai exista...

Uite un designer italian actual: alessi.com/collections/coffee-makers, care e pomenit in forum doar in materie de laitiere, in rest nu pasioneaza pe nimeni formele alea.

Suntem de acord ca nu suntem de acord și mergem mai departe . Nu inteleg de unde afinitatea asta de a avea mereu ultimul cuvânt?
Hai să fim rezonabili și să rămânem la subiectul inițial ca probabil am amețit de tot săracul om :))
L-am sfătuit până nu s-a mai putut !
PS : vino în Buc dacă vrei să te împiedici la orice colț de stradă de Vespa !
PS 2: Hai să dăm Cezarului ce-i al Cezarului ! Și aș puncta aici doar industria automotive ; dacă nici italienii nu au ochi pt frumos, bine ca avem noi cu Dacia Logan .

---

Buna,

Postez si eu pe acest topic sa nu mai pornesc un altul, vazand ca deja exista o dezbarere aprinsa pe el.

Sunt documentat, dar fara experienta. Vreau sa trec la un setup de espresso, eu folosind aparat cu capsule pana acum sau cafea la filtru.
Ce imi doresc?
- un espresso bun, italienesc. Mentionez ca nu ma omor dupa  ce se serveste in majoritatea cafenelelor de specialitate din Timisoara. Mi se pare ca se servesc baze pentru bauturi cu lapte, nu espresso, dar in fine. 
- rapiditate. Nu vreau sa astept 30 minute sa se incalzeasca grupul ca la E61.
- nu am neaparat o limita la buget, dar nu vreau sa dau 1000 de euro in plus pe un aparat, doar sa simt o nota de coacaze. I want best deal for my money.

La ce m-am gandit:

Espresor: DB AVX DB1X sau Cafelat Robot.
Rasnita: Kinu sau ceva gen Varia S3? Sau un Niche 0 ( arata misto de tot).

Am ales cafelat Robot deoarece nu necesita mentenanta, face cafea f buna ( din cate am vazut), work-flow destul de rapid. Chiar daca la inceput e mai greu, sunt sigur ca oricine poate invata. partea mai nasoala e ca am inteles ca nu poti face ristretto. Ar trebui sa pui cel putin 15g in cos.

Pe de alta parte, mai pui 300 RON si iei ceva cu boiler, cu o gramada dea feature_uri.

Mentionez ca voi folosi si cafea boabe din comert pe langa cele de specialitate. Mi-a ramas in creier gustul unui espresso facut cu cafea Hausbrand..delicios.

As aprecia un feedback din partea voastra, dar mai ales a celor care poate au un Robotel sau ,,chinezaria"

Salut,

Cu sfaturi legat de Cafelat Robot te poate ajuta @tektbar !
Adus împreună cu Kinu cred ca vei obține satisfacție maximă cu bani puțini ! Mult peste espressoare tradiționale consacrate, de tip entry level . Succes !