[hcrisan]

Nu cred că avem aici date empirice privind fiabilitatea pe 20 de ani pentru grupuri saturate cu preinfuzie la presiune reglabilă.

[FAP]

De acord , GS3 ar avea vreo 15 ani fiind lansat in 2008 iar LMLM vreo 8 fiind lansat in 2015 .

Nu pot sa nu remarc totusi constructia interioara excelenta a unor modele , cu cablajul avand protectie termica si pozat cat mai departe de ''chestiile'' fierbinti , electrica/electronica la fel...in cutii separate , toate foarte usor de accesat dupa scoaterea panourilor iar altele...fire peste tot...electronica langa tevi...presostatul la fel , se coc toate chiar daca le schimbi destul de des .
Iar unele au cabluri...altele au niste ''lite'' :D foarte subtiri .

[umarianos]

Am zărit astăzi postul asta pe un grup:

"I found the problem. I know the solution. But what caused the issue? This is a PB Linea La Marzocco manf. 2015 and those burnt wires provide power to the barista lights.

So what might have happened?"

Este clară cauza dar întrebarea este: contacte slabe din fabrică sau a umblat un "Dorel" prin zona ?

[FAP]

Greu de estimat dar acolo a fost ceva serios , nu cred ca e vorba de un contact imperfect .
Dar admir grosimea cablurilor !

[d2florin]

Nu îți imaginea ca , grosimea cablurilor a fost pusă doar sa dea bine :) ele au fost dimensionate in urma unor calcule sa reziste la un anumit amperaj… chiar ai la un scurt , cum oare sa fi fost acolo

[flipu2k]

Alegerea mea e simplitatea si fiabilitatea care exclud profilarea . Doar sa pot regla presiunea , temperatura si preinfuzia . De asta ma atrage GS3 cu ''valva'' lui simpla pentru preinfuzie , altfel as ramane la LMLM...ramane sa vad in realitate daca imi incap mainile pe acolo , pare un spatiu destul de mic .

Intretinerea vreau sa o fac eu . Si aici e exact ca la masini , la o masina mai clasica iti scoti singur piesa defecta si te duci la magazin/service numai cu ea , nu lasi masina cu totul o gramada de timp pana doreste Maria-Sa...omul din service...sa ceva , ca sa nu zic o buleala pe bani multi . Si una e cand e o piesa simpla si alta cu incastrate si calculatoare .

Exact asta a fost si mentalitatea mea cand am ales LMLM. Fiabilitate OK, acces la piese super lejer, plus tehnicieni autorizati LM la indemana. Daca il legi la retea ai preinfuzie (aici ai nevoie de app sa setezi durata, nu poti regla on the fly). Plus ca e relativ usor sa montezi si un kit cu needle valve, si ai preinfuzie tip slayer pe pozitia din mijloc a padelei.

Constructiv e destul de basic, nu e nimic foarte complex inauntru. Teoretic ar trebui sa poti repara cam orice la el, singur.

Ca design mie mi se pare foarte "timeless/industrial", si va "rezista" bine in timp. Personal mi se pare ca display-ul de pe Rocket r nine one e outdated de cand a iesit din fabrica, daca l-as avea pe blat probabil m-ar face sa vreau un upgrade in maxim un an de zile.

Are dreptate si Darsidius, daca intri pe grupurile de LM te ingrozesti cand vezi cati intreaba de ce nu le iese cum trebuie cafeaua si ei folosesc cafea rasnita din supermarket. Si da, clar e scump pentru ce ofera...

[Lyvyoo]

Treaba cu display-urile si calitatea si continutul afisajului lor nu mi-a placut nici mie niciodata. PLus update-urile greoaie de soft, in functie de aparat. Viitorul cred ca este al aparatelor care comunica wireless cu un telefon / tableta, eliberand astfel si posesorul de grija fiabilitatii display-ului. 

Eu unul vad profilarea cat mai facila ca ceva obligatoriu in ziua de azi, mai ales ca se doreste ca scula sa fie future proof. De multe ori constatam ca avem o cafea diferita fata de asteptari sau poate degazata prea mult etc si ne-am fi dorim sa intervenim ba pe inceput, ba pe la mijloc cand pucul poate s-a crapat putin, ba pe final. Profilarea facila nu o vad ca pe un moft, mai ales la o suma mare de bani, ci ca pe un must have, mai ales in contextul unor cafele din ce in ce mai light si din ce in ce mai scumpe, pe care nu ai vrea sa experimentezi pana se termina punga.

[Vlad Soare]

Viitorul cred ca este al aparatelor care comunica wireless cu un telefon / tableta, eliberand astfel si posesorul de grija fiabilitatii display-ului.

Să nu ne imaginăm totuși că modemul wi-fi și modulul de comunicație cu telefonul ar avea vreun motiv să fie mai fiabile decît displayul. La urma urmei, tot electronice sînt și ele, și-s mult mai complexe decît displayul.
Asta ca să nu mai vorbim de eventualele buguri de soft (care pot apărea brusc după un update la iOS/Android sau la aplicația din telefon). Sau că telefoanele evoluează, iar protocolul de comunicație de azi ar putea să nu mai fie în uz peste zece ani. Sau că aplicația din telefon ar putea să nu mai fie suportată și să nu mai aibă update-uri peste zece ani, iar neupdatată are șanse mari să nu mai ruleze pe un telefon nou.

Deci nu-i viața chiar atît de roz nici cu wirelessul.  :D

[d2florin]

Dar ce ziceți de mașinile full
Electrice :D sau hybride … acuși l sa apăra cineva și o sa vrea o Dacie 1310 :D

[Vlad Soare]

Chiar Dacie nu, dar un BMW din epoca aia n-aș refuza.  :D

[FAP]

Exact asta a fost si mentalitatea mea cand am ales LMLM. Fiabilitate OK, acces la piese super lejer, plus tehnicieni autorizati LM la indemana. Daca il legi la retea ai preinfuzie (aici ai nevoie de app sa setezi durata, nu poti regla on the fly). Plus ca e relativ usor sa montezi si un kit cu needle valve, si ai preinfuzie tip slayer pe pozitia din mijloc a padelei.

Constructiv e destul de basic, nu e nimic foarte complex inauntru. Teoretic ar trebui sa poti repara cam orice la el, singur.

Ca design mie mi se pare foarte "timeless/industrial", si va "rezista" bine in timp. 

Super postare si total de acord ! Asta vreau si eu , mai studiez daca acea needle valve poate fi montata de vinzator si sa intre in garantie . Incepusem sa cred si eu ca sunt singurul care vrea fiabilitate  !

---

Treaba cu display-urile si calitatea si continutul afisajului lor nu mi-a placut nici mie niciodata. PLus update-urile greoaie de soft, in functie de aparat. Viitorul cred ca este al aparatelor care comunica wireless cu un telefon / tableta, eliberand astfel si posesorul de grija fiabilitatii display-ului. 

Incepem sa rezonam ! Desi nu sunt fan , as accepta si un modul Bluetooth...care e mult mai putin sensibil la temperatura ca ecranele dar cu specificatia ca trebuie sa functioneze si in modul manual daca se strica ''partea moderna'' ​​​​​​​.

---

Dar ce ziceți de mașinile full
Electrice :D sau hybride … acuși l sa apăra cineva și o sa vrea o Dacie 1310 :D

Uite iti spun eu , nu imi plac deloc , am deja 2 masini la care ma cert ''parte in parte'' ...pe romaneste vorbesc singur cu calculatorul si ce face masina fara ca eu sa vreau .
Un fel de on-topic , la inceput mi-a placut ca se deschidea portbagajul din telecomanda dar dupa ce am stat 1 luna cu el blocat ca sa vina nu stiu ce piesa electronica...nu mai vreau   ! Acum imi place...la mana !
Desi nu imi plac eu nu imi permit si nu ii voi judeca sau critica pe cei care le prefera !

---

Chiar Dacie nu, dar un BMW din epoca aia n-aș refuza.  :D

Eu as vrea o Toyota Landcruiser cu diferentiale blocabile ARB , cu cat mai putina electronica !

[Dif23]

Nu cred ca cei de la Artisan vor sa facă astfel de modificari pe garanție. Am avut o discuție cu ei pe această temă, știu ca s-au gandit la o astfel de modificare dar nu s-a concretizat nimic. Acum ca a apărut preinfuzia de la reteaua de apa probabil exista și mai puțin interes din partea lor. Mai ia în calcul cât costa kitul needle valve, cam 600 euro + montaj dacă îl vei face la ei, și tot nu va fi GS3 MP. Cert este ca preturile au urcat foarte mult în ultimul an și cred ca principalul motiv este marketingul care urmărește sa bage în fata Micra. Nu au interes sa ofere un LM îmbunătăți ca ar canibaliza GS3-ul



Trimis de pe al meu SM-G975F folosind Tapatalk

[FAP]

Ai exprimat 100% din gandurile mele pe moment ! 
Trebuie sa recunosc faptul ca in urma cu vreo 8 ani , cand am luat Expobarul , tot GS3 am vrut dar in acele timpuri aveam de facut investitii mari...desigur pentru mine in alte domenii .
Problema e ca pe moment , Mini e un fel de GS3 fara nici un pic de profilare , ca altfel ar fi adoptat La Marzocco de mult timp valva aia .
Iar de cresterea de preturi , ce sa mai vorbim , toate preturile au urcat rau fara ca si calitatea sa urce proportional !
Daca tot vorbeam de masini dai multe mii de euro pentru faruri cu led Matrix si...iti intra apa in faruri de la ploaie sau spalat masina  !!!

[nick326]

Colegul @renatoa a incercat sa iti spuna ca daca vrei fiabilitate, te uiti in locul gresit.
Dpmdv daca vrei sa te tina 20+ ani, trebuie sa te uiti la espresoare simple, fara pompa, PID, senzori, ecrane sau module pentru conectivitate.
Adaugi o intretinere corecta facuta acasa, fara nevoia unui service si iti va da solutia perfecta pentru minim 20 de ani.
Eu am ales Strietman CT2. Este tot ce imi doream insa vine si cu o perioada de invatare mare mai ales daca esti la inceput in acest hobby. 
Iti doresc succes in alegerea espressorului potrivit.

[Mihai L]

Iar cresterea de preturi e peste tot, la toate produsele, nu are treaba cu calitatea.
Curentul nu e mai scump acum ca e mai bun. La fel si combustibilul. [emoji23][emoji23][emoji23]

[coffeemilk]

Nu la aia s-a referit colegul! Bunurile, cel puțin în cazul electrocasnicelor, au devenit mai scumpe și mai puțin fiabile.

[Mihai L]

N-as zice ca au devenit mai putin fiabile, ci au inceput sa sincronizeze componentele intre ele ca durata de viata.
Masina de spalat care rezista 10-20 ani insa cuva duce minim 50. Evident ca nu mai gasesti nimic pentru ea ca piese de schimb, niciun producator nu face piese pentru produse care se intind pe 50 ani si au zeci de variante.

[FAP]

Colegul @renatoa a incercat sa iti spuna ca daca vrei fiabilitate, te uiti in locul gresit.
Dpmdv daca vrei sa te tina 20+ ani, trebuie sa te uiti la espresoare simple, fara pompa, PID, senzori, ecrane sau module pentru conectivitate.
Adaugi o intretinere corecta facuta acasa, fara nevoia unui service si iti va da solutia perfecta pentru minim 20 de ani.
Eu am ales Strietman CT2. Este tot ce imi doream insa vine si cu o perioada de invatare mare mai ales daca esti la inceput in acest hobby. 
Iti doresc succes in alegerea espressorului potrivit.

Desi nu a mai postat sa explice , am inteles ce vrea sa spuna . Problema e ca eu beau cappuccino si am nevoie de abur . Am mai spus vreau cu pompa si grup saturat dar cu piese de comercial ca sa reziste in timp .
Pe scurt as vrea un aparat ca GS3 , la fel de fiabil dar la care sa nu platesc 50% doar brandul .
Beau cafea de aproape 50 de ani dar la fineturi...cu Brewtus am ''doar'' 8 ani de experienta , o fi mult...putin , nu conteaza asa mult .
Ma bucur ca esti multumit de alegerea ta !

---

Nu la aia s-a referit colegul! Bunurile, cel puțin în cazul electrocasnicelor, au devenit mai scumpe și mai puțin fiabile.

Multumesc ! Asta am vrut sa spun . Totul e mult mai scump si mult mai prost , uzura planificată și consumerismul se manifesta la greu .
Adica profituri tot mai mari pe spatele cumparatorilor si asta vreau eu sa evit .

[cradun]

Mai e si problema ca, pt a rezista, un espressor cu componente comerciale, e bine sa fie folosit in regim comercial. Am citit ce scria un coleg, ca recomandarea celor de la LM era ca espressor-ul sa fie pornit 24/24 pt a nu exista modificari dpdv al materialelor (poate despre dilatare?).

Apoi, nu cred ca durata de viata asteptata pentru vreun produs e mai mare de 10 ani (poate stie @renatoa detalii despre asta, dc a intalnit vreodata notiunea asta).

Asa ca posibil ca asteptarea cu 20 de ani fara interventii majore sa nu fie realista, m-as concentra pe utilizabilitate (asa cum Honne, cand merge, atinge un maxim din punctul asta de vedere).

As merge pe un espressor sa aiba dozare volumetrica, sa fie grup saturat, sa aiba conexiune la retea si, tinand cont de experientele personale, un LM, deci cred ca Linea Mini.

---

LE: nu vad ca LM LM sa aiba dozare volumetrica...

[ML-CAFE]

Am espressorul La San Marco din semnatura din 2005. Functioneaza fara nici o problema de atunci. 
Fara multa electronica pe el, cu un singur boiler face un abur de jumulesti gaina.
Anul asta ii sarbatoresc majoratul. Nu stiu nimic despre alte alte marci, de ce sunt necesare 2 boilere sau alte bazaconii electronice. Vorbesc strict din experienta mea. La San Marco este foarte fiabil.

[FAP]

Interesant ! Intra la studiat !

[IndreiR]

Se discuta pe un alt topic de Sanremo You, pe acela l-ai văzut? Dacă s-a menționat mai sus de el îmi cer scuze. Pare din liga LM dar mult mai interesant.

Sent from my SM-G996B using Tapatalk

[FAP]

Am vazut topicul , am pus acolo o intrebare ! Cu ce e interesant ? Chiar nu stiu !

[d2florin]

Cred ca psihologic esti setat pe gs3 sau lmlm . Chiar dacă cineva ii găsește defecte , le accepți …vezi furtunasul … chiar și acum cu YOU. Da comanda de un gs3 și gata :)

[FAP]

Mai e si problema ca, pt a rezista, un espressor cu componente comerciale, e bine sa fie folosit in regim comercial. Am citit ce scria un coleg, ca recomandarea celor de la LM era ca espressor-ul sa fie pornit 24/24 pt a nu exista modificari dpdv al materialelor (poate despre dilatare?).

Apoi, nu cred ca durata de viata asteptata pentru vreun produs e mai mare de 10 ani (poate stie @renatoa detalii despre asta, dc a intalnit vreodata notiunea asta).

Asa ca posibil ca asteptarea cu 20 de ani fara interventii majore sa nu fie realista, m-as concentra pe utilizabilitate 

Am citit si eu despre asta pe forumurile de afara , parerile erau impartite . Cei care afirmau asta , conditionau asta clar de revizii service la intervale constante iar contestatarii ideii sustin ca in timp din cauza caldurii...cedeaza multe piese socotite de catre cei cu service-ul...consumabile  . Iar cu dilatarea probabil cedeaza in timp doar garniturile , care sunt cele mai ieftine si mai usor de schimbat .

Hai sa o lamurim si pe asta cu 20 de ani ! Nu am afirmat niciodata ca vreau sa nu schimb nici o piesa . E evident ca pe la un 3 - 5 ani mai trebuie schimbata o garnitura...o valva...o ceva dar chestiile importante raman . Si sa le pot schimba eu , desigur cu piesa originala...fara Dorelisme  . Iar piesele originale luate de la producator fara sa mai platesti intermediari .

La Expobar cred ca in cazul in care e folosit sa zicem 8 ore pe zi...pe la 3 ani , sa fie functional 100% trebuie schimbat preventiv cam tot , cablaj , pompa , afisaj , presostatul de 2 - 3 ori , intrerupatoare , garnituri si altele , cred ca neschimbate ar ramane carcasa si vasul de plastic...cu putin noroc si boilerele . Chiar si asa , cred ca financiar tot Expobar ar castiga , dar sa faci o gramada de drumuri in service cu ''hardughia'' si sa ramai cate o saptamana fara espressor , nu mai vreau .

---

Cred ca psihologic esti setat pe gs3 sau lmlm . Chiar dacă cineva ii găsește defecte , le accepți …vezi furtunasul … chiar și acum cu YOU. Da comanda de un gs3 și gata

Am mai zis de mai multe ori ca DA , setat sunt pe acestea si tocmai asta e motivul pentru care sunt incluse si in poll .
Poate nu am fost eu atent dar singurul ''defect'' constatat ar fi doar pretul  !
Am mai repetat tot de multe ori ca nu ma grabesc iar bugetul...cel putin pentru GS3 necesita ceva efort si timp .
In plus , se pare ca inca nu s-a concretizat nimic conform :
https://www.espressoman.ro/forum/Thread-...-Wilfa-etc

[flipu2k]

Mai e si problema ca, pt a rezista, un espressor cu componente comerciale, e bine sa fie folosit in regim comercial. Am citit ce scria un coleg, ca recomandarea celor de la LM era ca espressor-ul sa fie pornit 24/24 pt a nu exista modificari dpdv al materialelor (poate despre dilatare?).

La fel se zicea si in anii 90 despre PC-uri. Intre timp s-a cam lamurit lumea ca e nesemnificativa diferenta. La fel si la LM, tehnicienii dintr-o tara zic una, din alta tara zic alta. Apa ce intra in aparat + mentenanta ce o faci regulat au probabil cea mai mare influenta asupra fiabilitatii. Cel mai important cred ca e faptul ca gasesti usor si rapid orice piesa si in caz de ceva repari cu downtime minim.

[cradun]

@flipu2k, de Micra ce parere ai? Intreb pt ca am baut recent un espresso extras pe Micra si am gasit acelasi echilibru ca la GS3 si ma tenteaza, pt un viitor indepartat.

[flipu2k]

@cradun personal nu am folosit, dar review-urile sunt bune, nu cred ca e mai prejos decat Mini pentru acasa, ba in plus ai control mai bun pe boilerul de aburi. Avem cel putin un coleg ce a trecut de la Mini la Micra, poate revine el cu impresii.

Eu fiind obisnuit cu Mini mi se pare ca Micra arata ca varianta de pe Aliexpress, dar daca n-ai avut inainte nu cred ca o sa ai problema asta  :D

[Dif23]

Mereu suntem tentați sa cumparam lucruri care ne plac și nu lucruri de care avem nevoie. Ca sa nu ajungi sa îți iei GS3 MP și sa-l folosești la nivel de LM o sa pun câteva întrebări care poate te ajută să-ți identifici mai bine nevoile:
-care este modul tău de a cumpăra cafea, puni de 200-250g, sortimente diferite sau pungi de 1kg? Consider ca cea de a doua varianta se pretează pentru profilare.
- rasnita pe care o vei avea lângă espressor se va ridica la nivelul lui. Din experienta mea trebuiesc "imperecheate", în caz contrar vei avea impresia ca investiția făcută nu este la nivelul așteptărilor.
- o întrebare pentru cei care au esspresoare cu profilare: cât la suta din cafelele consumate se pretează pentru profilare? Sau mai bine spus, le extrag cu profilare?

Trimis de pe al meu SM-G975F folosind Tapatalk

[FAP]

As prefera sa citesc mai multe informatii pe topicurile aferente despre Mini si GS3 , Micra am inteles ca nu foloseste piese de comercial  . Pe moment la Mini e foarte putin iar la GS3 , e in special despre AV .
Cumpar intre 4 si 6 pungi lunar de cafele diferite , intre 500 si 750 g per punga in functie de necesitati , sa zicem o medie de 3 kg . Daca e nevoie iau  si o rasnita noua la nivelul asteptarilor...sau peste  !