+- Forumul Espressoman - In cautarea espresso-ului perfect (https://www.espressoman.ro/forum)
+-- Forum: Espressoare, rasnite si accesorii (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Espressoare-rasnite-si-accesorii)
+--- Forum: Espressoare (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Espressoare)
+--- Thread: Loc de dat cu levieru... (/Thread-Loc-de-dat-cu-levieru)
Loc de dat cu levieru... - renatoa - 18-02-2021
... adica o cafenea pentru pasionatii de levere... orice subiect, doar sa nu fie cu pompa :)
Pentru inceput, un model nou care apare pe piata curand:
https://lapera.ca
RE: Loc de dat cu levieru... - razvandumitru1 - 18-02-2021
Nu ma pricep deloc la levere, nici nu am facut vreodata cafea la unul, dar asta arata intr-un fel: https://manument.com/en/
RE: Loc de dat cu levieru... - Levo - 18-02-2021
(18-02-2021, 15:13)renatoa Wrote: Pentru inceput, un model nou care apare pe piata curand:
https://lapera.ca
... Face lumea ce face si dupa ce se satura de profile , revine la ideea ca tot levieru-i baza ... :D ...
Interesanta masina si cu toate ca e cam departe Canada ... am fi curiosi de un pretz ... :hi:...
RE: Loc de dat cu levieru... - Mihai L - 18-02-2021
(18-02-2021, 15:13)renatoa Wrote: ...Poeti... "Heroic temperature stability" :D :D :D
Pentru inceput, un model nou care apare pe piata curand:
https://lapera.ca
RE: Loc de dat cu levieru... - renatoa - 18-02-2021
Pai tocmai, ca la lever facem profile din instinct, cum facea Monsieur Jourdain proza fara sa stie... :D
RE: Loc de dat cu levieru... - MyR - 18-02-2021
Daca este de interes si imi da voie proprietarul voi pune public cateva poze de la produsul cu seria 0001 :)
RE: Loc de dat cu levieru... - renatoa - 21-02-2021
Se pare ca anu incepe cu leviere la foc continuu... cineva reinterpreteaza partitura Pavoni intr-o nota noua steampunk inox, cu pid incorporat, dar si cu toate hibele pavoni la pachet...
https://www.odysseyespresso.com/gallery
Cica va fi lansat prin aprilie proiect KS, pe la 800...
RE: Loc de dat cu levieru... - Eugen16 - 21-02-2021
Renato, fa-ne, te rog si o prezentare a leverului facut de tine.Sunt convins ca e o masinarie interesanta.
RE: Loc de dat cu levieru... - dev - 21-02-2021
(21-02-2021, 17:51)renatoa Wrote: Se pare ca anu incepe cu leviere la foc continuu... cineva reinterpreteaza partitura Pavoni intr-o nota noua steampunk inox, cu pid incorporat, dar si cu toate hibele pavoni la pachet...
https://www.odysseyespresso.com/gallery
Cica va fi lansat prin aprilie proiect KS, pe la 800...
Pavoni nu e cu arc...
RE: Loc de dat cu levieru... - renatoa - 21-02-2021
Arcu' e pentru milleniali
care au lipisit la lucru manual si nu mai stiu sa isi folosesca mainile decat la tastat 
Quote:For those that want complete control over their shot, this machine is designed to allow the user to remove the spring, rotate the lever clevis 180 degrees, and pull in a traditional manual fashion.
RE: Loc de dat cu levieru... - cradun - 21-02-2021
Dumul spre camera de extractie e lung, ceea ce elimina principala neplacere de la Pavoni: shot-uri prea fierbinti, orice ai face. Mi se pare un best buy, spring lever la in jur de 800.
Loc de dat cu levieru... - dev - 21-02-2021
Există un izolator de plastic pentru Pavoni care te rezolva.
În schimb, toate mașinile unde este contact direct între grup și boiler sunt predispuse la supraîncălzire. Iar dacă lași posibilitatea de abur, aduci apa la 120 de grade într-un grup la cel puțin 90.
RE: Loc de dat cu levieru... - cradun - 21-02-2021
Cred ca aici e util PID-ul. Dc temp apei scade pe drum multicel, devine ok, ba chiar avantajos, sa ai grupul la 90.
Iar grupul e enorm la levierul asta, fata de Pavoni. In primul rand pentru ca trebuie sa contina arcul. Super heat sink.
RE: Loc de dat cu levieru... - adiszep - 21-02-2021
Pare mișto aparatul. Acum pt mine de ex ar conta cantitatea extrasa in ceașca. La pav sunt cam obligat sa trag ~30g din doza de 15. As prefera sa se poată extrage un maxim de 40g. In schimb nu știu ce sa zic de arc :). Probleme, probleme.
RE: Loc de dat cu levieru... - renatoa - 21-02-2021
Arcul se poate scoate si extragi manual 100%, am scris la #10.
Vad ca nici unul nu sunteti ingrijorati ca de fapt nu stiti ce aveti in grup... vi se pare o virtute ca se raceste apa pe drum, dar cat se raceste... si ca de la shot la shot e alta temperatura... nema problema...
Daca si pe asta va propuneti sa rezolvati tot cu plasturi...
Era mult mai simplu sa faca un open boiler, dar deh... nu avea abur...
RE: Loc de dat cu levieru... - adiszep - 21-02-2021
(21-02-2021, 21:01)renatoa Wrote: Arcul se poate scoate si extragi manual 100%, am scris la #10.
Atât ca manevra va fi inversa :) adică pt extracție va trebui ridicat de levier și nu apăsat ca pt la pavoni. Cât despre circuitul de apa cred ca se poate forma o rutina care sa ofere repetabilitate.
RE: Loc de dat cu levieru... - Eugen16 - 21-02-2021
@renatoa se fofileaza, nu vrea sa ne prezinte cel mai important lever de pe forum : Flair DIY
.De fapt, cu asta trebuia sa inceapa topicul.
RE: Loc de dat cu levieru... - renatoa - 21-02-2021
(21-02-2021, 21:13)adiszep Wrote:(21-02-2021, 21:01)renatoa Wrote: Arcul se poate scoate si extragi manual 100%, am scris la #10.
Atât ca manevra va fi inversa
Nu, se extrage normal, prin apasare, ati omis partea asta:
Quote:...rotate the lever clevis 180 degrees...
... e ce as vrea sa pot face la Mini Gaggia, ca sa elimin arcul... doar ca mecanica existenta nu imi permite...
@Eugen16: Flair DIY nu se actioneaza cu un lever, se poate exercita o forta de apasare prin mai multe metode
Asa ca ar fi off-topic sa vorbesc aici de el.
RE: Loc de dat cu levieru... - cradun - 21-02-2021
Ca un open boiler sa aiba grupul incazit adecvat, ar trebui fie ca apa sa fie incalzita in grup, ca la Strietman, fie ca grupul sa aiba incalzire electrica. Ai dreptate, renatoa, sunt multe probleme cu design-ul asta.
RE: Loc de dat cu levieru... - Eugen16 - 21-02-2021
Am pierdut si sansa asta de a vedea minunea. Cautai un cap de Flair sa-l pui la o presa de stors fructe si am crezut ca ai lansat un nou model de lever, pentru pasionatii de lucru manual.
Poate ai sa ne prezinti inovatia intr-o buna zi,crap de curiozitate.
RE: Loc de dat cu levieru... - dev - 21-02-2021
(21-02-2021, 21:43)cradun Wrote: Ca un open boiler sa aiba grupul incazit adecvat, ar trebui fie ca apa sa fie incalzita in grup, ca la Strietman, fie ca grupul sa aiba incalzire electrica. Ai dreptate, renatoa, sunt multe probleme cu design-ul asta.De ce îți imaginezi că Strietman e vreun etalon de stabilitate termică?
Chiar și grupurile comerciale, construite din câteva kg bune de alamă, aplică o curbă descendentă de temperatură in extracție. Ceea ce nu era o problemă în primul val dar e posibil sa fie în vremurile astea obsedate de cifre...
RE: Loc de dat cu levieru... - cradun - 21-02-2021
Stiu din grafice ca Strega incepea de pe la 95, oarecum orice ai fi facut. In conditiile astea, o curba descendenta de temperatura era chiar ok.
Probabil ca in orice grup de levier neincalzit electric, extractia va avea o curba descendenta de temperatura, pentru ca, o data ce apa e in grup, temperatura nu poate merge decat in jos. La Strega puteam arde shot-urile dc puneam PID-ul grupului la o temperatura mai ridicata.
De aia si spun ca design-ul prezinta niste probleme, cum zicea renatoa, pt ca tot un dans de temperaturi trebuie sa gestionezi. Dar niste imbunatatiri fata, de exemplu, de EMCAL, exista: distanta dintre boiler si grup. Apa de la 120, care trece printr-o teava de inox de 30, 40 de cm, ajunge in grup la o temperatura probabil ok pt extractie. Iar, cu ajutorul PID-ului care controleaza boilerul, poti stabili probabil destul de exact o temperatura a grupului.
La Strietman am vazut ca apa e practic incalzita in grup, poate va exista o scadere, dar nu stiu cum e sa lucrezi cu Strietman, stiu doar ca pe HB e foarte apreciat de oameni cu foarte multa experienta.
RE: Loc de dat cu levieru... - renatoa - 22-02-2021
Nu stiu de ce vi se pare asa evident ca temperatura intr-o extractie nu poate merge decat in jos... poate la brew.
PV = nRT inca mai e valabila, cred, si nu doar in manualele de fizica...
P(resiunea) creste de 6-9 ori...
V(olumul) scade, dar nu asa mult ca presiunea... asa ca membrul stang al ecuatiei nu poate decat sa creasca la o extractie espresso.
Asa ca T(emperatura), din dreapta egalului, nu poate decat sa creasca, celelalte fiind constante.
Mai raman pierderile... cat de mari sa fie in 30 secunde, cand la un kettle de inox din tabla de 0.5 nu pierd nici un grad la o turnare de 40 ml, in 20 secunde ?
O masuratoare la iesire din puc nu e relevanta, pentru ca acolo presiune scade, si in consecinta si temperatura... noi dicutam aici temperatura din grup, nu ?
RE: Loc de dat cu levieru... - dev - 22-02-2021
Principiul de functionare la un lever se bazeaza pe ideea de grup=radiator, ceea ce face destul de imprevizibil comportamentul la extractii multiple daca nu se respecta timpii de revenire la echilibru termic.
Un PID pe boiler nu va opri supraincalzirea grupului.
Solutia canadienilor, cu acel HX oblic dimensionat generos, s-ar putea sa ofere o repetabilitate mai ok. Dar si pretul va fi pe masura.
In curand, Vesuvius cu lever si toate optiunile posibile:
https://www.youtube.com/watch?v=UEnGQqFlBB0
RE: Loc de dat cu levieru... - renatoa - 13-03-2021
(21-02-2021, 17:51)renatoa Wrote: Se pare ca anu incepe cu leviere la foc continuu... cineva reinterpreteaza partitura Pavoni intr-o nota noua steampunk inox, cu pid incorporat, dar si cu toate hibele pavoni la pachet...
https://www.odysseyespresso.com/gallery
Cica va fi lansat prin aprilie proiect KS, pe la 800...
Deocamdata in galerie au postat doar desuurile... cum ai pus o tzoala frumoasa pe ea devine chiar sexy :D
RE: Loc de dat cu levieru... - Alex_A - 13-03-2021
Parca se screm sa le faca tot mai urate
Eu inca imi fac 1-2 shoturi pe week-end cu Europiccola pre-Millenium pe care am adunat-o de pe olx acum cativa ani cu 500 de lei :D . Nu a trebuit sa bag in ea nici 50 de bani de atunci, nici macar nu m-am deranjat sa-i fac modificarea cu garnitura care impiedica supraincalzirea grupului daca extragi mai multe shoturi la rand. In timpul saptamanii n-am timp sa stau de bibileli cu ridicat levierul in pozitia potrivita, fixat pf-ul, asteptat preinfuzia etc. Dar in week-end ramane o placere, pe cuvant ca are cafeaua alt gust. :D
RE: Loc de dat cu levieru... - Neuromancer - 14-03-2021
Cu riscu de a parea carcotas.. ce aduce diferit levierul postat de renatoa fata de un elektra?
RE: Loc de dat cu levieru... - cradun - 14-03-2021
Teava de alimentare cu apa a grupului este lunga si in exteriorul masinii. Asta scade mult riscul sa ai in grup apa la temperatura prea mare.
Loc de dat cu levieru... - dev - 14-03-2021
Nu e mare beneficiul cât timp grupul e in contact direct cu boilerul. Nu prea e loc de inovație in domeniul asta, fiind si unul din motivele pentru care nici LM Leva sau KVDW Mirage nu au prins rădăcini.
RE: Loc de dat cu levieru... - renatoa - 14-03-2021
Nu as numi placa aia contact direct, mai ales ca formeaza montura PF, nu constituie nici macar baza grupului.
Mai curand placa aia incalzeste PF-ul, ceeace nu e rau.
Stim din folclor cat de slab conducator de caldura e inox-ul, dar nu exista o masura "palpabila" cam ce inseamna asta... va dau eu un exemplu: la grupul de flair, daca este scufundat 3/4 in apa care fierbe, buza de sus este inca sub 60 grade, permitandu-mi sa il scot cu mana goala din vasul ala !
Asa ca la masina asta eu as zice ca putem tine mana linistiti pe partea de sus a grupului fara sa ne ardem.
Iar pretul va fi sub electra, daca iese la 800 cum se zvoneste.