+- Forumul Espressoman - In cautarea espresso-ului perfect (https://www.espressoman.ro/forum)
+-- Forum: Espressoare, rasnite si accesorii (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Espressoare-rasnite-si-accesorii)
+--- Forum: Espressoare (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Espressoare)
+--- Thread: Primele zile cu LaPavoni si rasnita Rok (/Thread-Primele-zile-cu-LaPavoni-si-rasnita-Rok)
Primele zile cu LaPavoni si rasnita Rok - Daaaaan - 16-07-2018
Salut
Cum am promis, revin cu pareri dupa cateva zile de utilizat rasnita Rok impreuna cu espressorul LaPavoni. Sper ca postez unde trebuie, nu am gasit o rubrica pe forum special pt. asta.
Rok:
- baza adeziva se lipeste de blat destul de bine astfel incat nu trebuie sa tii de rasnita decat usor cu mana stanga in timp ce rasnesti. Daca adezivul se murdareste (cu cafea de ex.) se poate spala si revine la proprietatile initiale
- constructia e solida, manerul e zdravan, fara joc
- are cateva elemente de plastic (bucsi, saibe, rotițele dintate care invart axul) legat de care eu am dubii in ce priveste rezistenta in timp...dar...tot cu timpul o sa vad daca dubiile mele se confirma
- cutitul exterior e fix, doar cel interior e mobil pe ax si tensionat de un arc, realizand astfel inchiderea sau deschiderea cutitelor pt o macinare mai fina sau mai grosiera.
- odata cu desfiletarea rotitei pentru o macinare mai grosiera, arcul respectiv de pe ax ar trebui sa împingă cutitul interior in jos, dar asta nu prea se intampla...cel putin in cazul meu. Din cauza particulelor de cafea prinse intre cutite, de cele mai multe ori trebuie să imping cuțitul interior in jos cu ceva. Arcul nu e suficient de puternic. Bila neagra aici...nu inteleg de ce nu au remediat problema asta...sunt constienti de ea sigur.
- rotita de reglaj se deregleaza usor in timpul rasnirii (1-2 mm) si nu de fiecare data. Rezolvarea gasita de cei de la RoK pt asta e sa scoti 2 saibe si sa face conversia la stepped grinding. Intr-adevar, click-urile alea rezolva problema, dar mi se pare aiurea sa convertesti o rasnita stepless in stepped pentru asta. E un design flaw de remediat...parerea mea.
- cateva sparturi de cafea mai sar din cos in timpul rasnirii, in special catre final cand cosul se goleste. Nu e o problema majora, dar un capac ar fi fost de dorit.
- tamper-ul de plastic inclus a avut nevoie de smirghel ca sa intre in portafiltru. Nu mult, dar totusi...cam aiurea.
- electrizarea cafelei pe corpul ei si in pahar depinde de boabele folosite. Cu Lavazza din magazin imi ramanea 1g de cafea pe rasnita, cu cafea de origine Kenya, de la Origo, electrizarea e relativ inexistenta. Sunt si aici metode de a scapa de electrizare, cu cateva picaturi de apa in cos, peste cafea, inainte de rasnire.
- nu am reusit sa inec espressorul oricat de fin am rasnit. Am citit pe alt forum din State despre realinierea cutitelor si cica asta ar duce la macinaturi mai fine si mai uniforme. O sa incerc zilele viitoare.
LaPavoni:
- am ales sa iau pana la urma varianta Milano '15, deoarece primeam un al doilea brat bottomless inclus, plus acvila care se pune peste busonul de umplere...arata bestial :) (dupa mine merita 150 eur in plus pachetul asta)
- e zdravan si nu da senzatia ca s-ar rupe ceva oricat de tare apesi. Apare o usoara flexibilitate la imbinarea boilerului cu baza, dar baza nefiind o bucata solida de inox...era de asteptat. Nimic ingrijorator, oricum.
- as recomanda LaPavoni cuiva care e cel putin initiat in ce inseamna espresso, nicidecum unui incepator. Variabilele existente fata de un espressor semiautomat sunt mai multe, instabilitatea termica e si ea acolo, si daca nu stii ce faci si de ce faci, e la noroc totul. Cu atatea variabile, sansele sa iti iasa din noroc ceva decent sunt minime, ca sa nu zic nule.
- incalzirea dureaza cel putin 10 minute + un flush de încălzire a grupului, chiar daca ei pe site si in manual iti zic 5 minute. Intr-adevar, poate presiunea in boiler ajunge in zona optima in 5 minute, dar grupul e rece. Plus ca mai ai si falsa presiune acolo.
- apa in boilerul de 1.6L iti ajunge pentru maxim 4 extractii, cu tot cu flush-uri de curatare si incalzire grup. Reumplerea e usoara daca ai un fierbator electric - doar opresti aparatul si elimini presiunea din boiler prin steamer, apoi pui apa fierbinte. Ca sa adaugi apa neincalzita...trebuie sa astepti mult si bine. Daca esti in faza de invatare si faci experimente, devine usor frustrant sa il tot umpli.
- dupa primele 2 extractii, temperatura grupului e prea mare, si trebuie sa il racesti. Sunt mai multe metode...eu am aplicat-o pana acum doar pe cea a fumatului in timpul asta :))
- benzile de temperatura pe grup (dupa cum zicea un coleg de forum) NU sunt optionale. Fara ele, ai o variabila in plus si e cam imposibil de estimat cu degetul. Ar mai fi o varianta usor de realizat cu un termometru de contact de care ziceam intr-un alt thread (se foloseste in instalatii termice, se monteaza de jur-imprejurul tevilor) ...cred ca o sa o incerc sa vad daca e ok...mi se pare atat functional cat si estetic superior benzilor de temperatura, nu mai vorbesc de alte modari cu termometre digitale, fire si sonde infipte prin grup.
- duza de la steamer cu 3 gauri e groaznica pentru crema de lapte. In prima faza i-am infundat 2 gauri cu scobitori, si asa e cat de cat mai ok. Urmeaza sa fac rost de o duza cu o singura gaura.
- bratul steamer-ului ar fi avut nevoie de o articulatie mai tare si eventual un alt unghi....cel putin sotiei i se pare extrem de incomod de folosit si il impinge in sus cu latiera fara sa vrea. A incercat inclusiv sa faca crema intorcand espressorul cu spatele si asa i se pare mai ok, cu toate ca sta cu bratele încrucișate ca sa il opreasca :))
- apasarea pe levier variaza in functie de cat de grosier ai macinat si ce cantitate de cafea ai in portafiltru. Am avut o situatie pana acum in care sotia mea a putut sa o apese doar lasandu-se din umar cu toata greutatea pe ea...dar nu e imposibil.
- de multe ori cand macin prea fin pucul mi se fisureaza si apasarea e foarte lejera pentru ca apa curge prin crapatura aia. Am patit-o de atatea ori deja ca am ajuns sa simt in timpul apasarii cand crapa. Cred ca tamparea mea e neuniforma...altfel nu imi explic.
-dupa 500g de cafea inca nu am ajuns la un espresso grozav, nici eu nici sotia mea. Cateva decente, dar nimic iesit din comun. Cafeaua folosita e Kenya de la Origo, ambalata acum 2 saptamani la care nu am reusit sa-i balansam aciditatea si nici sa ii scoatem corpul in evidenta si ceva Lavazza 100% arabica zic ei, dar e prajit si sufletul in ea. Ceva mai ok decat gust amar fara corp si o crema maro inchis nu am reusit sa scot.
Cam atat de la mine deocamdata. Revin cu feedback dupa ce incerc o realiniere a cutitelor in RoK (am citit pe undeva ca e foarte indicat sa o faci) si dupa ce ma mai imprietenesc cu LaPavoni.
Sper sa-i foloseasca macar unui viitor cumparator postarea asta, ca m-am chinuit o ora sa o scriu de pe telefon :)))
Orice indrumari si sfaturi sunt binevenite! :)
Cheers!
![[Image: ac96eafbc0cd8b49b03068db6bf8d9a4.jpg]](https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180716/ac96eafbc0cd8b49b03068db6bf8d9a4.jpg)
![[Image: 2009d8effcb20f170983079f5cbe7176.jpg]](https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180716/2009d8effcb20f170983079f5cbe7176.jpg)
![[Image: 8f5a16ae87002166d983ff09f5e6f8a0.jpg]](https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180716/8f5a16ae87002166d983ff09f5e6f8a0.jpg)
RE: Primele zile cu LaPavoni si rasnita Rok - cradun - 16-07-2018
(16-07-2018, 13:56)Daaaaan Wrote: - incalzirea dureaza cel putin 10 minute + un flush de încălzire a grupului, chiar daca ei pe site si in manual iti zic 5 minute. Intr-adevar, poate presiunea in boiler ajunge in zona optima in 5 minute, dar grupul e rece. Plus ca mai ai si falsa presiune acolo.
- apa in boilerul de 1.6L iti ajunge pentru maxim 4 extractii, cu tot cu flush-uri de curatare si incalzire grup.
Flush-ul de incalzire nu e necesar. Poti sa ridici levierul exact pana cand pistonul se ridica aproape de orificiul de intrare a apei in grup, dupa care, cand il cobori, apa fierbinte din boiler este impinsa in grup. In felul asta, scutesti umpleri ale boiler-ului. Pentru ceva echilibru termic, minim 20 de min dupa ce ai scos "false pressure)". Eu cu boiler-ul lui Europiccola pot in felul acesta sa fac cel putin 4 extractii fara sa umplu din nou boilerul, posibil si mai multe dar nu am incercat. Pentru curatarea site de dus si a garniturii folosesc un servetel umezit sau o carpa.
(16-07-2018, 13:56)Daaaaan Wrote: - de multe ori cand macin prea fin pucul mi se fisureaza si apasarea e foarte lejera pentru ca apa curge prin crapatura aia. Am patit-o de atatea ori deja ca am ajuns sa simt in timpul apasarii cand crapa. Cred ca tamparea mea e neuniforma...altfel nu imi explic.
E posibil si sa ai ceva aer in grup cand incepi extractia. Sau sa pui prea putine grame in sita de dublu (eu folosesc 13g).
Intai, inainte sa montezi portafiltrul, ridica levierul exact ca si cand ai vrea sa faci un flush, dar la primul semn ca apa incepe sa intre in grup cu presiune, coboara putin levierul. In felul asta, aerul din grup si de pe teava de conexiune cu boiler-ul este impins afara si il poti si auzi.
Tinand levierul sus, monteaza portafiltrul si de abia dupa aceea ridica-l pentru a porni preinfuzia. In acest fel, aerul nu va fi tras prin puc si scazi sansele de deteriorare a pucului.
RE: Primele zile cu LaPavoni si rasnita Rok - Daaaaan - 16-07-2018
cradun Wrote: Flush-ul de incalzire nu e necesar. Poti sa ridici levierul exact pana cand pistonul se ridica aproape de orificiul de intrare a apei in grup, dupa care, cand il cobori, apa fierbinte din boiler este impinsa in grup. In felul asta, scutesti umpleri ale boiler-ului. Pentru ceva echilibru termic, minim 20 de min dupa ce ai scos "false pressure)". Eu cu boiler-ul lui Europiccola pot in felul acesta sa fac cel putin 4 extractii fara sa umplu din nou boilerul, posibil si mai multe dar nu am incercat. Pentru curatarea site de dus si a garniturii folosesc un servetel umezit sau o carpa.
E posibil si sa ai ceva aer in grup cand incepi extractia. Sau sa pui prea putine grame in sita de dublu (eu folosesc 13g).
Intai, inainte sa montezi portafiltrul, ridica levierul exact ca si cand ai vrea sa faci un flush, dar la primul semn ca apa incepe sa intre in grup cu presiune, coboara putin levierul. In felul asta, aerul din grup si de pe teava de conexiune cu boiler-ul este impins afara si il poti si auzi.
Tinand levierul sus, monteaza portafiltrul si de abia dupa aceea ridica-l pentru a porni preinfuzia. In acest fel, aerul nu va fi tras prin puc si scazi sansele de deteriorare a pucului.
Nu stiam ca pot incalzi grupul in felul asta, fara sa mai irosesc apa! Mersi de pont!
20 min pt echilibru termic...mult dom'le...mult... :))
Miscarea cu ridicarea levierului inainte sa montez portafiltrul o stiam...asa am facut inca de la inceput...dar degeaba. O sa mai incerc si cu alte gramaje, desi am impresia ca patesc la fel si cu 12.5 si cu 14, pe macinatura fina. O fi tamparea de vina?
RE: Primele zile cu LaPavoni si rasnita Rok - rdumitrescu - 16-07-2018
(16-07-2018, 14:40)Daaaaan Wrote: 20 min pt echilibru termic...mult dom'le...mult... :))
Eu zic că-n 7-8 minute ești gata. După ce a ajuns la presiune și ai scos aerul, faci câteva ridicări din astea de pârghie și vezi când ajunge la 80-85C grupul. Macini și faci cafea, de variat nu mai variază decât în sus.
RE: Primele zile cu LaPavoni si rasnita Rok - Daaaaan - 16-07-2018
(16-07-2018, 14:52)rdumitrescu Wrote:Cum stii ca ai scos toata presiunea falsa? E un nr de secunde de lasat steamerul deschis sau vreun alt reper?(16-07-2018, 14:40)Daaaaan Wrote: 20 min pt echilibru termic...mult dom'le...mult... :))
Eu zic că-n 7-8 minute ești gata. După ce a ajuns la presiune și ai scos aerul, faci câteva ridicări din astea de pârghie și vezi când ajunge la 80-85C grupul. Macini și faci cafea, de variat nu mai variază decât în sus.
LaPavoni Milano '15, RoK grinder
RE: Primele zile cu LaPavoni si rasnita Rok - rdumitrescu - 16-07-2018
Poți testa cu un pahar cu apă. Scufunzi vârful țevii de abur într-un pahar cu apă și dai drumul la abur. Cât timp ies bule, iese aer. După câteva încercări așa, vei vedea de cât timp ai nevoie. Nu este nicio dramă dacă nu ai scos 100% din aerul existent. Ideea e să-l scoți în mare parte.
RE: Primele zile cu LaPavoni si rasnita Rok - Neuromancer - 16-07-2018
(16-07-2018, 14:40)Daaaaan Wrote:Daca nu esti atent :p .. ti-am scris de manevra asta in celalalt thread.. din experienta cu europicolla nu e nevoie de 20 min stabilitate .. cu experienta te poti bucura de shot in 15 min.. chiar si mai repede.. pasi meu erau urmatori: 1. Deschideam espressorul si asteptam pana ajungea la presiune.. 2. Scoteam presiune falsa 3 . Macinam tampam etc 4. Half pumps pt a incalzi grupul 4 . Apoi shotul. Cele mai bune rezultate le-am avut cu 15-16 g cafea.. p.s: pt inceput poti exersa cu cafele sud americane.. sunt mai solubilecradun Wrote: Flush-ul de incalzire nu e necesar. Poti sa ridici levierul exact pana cand pistonul se ridica aproape de orificiul de intrare a apei in grup, dupa care, cand il cobori, apa fierbinte din boiler este impinsa in grup. In felul asta, scutesti umpleri ale boiler-ului. Pentru ceva echilibru termic, minim 20 de min dupa ce ai scos "false pressure)". Eu cu boiler-ul lui Europiccola pot in felul acesta sa fac cel putin 4 extractii fara sa umplu din nou boilerul, posibil si mai multe dar nu am incercat. Pentru curatarea site de dus si a garniturii folosesc un servetel umezit sau o carpa.
E posibil si sa ai ceva aer in grup cand incepi extractia. Sau sa pui prea putine grame in sita de dublu (eu folosesc 13g).
Intai, inainte sa montezi portafiltrul, ridica levierul exact ca si cand ai vrea sa faci un flush, dar la primul semn ca apa incepe sa intre in grup cu presiune, coboara putin levierul. In felul asta, aerul din grup si de pe teava de conexiune cu boiler-ul este impins afara si il poti si auzi.
Tinand levierul sus, monteaza portafiltrul si de abia dupa aceea ridica-l pentru a porni preinfuzia. In acest fel, aerul nu va fi tras prin puc si scazi sansele de deteriorare a pucului.
Nu stiam ca pot incalzi grupul in felul asta, fara sa mai irosesc apa! Mersi de pont!
20 min pt echilibru termic...mult dom'le...mult... :))
Miscarea cu ridicarea levierului inainte sa montez portafiltrul o stiam...asa am facut inca de la inceput...dar degeaba. O sa mai incerc si cu alte gramaje, desi am impresia ca patesc la fel si cu 12.5 si cu 14, pe macinatura fina. O fi tamparea de vina?
RE: Primele zile cu LaPavoni si rasnita Rok - adiszep - 16-07-2018
Eu 15 in, cu grupul la puțin sub 85 și încerc sa scot 30. Și eu fac câteva half pumps pana ajunge la temperatura dorita. Ce nu specifica restul colegilor este ce versiuni de aparate au ele fiind radical diferite. Un Pre mil necesita alte temperaturi și alta rutina fata de un millennium ultima generatie. Tot ce am specificat funcționează pt millennium-ul meu care este ultima generație.
Primele zile cu LaPavoni si rasnita Rok - Daaaaan - 17-07-2018
Ok...multumesc pt feedback!
Astept sa vina dimineata, sa pun in aplicare ce am mai aflat de la voi.
Revin cu rezultatele :)
LaPavoni Milano '15, RoK grinder
RE: Primele zile cu LaPavoni si rasnita Rok - Neuromancer - 17-07-2018
(16-07-2018, 18:04)adiszep Wrote: Eu 15 in, cu grupul la puțin sub 85 și încerc sa scot 30. Și eu fac câteva half pumps pana ajunge la temperatura dorita. Ce nu specifica restul colegilor este ce versiuni de aparate au ele fiind radical diferite. Un Pre mil necesita alte temperaturi și alta rutina fata de un millennium ultima generatie. Tot ce am specificat funcționează pt millennium-ul meu care este ultima generație.
Am specificat si asta: ca half pump merge pe primu model si pe modelele mai noi ( milenium ) . Daca colegul are espresor cumparat nou atunci va merge
Primele zile cu LaPavoni si rasnita Rok - Daaaaan - 17-07-2018
Metoda merge...am reusit sa aud apa intrand in grup :)
In continuare mi se fisureaza pucul...insa de data asta am reusit sa il fisurez orizontal :)) altfel spus...partea de sus era bucatele, partea de jos compacta. Am incercat o tampare prin metoda "nutation", ce-i drept...
LaPavoni Milano '15, RoK grinder
RE: Primele zile cu LaPavoni si rasnita Rok - rdumitrescu - 18-07-2018
(17-07-2018, 16:19)Daaaaan Wrote: Am incercat o tampare prin metoda "nutation", ce-i drept...
Întâi faci nutație câteva ture cu o apăsare moderată pe tamper, apoi tampezi cu forță normală. Chiar dacă pare că nu se mai comprimă pucul, el se comprimă. Dacă s-a dezintegrat suprafața pucului, probabil nu ai mai tampat după nutație sau ai tampat foarte ușor.