+- Forumul Espressoman - In cautarea espresso-ului perfect (https://www.espressoman.ro/forum)
+-- Forum: Espresso art, cafea, prajire si latte art (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Espresso-art-cafea-prajire-si-latte-art)
+--- Forum: (Alte) Moduri de preparare a cafelei (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Alte-Moduri-de-preparare-a-cafelei)
+--- Thread: Cafflano Kompresso (/Thread-Cafflano-Kompresso)
RE: Cafflano Kompresso - Lyvyoo - 04-06-2018
Nu cred ca e nevoie de tamper metalic. Tendinta va fi sa presezi mai puternic decat in prezent, iar o presare prea puternica te-ar face sa rasnesti mai grosier si nu stiu daca acest lucru aduce neaparat ceva bun pe Kompresso, unde presiunea de extractie ajunge la 8-9 bar doar in cazul respectarii acelor parametri de forta calculati si in review. Cred ca reteta castigatoare este rasnire fina pe loc + evitarea supradozarii + tampare moderata (plasticul din pachet e suficient) + cafea proaspata foarte solubila
RE: Cafflano Kompresso - vladdooo - 04-06-2018
nu neaparat metalic, dar nu-mi place "lingurita" brand-uita
RE: Cafflano Kompresso - lracu - 04-06-2018
Cred ca ar fi util un tamper usor (similar celor primite cu Gaggia, parca) si un inel care sa ajute cand doza de cafea este de 16-17g si macinatura nu e suficient de fina.
RE: Cafflano Kompresso - Lyvyoo - 04-06-2018
Deci @kamasi e chemat la datorie :)
RE: Cafflano Kompresso - lracu - 04-06-2018
Chiar ma gandeam la kamasi !
Dar imi cere dimensiunile exacte si nu am cu ce sa masor.
RE: Cafflano Kompresso - Lyvyoo - 04-06-2018
Pai sa ne scrie @razvanMB diametrul si in rest tine de @kamasi. Cred ca poate foarte bine sa arate ca si "OCD"-ul 3D, adica tot pe rotund.
RE: Cafflano Kompresso - lracu - 04-06-2018
OCD pentru distributie uniforma?
+1
RE: Cafflano Kompresso - Lyvyoo - 04-06-2018
Nu e nevoie de OCD pt Kompresso. Ma refeream la un tamper de forma OCD-ului, pe rotund, fara maner lung.
RE: Cafflano Kompresso - lracu - 04-06-2018
Cred ca ar fi complicat de realizat OCD si tamper in aceeasi "unealta", asta pentru a elimina necesitatea RDT (cu o agrafa de exemplu, pentru a uniformiza stratul de cafea inainte de "tampare").
RE: Cafflano Kompresso - Lyvyoo - 04-06-2018
Asa ceva zic
![[Image: coffee-tamper-53mm-new-design-coffee-dis...50x350.jpg]](https://sc01.alicdn.com/kf/HTB1hImBNFXXXXcuXFXXq6xXFXXXJ/coffee-tamper-53mm-new-design-coffee-distributor.jpg_350x350.jpg)
Cafflano Kompresso - razvanciobanasu - 04-06-2018
(04-06-2018, 18:20)Lyvyoo Wrote: Nu cred ca e nevoie de tamper metalic. Tendinta va fi sa presezi mai puternic decat in prezent, iar o presare prea puternica te-ar face sa rasnesti mai grosier si nu stiu daca acest lucru aduce neaparat ceva bun pe Kompresso, unde presiunea de extractie ajunge la 8-9 bar doar in cazul respectarii acelor parametri de forta calculati si in review. Cred ca reteta castigatoare este rasnire fina pe loc + evitarea supradozarii + tampare moderata (plasticul din pachet e suficient) + cafea proaspata foarte solubila
Salut. Scuze de intrebare noob, dar care este foartesolubila? Prajita mai usor? Merci
RE: Cafflano Kompresso - Mesmer - 04-06-2018
Din contra, cafelele prăjite mai itens au solubilitate mai mare.
RE: Cafflano Kompresso - Lyvyoo - 05-06-2018
(04-06-2018, 21:31)razvanciobanasu Wrote:(04-06-2018, 18:20)Lyvyoo Wrote: Nu cred ca e nevoie de tamper metalic. Tendinta va fi sa presezi mai puternic decat in prezent, iar o presare prea puternica te-ar face sa rasnesti mai grosier si nu stiu daca acest lucru aduce neaparat ceva bun pe Kompresso, unde presiunea de extractie ajunge la 8-9 bar doar in cazul respectarii acelor parametri de forta calculati si in review. Cred ca reteta castigatoare este rasnire fina pe loc + evitarea supradozarii + tampare moderata (plasticul din pachet e suficient) + cafea proaspata foarte solubila
Salut. Scuze de intrebare noob, dar care este foartesolubila? Prajita mai usor? Merci
Inchipuie-ti extremele prajirii, pe acelasi grad de rasnire:
- o cafea italiana neagra se va sfarama mult mai usor, iar din particulele sale apa va aduna multe substante solubile care se vor regasi in gust, cu bune si rele
- o cafea foarte light, prajita foarte deschis la culoare, se va sfarama mai greu pentru ca in bob nu s-au produs atatea reactii termice (transformari) precum in cel dark. Cand va trece apa peste acea macinatura va gasi mai putine substante solubile pe care sa le "spele"si sa le duc spre ceasca. Deci cafeaua s-a dovedit mai putin solubila.
Mai gasesti si pe aici doua vorbe sau cu un search.
RE: Cafflano Kompresso - eugenm - 05-06-2018
Lyvyoo, eu nu ader la acest mod gandire, respectiv cafea solubila si mai putin solubila. Cafeaua este fie prajita corect iar potentialul de gust este pus in valoare, fie prajita corect dar cu potential de gust nefructificat, fie prajita incorect. Cand spui "mai putine substante solubile" te referi la diversitatea lor sau la cantitatea efectiva? Deoarece, daca te referi la cantitatea efectiva am vazut cafele prajite light (sau foarte light), in egala masura preparate in masini espresso si prin metode alternative, pentru care refractometrul indica valori considerate optime pentru respectiva metoda (cca 10% espresso si cca 1,3% alternative). Doi la mana prin prajire prelungita sunt multe componente aromatice care sunt eliberate din bobul de cafea si deci nu mai sunt disponibile pentru extractie.
Cafflano Kompresso - razvanciobanasu - 05-06-2018
(05-06-2018, 01:04)Lyvyoo Wrote:(04-06-2018, 21:31)razvanciobanasu Wrote:(04-06-2018, 18:20)Lyvyoo Wrote: Nu cred ca e nevoie de tamper metalic. Tendinta va fi sa presezi mai puternic decat in prezent, iar o presare prea puternica te-ar face sa rasnesti mai grosier si nu stiu daca acest lucru aduce neaparat ceva bun pe Kompresso, unde presiunea de extractie ajunge la 8-9 bar doar in cazul respectarii acelor parametri de forta calculati si in review. Cred ca reteta castigatoare este rasnire fina pe loc + evitarea supradozarii + tampare moderata (plasticul din pachet e suficient) + cafea proaspata foarte solubila
Salut. Scuze de intrebare noob, dar care este foartesolubila? Prajita mai usor? Merci
Inchipuie-ti extremele prajirii, pe acelasi grad de rasnire:
- o cafea italiana neagra se va sfarama mult mai usor, iar din particulele sale apa va aduna multe substante solubile care se vor regasi in gust, cu bune si rele
- o cafea foarte light, prajita foarte deschis la culoare, se va sfarama mai greu pentru ca in bob nu s-au produs atatea reactii termice (transformari) precum in cel dark. Cand va trece apa peste acea macinatura va gasi mai putine substante solubile pe care sa le "spele"si sa le duc spre ceasca. Deci cafeaua s-a dovedit mai putin solubila.
Mai gasesti si pe aici doua vorbe sau cu un search.
Multumesc. Inteleg. Deci toate sortimentele care le-am luat sapt trecuta de la yume cu o bulina prajire nu sunt bune pt cafflano? Sau nu sunt asa bune?
RE: Cafflano Kompresso - Mihai L - 05-06-2018
Tocmai asta era ideea.
La prajire cafeaua trece prin niste stadii in care componentele aromatice/solubile se transforma.
Si ca sa fie putin mai usor de inteles, putem merge pe extreme: bobul verde, solubilitate catre 0, vs bobul ars, unde solubilitatea este de asemenea catre 0, fiind practic cenusa.
Cafflano Kompresso - micrenda - 05-06-2018
Yume are un stil de prăjire foarte corect: chiar dacă are o singură bulina, sunt cafele bine dezvoltate și au o grad de solubilitate ridicat.
Cred ca problema nu este cafea ci altundeva.
RE: Cafflano Kompresso - eugenm - 05-06-2018
(05-06-2018, 10:07)Mihai L Wrote: Tocmai asta era ideea.
La prajire cafeaua trece prin niste stadii in care componentele aromatice/solubile se transforma.
Si ca sa fie putin mai usor de inteles, putem merge pe extreme: bobul verde, solubilitate catre 0, vs bobul ars, unde solubilitatea este de asemenea catre 0, fiind practic cenusa.
Tocmai de aceea sunt convins ca nu putem vorbi de cafele mai solubile si mai putin solubile raportat la gradul de prajire. Poti avea cafele mai prajite care sa aiba solubilitate mai scazuta comparativ cu aceeasi cafea prajita mai putin.
Cafflano Kompresso - razvanciobanasu - 05-06-2018
(05-06-2018, 10:15)eugenm Wrote:(05-06-2018, 10:07)Mihai L Wrote: Tocmai asta era ideea.
La prajire cafeaua trece prin niste stadii in care componentele aromatice/solubile se transforma.
Si ca sa fie putin mai usor de inteles, putem merge pe extreme: bobul verde, solubilitate catre 0, vs bobul ars, unde solubilitatea este de asemenea catre 0, fiind practic cenusa.
Tocmai de aceea sunt convins ca nu putem vorbi de cafele mai solubile si mai putin solubile raportat la gradul de prajire. Poti avea cafele mai prajite care sa aiba solubilitate mai scazuta comparativ cu aceeasi cafea prajita mai putin.
Cam asa gandesc si eu. E subiectiv sa vorbim de grad de prajire 1,2,3 la cafele, ci probabil ele sunt prajite corespunzator (desi nu este o reteta a succesului, ci poate un standard de acceptanta in practica, gustul si preferinta prajitorului, gustul si preferinta bautorului de cafea, deci o alta multitudine de variabile, tot subiective.
RE: Cafflano Kompresso - Lyvyoo - 05-06-2018
(05-06-2018, 08:08)eugenm Wrote: Lyvyoo, eu nu ader la acest mod gandire, respectiv cafea solubila si mai putin solubila. Cafeaua este fie prajita corect iar potentialul de gust este pus in valoare, fie prajita corect dar cu potential de gust nefructificat, fie prajita incorect. Cand spui "mai putine substante solubile" te referi la diversitatea lor sau la cantitatea efectiva? Deoarece, daca te referi la cantitatea efectiva am vazut cafele prajite light (sau foarte light), in egala masura preparate in masini espresso si prin metode alternative, pentru care refractometrul indica valori considerate optime pentru respectiva metoda (cca 10% espresso si cca 1,3% alternative). Doi la mana prin prajire prelungita sunt multe componente aromatice care sunt eliberate din bobul de cafea si deci nu mai sunt disponibile pentru extractie.
Credinta mea (in continua updatare oricum) este ca substantele solubile la care ma refeream se afla intr-un raport ce tine si de diversitate si cantitate. Mai departe intervine mana si scula prajitorului in a evidentia cea mai buna varianta a acestui raport. Dupa evaluarile tale asupra prajirii, Kompresso are nevoie de cafele "prajite corect" astfel incat "potentialul de gust sa fie pus in valoare", datorita faptului ca nu are atat de mult cojones ca un espressor clasic atunci cand vine vorba de extragerea substantelor aromatice din acel bob.
Eu am dat doua exemple extreme ca sa inteleaga si un om la inceput de drum. Ar fi totusi o aventura pentru mine sa aprob in totalitatea teoria ta cu cele 3 posibilitati pentru ca nu prajesc cafea. Asta in primul rand. Apoi pentru faptul ca exista prajitorii (vezi exemplul Yume de mai sus) unde in espresso chiar exista doua fatete diferite ale aceluiasi bob, marcate printr-o bulina sau doua. Am vazut de multe ori pe forum useri care preferau aceeasi cafea cu o bulina si altii care spuneau ca nu e ok pt gustul lor si o adora pe cea cu doua buline. Mi-ar fi foarte greu sa categorisesc aceste buline ca fiind:
o bulina - "prajita corect dar cu potential de gust nefructificat"
doua buline - "prajita corect iar potentialul de gust este pus in valoare"
De aceea eu tind sa ader la "teoria" cu solubilitati diferite in functie de gusturi. Poate privesc asa lucrurile pentru ca traiesc cu impresia ca prepararea espresso dizolva mai multe substante decat cea la filtru, iar paleta diversitatii de gusturi este mai larga in espresso decat in filtru, permitand manevre mai multe pe o plaja mai mare. Pe cand in filtru, in afara de acea varianta de gust corecta, fara bitter, clara, fin aromata, nu prea mai exista loc de joaca pentru ca apar bitter-ul ori aciditatea in exces. Espresso, pe aceleasi boabe si aceeasi prajire, are fani pe toata lungimea plajei de gust, de la 88 de grade si aciditate pronuntata la 94-95 de grade si aciditatea estompata cu bitter evident.
RE: Cafflano Kompresso - eugenm - 05-06-2018
Lyvyoo, prajirea corecta este o stiinta exacta, cu identificari clare ale defectelor de prajire, defecte care fac diferenta intre o prajire ce poate fi denumita corecta si una incorecta. In schimb "fructificarea potentialul de gust" este DEPARTE de a fi o stiinta exacta, acesta este supus subiectivismului si in final reprezinta amprenta prajitorului, reprezinta povestea ce acesta isi propune sa o impartaseasca cu adeptii stilului sau.
Deabia in acest moment intervine urmatorul element din lantul cafelei, respectiv baristul, fie el de profestie sau amator, al carui nazuinta este extractia perfecta care sa dezvaluie "povestea" prajitorului. In lumina aceasta cred ca o "poveste" ce este pe placul unui barist, poveste corect evocata, adica fara "greseli gramaticale", ar trebui sa poata fi "citita" cu placere indiferent daca ochelarii sunt patrati, circulari sau fara rame. Important este sa avem "prescriptia lentilelor" corecta.
Un alt aspect legat de "teoria solubilitatilor" este evocat in titlul acesteia, adica insasi "solubilitatea". Daca nu masuram cu un aparat de tipul refractometru corect etalonat pe care sa il folosim la fiecare extractie este dificil sa promovam o conjectura la rang de teorie. Din acest punct de vedere mie unul imi este greu sa gandesc in termeni de "mai solubil" si "mai putin solubil", cu atat mai mult sa consider o prajire mai ridicata mai solubila comparativ cu una mai light.
Si nu in ultimul rand exista o perceptie deformata ca o cafea pregatita prin metode alternative va dizolva mai putine solubile precum masina espresso. Ba dimpotriva, exista multe situatii (generate de o preparare necorespunzatoare), in care o cafea "la filtru" contine mai multe componente solubile precum un espresso. "Coada de drac" este reprezentata de cantitatea de apa, care "amorteste" bolta palatina. Dar un TDS de 1,5% masurat dintr-un "filtru" este cam acelasi lucru cu un TDS de 12% masurat dintr-un espresso, in final randamentul de extractie fiind aproape identic.
RE: Cafflano Kompresso - Mesmer - 07-06-2018
Intrucat nu folosesc prea des Kompresso, ma intreb daca o fi bine sa las garnitura rosie mica (cea care impinge apa) prinsa in piston. Din ce am observat nu ajunge pana la capat, deci sta "presata" in interiorul cilindrului.
La aeropress de exemplu se strica garnitura daca nu este impins pana la capat in timpul depozitarii.
RE: Cafflano Kompresso - LucianS - 14-06-2018
Eu cand nu il folosesc il tin desfacut pe bucati in totalitate. Cred ca orice instrument care functioneaza pe baza de presiune e indicat sa nu fie depozitat cu vreo componenta "in tensiune". Si moka pot-ul il tin desurubat, sa nu tin garnitura in tensiune.
RE: Cafflano Kompresso - LucianS - 15-06-2018
O intrebare (scuze daca s-a mai atins subiectul, nu am gasit): cam cata cofeina are un shot de Kompresso fata de un shot dublu de espresso?
Intreb pentru ca aproape tot timpul simt nevoia de inca unul (mai ales cand am cafea foarte buna).
Si nu vreau sa fortez cu intake-ul de cofeina.
RE: Cafflano Kompresso - razvanMB - 15-06-2018
Subiectul cafeina are mai mult legatura cu tipul de cafea folosita, arabica vs robusta, altitudinea la care a fost crescuta si evident reteta. Avand in vedere ca pe kompresso extragi gen 12g 25 ml in medie, ai cafeina mai putina decat la un dublu clasic pe un espressor gen 16 19g 30 40 ml. Probabil si de asta iti vine sa bei mai mult de 1 shot pe kompresso :)
RE: Cafflano Kompresso - kum - 20-06-2018
Sa revenim la metoda de preparare cu Kompresso... Dupa mai multe incercari am reusit sa ajung la combinatia castigatoare.
Avand un minim de cunostinte dobandite aici (pe forum), nu am plecat la drum chiar ca un nestiutor... Dar orice as fi facut nu scapam de aciditate. Curgerea era super ok, toate celelalte conditii erau indeplinite, dar era acra. Asta pentru ca eu la espresso merg cu 20 de grame (45 grame lichid), iar aici am mers cu maxim cat incapea in "portafiltrul" device-ului. Apoi, vazand ca orice as face tot acra e, am inceput sa mai scad din cantitatea de cafea: de la 14 grame am scazut treptat: 13 g, 12 g, 12.5 g apoi 11.5 grame. Aici am simtit ca s-a ameliorat gustul considerabil.
Deci:
- cafea: Eclectic de la Yume (prajita in 29 mai)
- gradul de rasnire: putin sub o tura completa (o subdiviziune)
- cantitatea de cafea: 11.5 grame
- apa: cand fierbe bine in ibric, am luat-o de pe foc si am turnat-o direct
- extractia are loc direct in ceasca (am incercat sa evit contactul cafelei cu plasticul acelui pahar)
Gustul este ceea ce trebuie.
Succesuri nebanuite!
RE: Cafflano Kompresso - renatoa - 20-06-2018
Adica dupa ce trece printr-un cilindru de plastic si e apasata de un piston de plastic, la +90 grade, crezi ca mai conteaza contactul cu paharul la 70 grade ?
RE: Cafflano Kompresso - kum - 20-06-2018
Nu eu, piticu' din capul meu crede asta :D
Man... urasc sa beau cafea din plastic. Eu cand sunt in deplasare si ajung sa beau o cafea, daca nu au cesti de portelan, nu servesc. Valabil si la ceaiuri.
Doar sticla sau portelan.
RE: Cafflano Kompresso - ciss - 20-06-2018
Inca sunt uimit si acum de jucarie. Ieri am avut un prieten in vizita, si dupa o cescuta pe fuga la cafflano (nu aveam espressorul pornit), m-a pus sa dau o alta comanda si pentru el. Tocmai am completat formularul.
Spread the word, ce sa mai. 10/10
RE: Cafflano Kompresso - eduard - 23-06-2018
Am fost surprins de ce poate sa scoata.
Am folosit o cafea proaspata, arabica, prajita potrivit, putin mai spre light totusi, de la o prajitorie din Iasi. Am folosit metoda inversa (asa cum procedez si la Aeropress): am intors Cafflano invers, cu pistonul tras, am umplut tubul cu apa f aproape de fierbere pana sus, la limita, am fixat sita/dushul iar deasupra am infiletat "portafiltrul" cu cafeaua presata cu capacelul din dotare, cca 11g, macinata la un Kinu M38. Am fixat paharul si am intors Cafflano in pozitia de extractie, am impins pistonul iar rezultatul se poate vedea in poza. Sincer, a iesit intradevar un espresso cu corp dar ce m-a surprins cu adevarat au fost aromele care s-au evidentiat f placut.
Din propriile observatii, pt. o extractie reusita: nu cred ca trebuie incarcat cu mai mult de 10-12g, nu trebuie macinat exagerat de fin, pistonul trebuie sa poata fi impins fara a chinui prea tare dispozitivul dar totusi sa se depuna un efort moderat spre puternic la impingerea lui, dispozitivul sa fie preincalzit in prealabil iar, cel putin in cazul metodei inverse, cand pasii de pregatire se inverseaza si apa intra mai tarziu in contact cu cafeaua avand astfel mai mult timp la dispozitie pt. a se raci, aceasta trebuie sa fie aproape de fierbere cand e turnata in tub.
Inca ceva: am obtinut rezultate semnificativ mai bune cand am reusit o impingere aproximativ continua a pistonului (fara a slabi deloc apasarea si a o relua ulterior cum am observat in unele clipuri). Daca nu reuseam mentinerea unei presiuni constante a pistonului fara eliberarea acestuia si reluarea apasarii atunci maream granulatia cafelei. Nu cunosc explicatia pt. asta dar asa am observat dupa mai multe incercari.
![[Image: wSZvkVu.jpg]](https://i.imgur.com/wSZvkVu.jpg)