+- Forumul Espressoman - In cautarea espresso-ului perfect (https://www.espressoman.ro/forum)
+-- Forum: Espresso art, cafea, prajire si latte art (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Espresso-art-cafea-prajire-si-latte-art)
+--- Forum: Prajire acasa (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Prajire-acasa)
+--- Thread: modare popcorn maker pt prajit cafea (/Thread-modare-popcorn-maker-pt-prajit-cafea)
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - renatoa - 04-10-2016
Nu, alta marca, are pozat setup-ul aici:
http://www.espressoman.ro/forum/Thread-Prajire-ieftina-acasa?pid=44384#pid44384
Si in pagina urmatoare precizeaza ca este acelasi ca al lui Adrian T, singurul care l-am mai auzit ca duce 200 grame... :s
Posibil ca ansamblul motor-turbina sa fie semnificativ mai eficiente decat la Zilan.
Dar asta inseamna ca si rezistenta va fi spalata de un curent de aer mai puternic, deci va consuma mai mult curent ca sa realizeze aceasi coacere ca un alt sistem cu un flux de aer mai moderat dar cu mestecare mecanica, gen Nesco.
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - bogy - 04-10-2016
Am verificat transformatorul cu care alimentez motorasul si are 24V 4A pe iesire, iar aparatul este Silver Crest.
![[Image: lIfmqBA.jpg]](https://i.imgur.com/lIfmqBA.jpg)
si o poza cu setupul actual
![[Image: bqsPnGa.jpg]](https://i.imgur.com/bqsPnGa.jpg)
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - Fane - 04-10-2016
am incercat sa invart de semireglabilul din poza si variaza tensiunea intre 23,3V si vreo 27V. credeam ca o sa varieze pe o plaja mai mare si n-o sa trebuiasca regulator.
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - renatoa - 04-10-2016
Vezi traseele, poate duc la ceva rezistente de limitare cursa, si daca e asa, poate schimband ai o sansa...
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - renatoa - 05-10-2016
Acest topic a cam luat-o lejer in balarii, in loc sa fie o reteta simpla si usor de urmarit pentru oricine vrea sa faca asa ceva...
Pana la extindere camera si captare pleava mai e cale lunga.
Avem o confirmare postata aiciaici, ca cineva este interesat, nu ne poate urmari...
O sa incerc sa schitez cativa pasi simpli care sunt esentiali pentru demararea procesului de modare in varianta cea mai simpla.
- se desface prajitorul si se elimina termostatul din partea de sus a camerei de prajire, care il decupleaza la 180 grade
Nu trebuie taiate fire si lipituri, pu si simplu il demontam de pe peretele de aluminiua si il izolam cu un scotch, sa stea intr-un coltz fara sa se mai incalzeasca, nu va mai decupla niciodata.
- se masoara tensiunea pe motor, si in functie de ea se procura o sursa de alimentare in gama 12-24V, de preferinta reglabila, merge si fixa.
De ce trebuie alimentat motorul separat? In nici un caz primul motiv nu este ca sa prajesti stiintific corect "cu profile" ! :)
La un popcorn sau un hotgun, sau altele similare, motoarele de ventilare sunt alimentate de pe o priza a rezistentei de incalzire, adica daca toata rezistenta este alimentata la 220V, atunci daca luam tensiune de pe o lungime de 1/10 din total, vom avea aproximativ 22V. Acolo este conectat de regula motorul...
Daca vom varia puterea prin rezistenta de incalzire, atunci asta inseamna ca si turatia motorului va varia, si asta nu e bine, putem ajunge la situatii in care nu se mai agita boabele suficient !
Dar de ce trebuie sa variem puterea de incalzire ? Pentru ca cei 1200 W cat are de regula un prajitor de floricele produc prea multa caldura pentru ca sa avem un proces de prajire corect, cu FC undeva intre 8 si 12 minute.
Temperatura de intrare a aerului cald prin acele fante depaseste 300 grade, ori teoria zice ca boabelor nu le face bine sa fie atacate cu mai mult de 270 grade...
Pentru asta trebuie decuplat circuitul de incalzire de cel de ventilare.
- al treilea pas obligatoriu este procurarea unui termometru, cu tija cat mai lunga si preferabil din cel de tip fast/quick response, la cele lente poate dura si 15 secunde detectia unei variatii a temperaturii cu 5 grade, ceeace nu prea e tolerabil.
- si in fine, controlul puterii... un variator de lumina pus pe rezistenta de incalzire si s-a rezolvat
Cateva reglaje minimale de inceput ar fi, fara boabe in prajitor:
- plasam termometrul chiar la iesirea unei fante de aer cald si prin incercari vedem care este pozitia pe variator la care evacuam aer cald la 270 grade. Marcam aceast pozitie si tot ce trece peste cu rosu ca sa nu fie depasita.
- aducem variatorul la mijloc, si apoi masuram pe el tensiunea si calculam puterea cat sa fie aproximativ 700W, adica vreo 165-170V. La puterea asta ar trebui 100 grame sa le aduca la 150 grade in 3 minute, faza de uscare.
Eh... si de aici incepe experimentarea... :)
Dupa ce ai aflat pozitia asta cu 150 grade cat mai exact, imparti restul cursei variatorului pana la zona rosie in 5 sectiuni, fiecare corespunzand la aproximativ 10 grade si un minut, si deja esti foarte aproape de un profil generic de prajire cafea care ar trebui sa iti prajeasca multumitor 80% din sortimente.
Pozitionam termometrul corect, adica in mijlocul vortexului, si cu curaj incercam prima prajire "stiintifica" :P
Nu trebuie uitata importanta FC... cand ai ajuns cu variatorul la pozitia in care incep sa pocneasca, nu mai misti de el decat fooooarte fin, pentru o crestere de maxim 5 grade pe minut, deci jumatate din ritmul in care il manevrai pana la FC.
Mai tarziu, cand te vei sofistica, vei incepe sa umblii si la volumul de aer, dar asta deja necesita multa atentie distributiva, pentru ca orice modificare a aerului inseamna si schimbarea temperaturii !
Din experienta mea as zice ca in maxim 5 prajiri, care sa nu va inchipuiti ca vor fi de aruncat, poti ajunge sa iti cunosti jucaria suficient de bine ca sa poti reproduce orice profil.
Daca va pare rau sa experimentati cu cafea, atunci naut-ul e foarte bun, 9 lei kg ;)
That's all folks... :)
Ce s-a discutat pana acum cu arduino si altele, e pentru lenesi :P
In episodul urmator, povestim despre inlocuirea variatorului si a termometrului cu un controller de temperatura, popular dar impropriu cunoscut drept PID
PS: Si ar mai fi un motiv... avand cele doua circuite decuplate, prajitorul joaca si rol de racitor, la terminarea procesului, pur si simplu dati variatorul la zero si ramane ventilatia singura, in 2-3 minute ai boabele racite. Cand ajunge temperatura sub 60 grade inseamna ca pot fi atinse cu mana, puteti decupla ventilarea si evacua boabele.
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - teabe - 05-10-2016
Mersi mult de ghid!
Aproape ca nu mi se mai pare asa chineza nici mie. [Image: smile.gif]
Acum poate se gaseste cineva pe aici care sa faca modificarile astea (desigur, nu pe degeaba) si pentru astia care nu au cunostinte/timp/chef etc. si o sa avem un fresh roast sr50 (cam asta e, nu?), dar la pretul real, nu ala la care se vinde in europa. [Image: biggrin.gif]
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - renatoa - 05-10-2016
PS PS: daca ati cumparat sursa de tensiune pentru ventilatie reglabila, toate cele de mai sus se fac cu ea pe cea mai mica pozitie care sa asigure invartirea minimala a boabelor reci.
Este de fapt primul reglaj care ar trebui sa il faceti, cu cantitatea dorita de boabe si variatorul oprit, fara incalzire.
De abia apoi va apucati, fara boabe, si cu ventilatia sigilata, de gasit punctele de 270 de grade si de 150 grade.
(05-10-2016, 13:14)teabe Wrote: ...
Acum poate se gaseste cineva pe aici care sa faca modificarile astea
...
Daca nu gasesti in Bucuresti, unde sunt multi meseriasi, ori te trimit la un colaborator, ori ti-l fac eu, dar numai gratis :D
Doar ca eu as merge din start pe controller temperatura, costuri apropiate, sub 100 lei, reglaje nule, mergi la fix cu temperatura, si in plus poti umbla la volumul de aer, controller-ul va avea grija sa tina temperatura corecta.
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - Fane - 05-10-2016
renatoa, am pus link in primul post al topicului catre postul tau. e f. bun, multumesc in numele comunitatii.
mi-a venit placuta arduino, display si sonda. o schema are cineva?
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - renatoa - 05-10-2016
schema... pai cand te-ai apucat nu ai avut si solutia completa pe masa?
sau pe urma ne intrebi si de soft... :D
vezi la roastlogger, roastduino... si ce a mai derivat din ele...
PS: da si matale scrisu mai sus in primul post... :P
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - Fane - 05-10-2016
sincer? :)
pai nu v-am intrebat la inceput daca nu ma supervizati fiindca nu am mai lucrat cu arduino si nici nu sunt mare electronist?
P.S. acu iti indeplinesc dorinta. :)
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - renatoa - 05-10-2016
Incepi prin a studia aici:
http://www.instructables.com/id/A-fully-automatic-coffee-bean-roaster-Arduino/
Merge studiat si asta, dar cere shield TC4, si ai fost convins ca nu merita luat :P
http://blog.atmel.com/2014/04/09/designing-an-arduino-based-coffee-roaster/
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - Liviu.Mihu - 05-10-2016
@Fane: codul de roastloagger spre care ti-am dat link acu' cateva zile contine in comenetarii TOT, inclusiv pinii de legatura intre max si Arduino cu numar si nume asa cum sunt ei numerotati pe placa
Incepe prin a citi codul ala/comentariile si leaga maxul asa cum e acolo
Ma gandesc ca la asta te refereai ca si schema ca in rest cablul usb nu ai unde sa il indesi altundeva [Image: cukulus-kladivus.gif]
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - Fane - 05-10-2016
ok. ma pun pe citit.
ala din plan indepartat pare un termostat bimetal. cum il anulez? lipit pastilele cu fludor merge sau se topeste fludorul in timpul folosirii? in varnishul alb banui ca e un element de siguranta termic.
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - renatoa - 07-10-2016
Pe camera de ardere nu ai gasit nici un termostat amplasat ?
Daca nu, asa este la Zilan si West Popper, atunci inseamna ca astia de la Lidl l-au pus acolo jos, destul de incomod as zice...
De strapat, cu mutarea firului, dificil... ca e nituita.
Poate anihilata mecanic placutza bimetalica, si atunci va sta lipita definitiv, prin elasticitate.
Dar as incerca intai sa masor la ce temperatura actioneaza, poate este peste 200 grade... :s
Lipirea nu merge, fludorul se topeste la 190 grade
"varnisul" care e fibra de sticla, adaposteste siguranta finala, cand e gata sa ia foc, pe la 250 grade, la aia nu se umbla.
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - renatoa - 29-09-2017
Daca si-a cumparat cineva un silvercrest de la lidl, dar a abandonat ideea de a se apuca de prajit acasa, as fi eu interesat sa il iau.
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - baloozzy - 29-09-2017
Umblă-n bani, fă ofertă. Ăștia până-n 3 ani îți dau banii integral înapoi.
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - Fane - 29-09-2017
cred ca te pot ajuta eu cu ceva.
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - flipu2k - 07-11-2017
Voi pe la ce temperaturi ajungeti in timpul prajirii?
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - renatoa - 07-11-2017
In ce punct ?
In boabe trebuie sa fie cam intre 205-220, depinde cat de light-medium prajesti.
In aer, maxim 250, poate 270 chiar la iesirea din suflanta si timpi scurti.
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - Fane - 08-11-2017
depinde si de sonde si de tipul de prajitor, cele cu pat de aer cald au tendinta sa indice in boabe temperaturi usor mai mari. la mine aerul cald ajunge pana la 270-275gr iar FC il am in general pe la 210-220gr iar in faza de dezvoltare las sa mai urce temperatura cu 5 pana la 10gr.
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - flipu2k - 08-11-2017
Al meu ajunge cu greu și destul de slow la 200 grade, măsurate cu termocupla poziționată chiar deasupra boabelor. Am început să am prăjiri aproape băubile, dar sunt curios ce mă afectează cel mai tare, calitatea boabelor, temperatura și lipsa controlului ei, sau lipsa mea de experiență :)
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - renatoa - 08-11-2017
Nu deasupra, ci in mijlocul lor trebuie sa introduci sonda.
Reciteste postul asta, ai explicatii cum ar trebui sa ajustezi temperaturile in diverse puncte si faze.
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - flipu2k - 08-11-2017
Merci, renatoa, trecusem peste tot topicul dar acum am recitit mai atent postul tau.
Ma gandesc ca ar merge aparatul bagat intr-o priza cu variator de tensiune de genul:
![[Image: u7dLRcH.jpg]](https://i.imgur.com/u7dLRcH.jpg)
...in timp ce motorul e alimentat separat la tensiune constanta, corect?
La mine ar fi problema ca in perioada asta de cand s-a racit vremea scade tensiunea pe retea pe la 200V seara, cand prajesc, deci nici rezistenta nu-si face treaba cum ar trebui. O sa incerc sa prajesc dimineata sa vad pe la cate grade poate ajunge aparatul.
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - renatoa - 08-11-2017
As reclama asta la furnizorul de curent, esti afara din parametrii rau de tot, iti poate strica si frigiderul....
Priza aia daca duce 6A/ 1200W, cred ca e buna. Pe cea din imagine nu am gasit-o decat la 280W... :s si in general nu stiu altele care sa depaseasca 800W...
de regula astea se fac in casa...
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - flipu2k - 08-11-2017
Tocmai am facut reclamatie, tine deja de ceva vreme situatia. Si masina de vase isi interupe programul daca o pornim in intervalul ala.
O sa caut ceva variator ce sa duca 1200W, si o sursa pentru motor. Revin cu impresii :)
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - Fane - 08-11-2017
de pe olx am luat variator de putere mai mare.
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - renatoa - 15-11-2017
Nu pui si un link pe olx ? Chiar daca e expirata... as fi curios sa vad cum arata asa ceva... :s
Daca nu gaseste, exista solutia acelui PWM dimmer postata de csabitec, costa 80 lei, dar poate fi controlat prin program, nu numai manual.
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - Fane - 15-11-2017
https://www.olx.ro/oferta/variator-tensiune-regulator-turatie-ac-60-230v-4000w-cu-carcasa-ID9J3QB.html#eaee45c472
https://www.olx.ro/oferta/variator-tensiune-regulator-turatie-motor-curent-alternativ-4000w-220v-ID7N1Dk.html#6fd3d0ee63
acu probabil ai sa vrei sa-l desfac sa-ti spun ce are inauntru ca sa vezi ce putere reala are... :)
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - renatoa - 15-11-2017
Nu, de loc, scrie acolo, triac 40A, deci maxim ar putea chiar peste 8kW, deci 4kW este realistic.
Chiar nu vazusem asa ceva pana acum... nici nu am cautat... doar cele pentru iluminat, care logic nu au cum sa atinga 1kw.
RE: modare popcorn maker pt prajit cafea - renatoa - 18-03-2018
O variatiune la alt nivel a regulatorului de mai sus, practic cea mai buna solutie de reglat incalzirea, daca esti fan mod manual.
http://www.ebay.fr/i/112544173796
Este asa grozav din doua motive:
- puterea este afisata clar pe display, reglarea cu taste din 1 in 1 permite un nivel de finete si reproductibilitate pe care un potentiometru nu are cum sa il atinga. Si da, +/- 1 conteaza, daca esti legat la Artsan se vede pe ecran de nu poti crede...
- unitatile nu sunt de tensiune, pe ecranul ala nu vedeti 220V, ci procente !
Asa ca puteti incerca direct fara sa faci prea multe calcule mentale un profil de masina pe gaz, unde vedeti ca la minutul x se da gazul la 60%, samd. Asta daca se poate duplica si airflow-ul, ceeace e mai greu...
Este mai bun si decat un PID, care omoara boabele exact in prima faza dupa incarcare, cand trebuie luate mai usor, atacandu-le cu 100%, pana cand reuseste sa ajunga la temperatura primului setpoint, cand incepe sa moduleze caldura. Dar asta este valabil si pentru regulatorul cu potentiometru.