+- Forumul Espressoman - In cautarea espresso-ului perfect (https://www.espressoman.ro/forum)
+-- Forum: Espressoare, rasnite si accesorii (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Espressoare-rasnite-si-accesorii)
+--- Forum: Sfaturi la cumparare (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Sfaturi-la-cumparare)
+--- Thread: ALEGERE ESPRESSOR FIABIL (/Thread-ALEGERE-ESPRESSOR-FIABIL)
RE: ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - cristian.h - 12-02-2023
(12-02-2023, 11:46)FAP Wrote: Din cate am vazut pe youtube , se trage cam serios de levier...atunci ar fi pentru ''culturisti'' iar sotia mea il va refuza .
Nu trebuie sa-ti faci griji, prietena mea il foloseste des si i se pare usor si chiar mai simplu de folosit decat alte masini ce am avut.
Chiar daca nu am reusit sa-l iau la 3k, tot sunt foarte multumit de el. Pot sa spun ca nu am baut in nicio cafenea espresso mai bun ca acasa, asta cand am si chef/rabdare sa ma ocup de apa.
Dar ma oftic ca am dat comanda acum cateva luni si nu se stia la momentul respectiv de vostok, as mai fi asteptat pentru el. Daca ai loc in casa pentru el atunci iti recomand vostok.
RE: ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - Darsidius - 12-02-2023
Uite, asa cum ti-am explicat, daca vrei ceva simplist, iti iei o faema cu un boiler si doua tevi. Sau un Pavoni, ori un Flair, insa toate astea au lipsurile lor.
Tot ce inseamna espressor mai nou, inclusiv la marzocco si ce vrei tu are piese electronice si se poate defecta:
https://www.home-barista.com/espresso-machines/la-marzocco-linea-mini-problems-and-ownership-experience-t53111.html
De asta asa cum ti-au zis si colegii este indicat sa iei ceva local, nu Polonia, pentru ca o sa fie un pic nasolica sa trimiti 30-40kg de fier in polonia dus/intors pt o garnitura care curge.
Si cum am spus de n ori, ca platesti firma cu renume pt un produs asta nu inseamna ca este lipsit de defectiuni. Un mercedes se strica asa cum se strica o dacie, amandoua merg la garantie ca vrei tu sau nu vrei.
ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - Mihai L - 12-02-2023
As zice ca ai doua cerinte care se bat cap in cap: rezultate bune si constante pe de o parte, dar simplitate si fara electronica pe de alta parte. Si presupun ca si nou.
RE: ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - razvanMB - 12-02-2023
(10-02-2023, 17:57)FAP Wrote: Dupa ce am citit topicul asta , nu cred :
https://www.espressoman.ro/forum/Thread-Espressorul-Dalla-Corte-STUDIO
Salut, revin aici cu ceva completari pentru ca ar fi totusi neadecvat sa lasam o impresie incompleta.
Dalla Corte Studio poate fi considerat unul dintre cele mai fiabile espressoare pe tehnologia multiboiler din lume, pentru simplu motiv ca foloseste tehnologia originala multiboiler patentata pe care Dalla Corte a inventat-o in 2001. Inca nu este foarte cunoscut ca DC a inventat si patentat in lume, primul sistem multiboiler cu grupuri independente. Studio este modelul cel mai simplu constructiv, piese grad comercial, boilerul integrat in grupul saturat, patent DC, nu prea sunt complicatii la acest model. In plus, folosim de 2 ani de zile 2 x Studio in testele de quality control pe cafea, uneori se fac si 50 de shot uri pe zi per espressor si oricum este putin fata de capacitatea constructiva. Cred ca referinte despre Studio si fiabilitate s-ar putea obtine si din forumurile germane, Dalla Corte fiind extrem de popular pe aceasta piata, de multi ani. Stiu sigur ca distribuitorul de acolo vinde efectiv sute de Studio anual.
Legat de posibile probleme tehnice pe Studio, tot ce a existat si despre care am aflat au fost relativ minore ( mici vibratii, cateva piese electronice schimbate integral pe garantie, ceva probleme cu primele modele de pompa care s-au schimbat usor fara probleme), nu cunosc personal nici un caz sa nu fi fost rezolvat atat timp ca a ajuns direct la noi. Numarul de telefon al tehnicianului nostru este direct mentionat pe topic uri si mai ales, rezolvam fara probleme orice espressor DC indiferent de unde a fost achizitionat, daca se reuseste remote, print telefon, serviciul fiind gratuit. Avem parteneri in toata tara si am intervenit chiar acasa la utilizatori cu tehnicieni locali care doar au schimbat in cateva minute o piesa, unde a fost nevoie, fara sa mai primim espressorul la service in Bucuresti. Nu am intampinat niciodata probleme serioase la nici un Dalla Corte, sa nu gasim solutia tehnica timp indelungat, sa trebuiasca sa l trimitem la fabrica, lucru ce intra in categoria probleme serioase si se mai intampla. Avem chiar optiunea de a oferi la schimb alt espressor pe perioada de service dar repet, nu stiu sa fi fost cazul pana acum.
Pentru ca s-a discutat despre DFR Mina ( digital flow regulator) , este un mecanism ambitios care functioneaza bine atat timp cat este calibrat. Calibrarea se face automat, din aplicatie. Problemele cand este decalibrat sunt corelarea debitului setat in aplicatie cu cel real ( afisat oricum de espressor). Adica daca din aplicatie sunt setate 6g / sec in realitate pot sa fie 5.5 sau 5 g/secunda, dar espressorul afiseaza debitul real, deci nu te "pacaleste", chiar iti indica transparent daca este perfect calibrat sau nu. Calibrarea dureaza cateva minute, este automata si ulterior functioneaza precis ( cu o toleranta rezonabila de 0.5 grame/sec) pana la urmatoarea decalibrare, care poate dura saptamani sau luni de zile, in functie de factori cum ar fi duritatea apei, de cele mai multe ori.
In viata reala, daca am fi sa comparam espressoare prosumer cu padela care regleaza debitul ( sunt mai multe marci pe grup E61 de exemplu dar si saturat), vor fi cel mai probabil decalibrate chiar din fabrica si aproape imposibil de calibrat identic pentru ca la acelasi unghi de deschidere al padelei, debitele livrate vor fi extrem de diferite de la espressor la espressor, deci calibrarea perfecta este oricum un subiect relativ. Discutam despre piese metalice care au tolerante constructive normale si care la o abatere angulara minora pot livra debite cu variatii majore petru cafea ( +- 1, 2 sau chiar 3 grame pe secunda)
Un utilizator avansat care intelege beneficiile profilarii de debit in scopul modularii unor parametrii masurabili ( TDS, EY) sau organoleptici ( corpolenta, tipuri de aciditati, tactilitate, dulceata, retrogust, diverse arome distincte localizate, etc) va utiliza extrem de eficient un espressor cu asemenea capabilitati, folosind informatia reala, debitul, chiar si in condititiile in care ar fi decalibrat, pentru ca decalibrarea, daca apare, se mentine constanta, nu variaza de la extractie la extractie. Din acest motiv pot spune ca Mina este in continuare sigurul espressor comercial cu profilare de debit care poate livra constant si repetabil shoturi profilate, indiferent de calibrarea la momentul respectiv. Dar repet, nu poti intelege asta daca nu testezi si mai ales, daca nu intelegi ca utilizator ce inseamna profilarea debitului.
Legat de fiabilitate, chiar si cu DFR necalibrat, nu am avut niciodata pana acum in 6 ani, un espressor Mina care sa nu functioneze deloc. Se intampla uneori cand apa este foarte dura ( Constanta, Ilfov de exemplu, caz destul de extrem) sa fie nevoie sa curatam manual DFR ul si sa trebuiasca interventie insa espressorul functioneaza extrem de bine in modul default, cu un debit static de 10g/secunda, atunci cand DFR ul este decalibrat. DFR stricat nu a existat, nici la espressoare care lucreaza in regim comercial in cafenele sau acasa. Exista doar in Bucuresti minim 2-3 cafenele care folosesc in regim comercial Mina, de ani de zile.
Aceste informatii sper ca vor contribui la cultura generala a fiecarui pasionat de espressoare de calitate care citeste si acest topic. Nu sunt informatii disponibile usor pe topicuri, astfel incat sper sa fie de folos pentru cei care au posibilitatea si experienta sa le asimileze. Nu sunt destinate pentru a face o reclama marcii DC, ci pentru a informa din perspectiva persoanei care are, vrand nevrand, cu bune si cu rele, are cea mai mare experienta cu aceasta marca in Romania si care a alocat un timp considerabil oricarui espressoman cu care a intrat in contact direct.
In acest caz, ca sa fiu si mai on topic, as recomanda colegului @FAP sa ia in calcul ca fiabilitatea "rimeaza" cu simplitatea constructiva, la fiecare marca. Daca doresti maxim de fiabil, indiferent de marca, mergi pe varianta constructiva cea mai simpla, in cazul tau pare ca iti doresti espressor dual boiler, grup saturat cu piese comerciale, fara briz briz uri tehnologice avansate precum profilare de debit sau presiune. Probabil o agilitate pe partea de temperatura ar fi utila, sa poti schimba rapid temperatura de extractie, dar chiar si aici sunt diferente semnificative in functie de marca, chiar si pe celebrele grupuri" saturate". Incearca pe cat posibil sa iei contact cu cei care utilizeaza in viata de zi cu zi marcile si modelele pe care ai pus ochii ( forumul te poate ajuta aici sa te conectezi) si chiar sa vizitezi pe cei care le vand pentru mai multe informatii, sa poti sa ti faci o parere si mai ampla, pe care sa o compari cu ce informatii mai accesezi pe net. E ca la doctor, daca vrei, inainte de operatie, e bine sa vizitezi cati mai multi
Succes la achizitie!
ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - N3cks - 12-02-2023
(12-02-2023, 11:46)FAP Wrote:(10-02-2023, 23:47)Darsidius Wrote: ACS Evo (3k) sau Vostok (3.8k) sau Nurri Leva (3.2k)
Eu nici sa ma bati nu m-as uita la espressoare cu pompa.
Vostok am studiat , frumos , interesant dar boilerele prea mari pentru mine 4 + 7 litri .
Nurri Leva , conform home-barista frumos , interesant dar tot cu 8 l + 1,8 l , cu ceva probleme de calitate si performanta presiunii aburului , preturi diverse pe piata , pe siteul nurri.coffee toate apar ca ''PATENT PENDING'' .
Cel mai interesant pentru mine ar fi ACS Vesuvius EVO Lever , inca il mai studiez , am inteles cate ceva despre modul cum lucreaza...nu in totalitate . Problema ar fi ca nu e 3 K ci 4,5 K si atunci avantajul pretului dispare . Din cate am vazut pe youtube , se trage cam serios de levier...atunci ar fi pentru ''culturisti'' iar sotia mea il va refuza . Iar daca atunci cand se trage de levier se apleaca in fata si corpul espressorului , cum am vazut pe yt , nu stiu daca e problema de calitate dar da imaginea de ''facut din plastilina'' .
Ultimele variante destul de ''electronizate'' tot cu ''software upgrade'' .
Poate , bune pentru iubitorii de ''profilare'' impreuna cu o ''complicare a simplitatii'' , pentru mine NU .
Desi nu in sensul clasic , toate au pompa .
Off topic dar un subiect asemanator , ca sa lamurim modul cum gandesc eu . Mi-a placut mult un ''corp de iluminat'' atat estetic cat si ca putere , IP 65 , aveam nevoie pe oglinda , la barbieritul clasic , in baie .
Aparea numai cu Bluetooth , timer si senzor de lumina . Am cautat acelasi lucru FARA Bluetooth dar nu am gasit .
Am montat-o aseara , sperand ca nu va fi nevoie de instalarea ra...ului de aplicatie . Am trecut la barbierit si a inceput ''distractia si discoteca'' . Daca nu ma miscam mai puternic , scadea lumina o treapta...dupa cateva alte secunde alta treapta , apoi revenea la maxim iar. Baia mea a auzit aseara multe expresii ''nerecomandate celor sub 18 ani'' .
M-am gandit imediat sa las barbieritul asa cum e , sa desfac lampa , sa tai cu patentul rah...turile si sa o leg pe direct DAR din pacate e IP 65 si nu se desface . Uite asa am platit eu vreo 80% din pret pentru ceva ce NU vreau
M-am gandit sa ii dau foc :D dar pana la urma a descarcat sotia porcaria de App , am dat perioada de timp la maxim si il voi folosi cu intrerupatorul clasic . Apoi am sters aplicatia ca nu o voi mai folosi vreodata !
Sacrilegiu ? Conservator ? Etc. ?
Habar nu am cum pot fi etichetat si nu ma intereseaza , asa sunt , asa imi place , ii las pe ceilalti care apreciaza asa ceva sa se simta bine .
PS - Pai ori beau cafea...ori fac jocuri pe calculator ! Cred ca as prefera acel GS 3 de la lansarea lui...dar NOU !
(11-02-2023, 19:24)N3cks Wrote: Recent s-a vândut unul pe forum la un preț foarte decent.
Asta mie nu imi suna bine deloc ! Toti afirma ca sunt foarte bune dar majoritatea le vand la preturi decente .
Sorry !
Despre Studio nu are sens sa o mai lungim. Faci afirmații false fără sa cunoști.
Later edit: eu am scurtat mesajul de mai sus.
Apreciez intervenția lui Răzvan aici și confirm suportul Pre-vânzare și și post-vânzare - de altfel pentru nimicuri. Chapeau Alex de la service!
Si cred ca e un semn bun ca threadul dedicat e destul de liniștit.
RE: ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - FAP - 12-02-2023
In primul rand multumesc pentru toate informatiile !
In al doilea rand nu doresc ca acest topic sa se transforme intr-o multitudine de dispute intre cei cu idei diferite . Am considerat ca e mai bine sa spun clar , de la inceput care e viziunea mea , ce imi doresc pentru a face mult mai usor efortul colegilor care doresc sa ma ajute in alegere . In nici un caz , intentia mea nu a fost de a afirma ca eu fac/gandesc mai bine comparativ cu cei care prefera variantele moderne . Trebuie respectate opiniile tuturor , atat cat fiecare se simte bine si confortabil in alegerea lui .
@Darsidius , e evident ca as prefera sa iau produsele din Romania dar totusi diferentele de preturi sunt foarte mari ! Asta ramane in discutie .
@ Mihai L, dintr-un anumit punct de vedere poate ai dreptate dar curiozitatea mea e cum rezolvau problema , espressoarele din trecut , sa zicem acum 30 - 40 ani ?
@ razvanMB , foarte bune sfaturile !
In incheiere as vrea sa punctez extrem de clar , faptul ca nu am afirmat in nici un caz despre orice espressor de care s-a discutat , ca e bun sau rau...ca e fiabil sau nu...etc. , ci numai faptul ca nu s-ar potrivi gusturilor mele si ca anumite informatii de pe net ma fac sa imi pun niste intrebari . Daca s-a inteles altceva , pot sa imi cer scuze , sunt ''baiat mare'' si imi pot asuma asta . Nici nu as avea cum sa imi permit sa afirm ca unul e bun sau prost fara sa il fi folosit , consider asta un minim pentru ''a-ti da cu parerea'' .
S-a discutat numai despre firme mari , cu traditie si extrem de apreciate pe plan international .
ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - Mihai L - 12-02-2023
In trecut era simplu: oamenii beau espresso la cafenele, nu acasa.
Si nici nu stiau prea multe despre cafea si prajire. Care apropo, necesita si ea un control bazat pe multa electronica. [emoji23]
Sau te gandesti sa preiei si partea de prajire la tigaie, ca sa fii corect pana la capat? [emoji23][emoji23][emoji23]
RE: ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - FAP - 12-02-2023
(12-02-2023, 14:08)Mihai L Wrote: Sau te gandesti sa preiei si partea de prajire la tigaie, ca sa fii corect pana la capat? [emoji23][emoji23][emoji23]Eu nu am facut misto de nimeni dar pot fi un partener de mistouri foarte performant ! Am inteles ca fiind posesor de PL41TEM ii reprezinti pe cei cu ultimele tehnologii din domeniu .
Niciuna dintre postarile tale de pe topic nu contin nici o informatie , numai provocari ! Si dupa semnatura , nici nu pare ca ai putea sa ajuti cu ceva . Te rog sa faci abstractie de acest topic .
As prefera sa ne oprim aici .
ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - Mihai L - 12-02-2023
Nu era un misto.
Dar in ziua de azi sa cauti ceva care nu permite reglaje e putin cam ciudat. Iar in zona asta nu exista reglaje mecanice.
RE: ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - FAP - 12-02-2023
Cine a vrut a inteles , ca am exagerat putin tocmai pentru a fi clara opinia mea .
Si LMLM are reglaje si pe temperatura si pe presiune , inca se lucreaza putin si la partea de preinfuzie , dpmdv ar fi singurul lucru care lipseste . De GS3 nu mai zic , cred ca are prea multe reglaje :D .
ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - d2florin - 12-02-2023
Cred ca ai luat deja o decizie :) , nu înțeleg de ce tot mai ceri păreri . Tot la lm gs3 ajungi .
ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - Dif23 - 12-02-2023
Dacă ești dispus sa legi LMLM la rețea și sa îți pui un regulator de presiune, ținând cont de noua aplicație eu cred ca rezolvi în mare parte preinfuzia. Deci tot tehnica îți aduce avantaje
Trimis de pe al meu SM-G975F folosind Tapatalk
RE: ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - FAP - 12-02-2023
(12-02-2023, 16:09)d2florin Wrote: Cred ca ai luat deja o decizie
La mine treburile stau in modul urmator , ca nu am pus degeaba cele 3 optiuni in poll .
Eu vreau GS3 , iar echipa ''adversa''
a vrut Rocket si LMLM . Si ei urmaresc topicul si acum s-au coalizat , ei vor LMLM si eu GS3 . Toti lucram la espressor , toti au dreptul la opinii dar decizia finala imi apartine .La GS3 singura mea problema e pretul !
RE: ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - Darsidius - 12-02-2023
Marzocco cumpara oamenii care nu se prea pricep la facut cafea. Daca o sa sapi adanc pe forumuri (nu doar aici ci si international) ai sa intelegi de ce spun asta.
Asta nu inseamna ca nu se poate face cafea excelenta cu ele, ci doar ca sunt slabe dpdv al raportului ce stie sa faca/pret.
Adica, daca iti fac espresso mai bun cu un aparat care costa 1/5 din pretul unui GS3 nu o sa prea iti convina, insa daca e sa punem in balanta prestigiul firmei, opulenta, materialele, atunci nu am ce sa zic, problema este ca nu am pun pret pe asemenea calitati, si atunci imi este foarte greu sa inteleg alegerea. Dar asta sunt eu.
RE: ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - FAP - 12-02-2023
(12-02-2023, 16:23)Dif23 Wrote: Dacă ești dispus sa legi LMLM la rețea și sa îți pui un regulator de presiune, ținând cont de noua aplicație eu cred ca rezolvi în mare parte preinfuzia. Deci tot tehnica îți aduce avantaje
Trimis de pe al meu SM-G975F folosind Tapatalk
Asta e usor de facut , o pot face singur . Problema e apa de put si de la retea din Ilfov cu foarte mult calcar iar eu statie de dedurizare nu vreau din multe motive .
Repet cu ''tehnica'' ! Vreau sa imi pot repara si intretine espressorul singur , nu vreau nici un service indiferent cat de profesionisti , draguti si amabili sunt . As face un sondaj la nivel national despre cat isi doresc oamenii sa mearga in orice fel de service , banuiesc rezultatele ! Eu ma enervez numai cand aud sau scriu cuvantul .
Una e un aparat simplu cum e LMLM care hai sa zicem detine chiar si modul Bluetooth cu aplicatie si alta e o ''uzina'' plina de ''calculatoare si display-uri'' .
(12-02-2023, 16:40)Darsidius Wrote: Marzocco cumpara oamenii care nu se prea pricep la facut cafea.
Asta nu inseamna ca nu se poate face cafea excelenta cu ele, ci doar ca sunt slabe dpdv al raportului ce stie sa faca/pret.
Nu sunt vreun barista si nici nu imi doresc , asta tot incerc sa explic deci sunt de acord fara nici o suparare cu partea bolduita . Am o oarecare experienta de cativa ani si sunt foarte multumit si cu rezultatele din prezent .
Greu de crezut ca voi obtine rezultate mai slabe decat acum cu sculele de care vorbim .
Si incerc din nou sa ma fac inteles printr-un exemplu cu masini , ca la nivel de espressoare vad ca nu reusesc .
Unul , adica eu , vrea sa detina o masina foarte buna , mega fiabila , de care e foarte multumit dar vrea ca in procent maxim sa o poata intretine si repara acasa . Pentru asta are nevoie de niste scule , chei , aparate de masura , testerul dedicat si cam atat .
Altii , aici presupun ca s-ar incadra iubitorii de profilare , nu sunt multumiti cu performantele actuale ale masinii lor si vor sa experimenteze si sa faca tuning auto . Evident e o activitate mult mai complexa si au nevoie de scule mult mai performante , inclusiv scule de laborator .
Din punctul meu de vedere , trebuie respectate la maxim ambele categorii , fiecare face ce ii place .
Mai mult de atat nu pot explica
!
RE: ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - micrenda - 12-02-2023
(12-02-2023, 16:40)Darsidius Wrote: Marzocco cumpara oamenii care nu se prea pricep la facut cafea. Daca o sa sapi adanc pe forumuri (nu doar aici ci si international) ai sa intelegi de ce spun asta.
Sigur, doar cei care nu știu sa facă cafea au bani la dispoziție sa cumpăr o piesa de echipament de 5.000-10.000 EUR: bărbați adeverați fac cafea cu o piatra și apa de ploaie.
Sau poate exista oameni diferiți. Uni măcar nu au timpul necesar sau pricepere pentru tot fel de moduri, și vreau doar a are un aparat termic stabil (de ex. un Dalla Corte), sau vreau o mașina care arata bine in bucătărie (GS3-ul), sau vreau un bun raport calitate/aspect - preț (Bianca, Rocket, etc.), sau vreau cel mai mic preț pentru un DB (Expobar Brwtus). Sau alți se distrează cu munca manuala si inconsistenta unei leva (ex. Pavoni), sau simplu cumpăr ce găsesc SH, sau fac mari sacrificii pentru un Lelit PL41TEM sau un Gaggia Classic SH. Suntem oameni diferiți, cu disponibilitate financiare diferite, cu motive diferite si obiceiuri diferiți.
Darsidius, m-ar placea sa am in viata mea măcar 0.1% din certitudinile pe care ca le ai tu.
RE: ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - adiszep - 12-02-2023
Vezi ca barshaker aveau un kvdw speedster idromatic de vanzare la un preț foarte bun. Poate depășește bugetul dar cu siguranța aparatul este ultra premium…
RE: ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - Darsidius - 12-02-2023
Postarea lui Adi mi-a adus aminte de o gluma din liceu. Prin clasa a 10a am luat niste haine, niste blugi ekko, tricouri jordan si o pereche de adidasi AND1, la care un pampalau ceafa lata m-a intrebat ce adidasi am, Andi? ca el nu a auzit de asa ceva, evident avea nike in picioare.
Cam asa si cu kvdw in cazul de fata, ce e ala? ca lumea buna nu stie decat marzocco. Daca te duci pe youtube la niste bloggeri in case vezi marzocco. Daca te duci la astia care predica despre cafea dar habar nu au ce fac vezi marzocco.
Lumea care e adanc infipta in cafea nu isi ia marzocco, sau au avut si trec la altceva, cativa amici au avut si acum au altceva. Mi-ar placea si mie un la marzocco, insa nu gs3 si nu linea, mai degraba un leva.
ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - umarianos - 12-02-2023
Este un coleg pe aici care a cumparat recent Micra nou. Poate își face curaj să zică cum imediat după unboxing a trebuit să bage teflon sa nu mai curgă o îmbinare la boiler.
RE: ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - FAP - 12-02-2023
@Darsidius ! Cred ca e suficient ! Am inteles ca vrei sa demonstrezi ca esti ''miezul din Fanta'' .
Prin 2015...2016 nu aveam atata rabdare , acum mi s-au mai tocit nervii si accept mai multe .
Ai inceput in forta ca ''nici sa te bata cineva...nu mai iei cu pompa''...ai decis ca o ''uzina'' ca Mina are probleme fara sa il ai tu , ca grupul saturat nu mai inseamna nimic...desigur inca o opinie pe persoana fizica .
Apoi , tot in forta ai trecut la afirmatii de genul ''Deci stii de sfaturile cui trebuie sa asculti'' si ordinul ''alege ce ti-am zis'' ce trec cu mult peste regulile de minim bun simt...asta ca sa nu zic altfel .
Apoi ai trecut la chestii fara de bun simt cu ''manta'' de genul ''Cred ca ai studiat prost'' , adica ma faci prost , nu ma cunosti ca in realitate ai sta foarte cumintel si plin de respect .
Apoi deja cu nesimtire iti permiti sa insulti sotiile si prietenele userilor '' avem o imagine proasta de pornire'' si ca ''Parerea mea este ca ai niste pre-conceptii proaste'' , singura motivatie fiind ca ai vandut tu un acs evo leva de parca ai vandut vreun avion cu reactie .
Apoi ai trecut direct la facut prosti pe toti clientii de La Marzocco , inclusiv pe mine , desi tu nici nu visezi asa ceva !
Te rog frumos sa iti gasesti alte topicuri in care sa aberezi si in care sa incerci sa pari vedeta , acest topic nu e pentru tine , orice rabdare are un sfarsit . Nu stiu cat te respecta alti colegi de forum , eu nu si dupa o gramada de afirmatii in care ma jignesti fara sa ma cunosti deja provoci deranj .
E un topic despre scule de multe mii de euro pentru oameni seriosi si nu pentru bagatori de seama cu pretentii de vedete inchipuite . Am incaltaminte de nu vei visa tu vreodata deci nu am nevoie de glumele tale cu o pereche de ''adidasi'' . I-ai jignit si pe toti care poarta Nike , port si eu anumite modele .
Multumesc pentru intelegere si sper ca nu vei mai posta aici !!!
(12-02-2023, 20:22)adiszep Wrote: Vezi ca barshaker aveau un kvdw speedster idromatic de vanzare la un preț foarte bun. Poate depășește bugetul dar cu siguranța aparatul este ultra premium…
Nu am studiat deloc aparatul , multumesc pentru recomandare , trec la studiu !
(12-02-2023, 21:18)umarianos Wrote: Este un coleg pe aici care a cumparat recent Micra nou. Poate își face curaj să zică cum imediat după unboxing a trebuit să bage teflon sa nu mai curgă o îmbinare la boiler.
Am citit si despre asta , inclusiv pe forumurile de afara ! Nu e problema , se poate rezolva usor acasa cu o cheie si banda de teflon in cateva minute , mai mult dureaza desfacerea panourilor laterale . Nu e similar cu a pica vreo ''electronica'' importanta , ca la aia nu ai ce sa ii faci .
PS - Vreau un topic curat , bazat pe informatie reala si nu pe abureli induse de unii care sunt in viata reala nebagati in seama...sa nu zic nasol . Altfel trecem la functia ''report'' ! Acest topic poate fi folosit si de catre alti colegi care vor scule fiabile si depanare cat mai mult acasa , nu e un topic doar pentru mine sau doar pe modelele inserate in poll ! Multumesc !
RE: ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - cristian.h - 13-02-2023
(12-02-2023, 21:35)FAP Wrote:(12-02-2023, 20:22)adiszep Wrote: Vezi ca barshaker aveau un kvdw speedster idromatic de vanzare la un preț foarte bun. Poate depășește bugetul dar cu siguranța aparatul este ultra premium…
Nu am studiat deloc aparatul , multumesc pentru recomandare , trec la studiu !
Daca vrei sa il vezi in actiune il au la VanFruct pe langa Cismigiu. Folosesc cafele de top si sunt foarte sociabili, pot sa-ti povesteasca multe despre masina.
RE: ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - RaduCarutasu - 13-02-2023
(10-02-2023, 23:24)FAP Wrote: Lelit Bianca , foarte bun si laudat dar iese din discutie , vreau cu grup saturat .
Bugster , de asemenea laudat dar convietuiesc cu Honne...mai da rateuri...ne mai certam...ne impacam
Mina la 6900 poate deveni interesant , ma mai interesez pe forumuri despre fiabilitate , ca are multa electronica .
Oricum multumesc pentru toate sugestiile !
Grea decizie!
Ai enumerat 3 espressoare, cu sau fără capacitați de profilare și, ai enunțat drept criteriu de baza pentru alegere fiabilitatea.
Este bine sa ai in vedere ca variantele de aparate care sunt capabile sa profileze shoturile au componente specifice care necesita atenție separată.
Ca sunt robineți, valve, garnituri, dispozitive mecanice simple sau actionate electronic….. toate au nevoie de intretinere si mentenanța separate, dedicate.
Acestea nu se vor strica, neaparat, dar se vor uza, calcifia, etc, in mod natural, ca urmare a calității apei, frecărilor…
Dacă la opțiunea fiabilitate se adaugă si cea de comoditate, alegerea ar fi bine sa excludă modelele de espressoare cu profilare.
Daca se elimina comoditatea si se adauga preferința și posibilitatea de a experimenta multiple fațete ale aceleași cafele dar si posibilitatea de a extrage adecvat orice cafea, din multitudinea de procesari, de grade de prajire, solubilizarea diferită a compusilor din macinatura prin expunere diferită la apa la diferite temperaturi si presiuni….atunci alegerea unui espressor capabil sa profileze devine o opțiune serioasă.
Ca si tine am parcurs aceasta etapa de căutare, de documentare si, destul de greu, am decis. Nu mi-a fost ușor sa ma despart de LM, GS3/AV. Acesta m-a limita mult in preparare si, din cauza posibilităților reduse de a adapta extracția, trebuia sa aleg doar anumite grade de prajire, nu mereu pe lista preferințelor mele.
Acum, după ce am mai parcurs câteva etape in căutarea unui espresso perfect (perfecțiune adaptata preferințelor mele si ale familiei), apreciez ca un espressor cu capacitatea de a permite profilarea in debit dar si in presiune a extracțiilor ar fi de preferat acasa, atunci când bugetul permite aceasta achiziție.
Atentie însă, rasnita este un element important, care este bine sa fie in acord cu capabilitățile espressorului.
Eu folosesc încă de la prima ei ediție (am făcut toate upgrade-urile apărute pana azi) si voi păstra rasnita Honne; nu am avut absolut nicio problema cu ea.
Am testat acasa mai multe espressoare cu profilare (multe dintre acestea menționate pe aici) si am ales Bugster, cu care prepar de vreo doi ani cafele excelente. A fost aici și o autolimitare a bugetului, având in vedere alternativele din piața. Am vrut, totodata, sa am acces și la extracții volumetrice dar și la unele profilate, nu doar in debite cât și in presiuni. Emoțional puteam sa aleg orce, in orice buget. A învins raționalul ( de data asta)!
I-am pus alături și o EK43 și gata, nu m-a mai tentează nicio schimbare.
Am optat pentru aceasta alegere tocmai din cauza comodității mele si pentru a-mi asigura confortul de a beneficia de un service local; asta după ceva experiențe cu service la aparate de afara, chiar si cu reprezentante in țara.
In opinia mea alegerea ar fi bine sa aibă la baza experiențele tale. Ar fi de preferat sa testezi espressoarele pe care le ai in vedere și sa tragi concluzii. Sunt membri ai forumului care văd ca își arată disponibilitatea pentru așa ceva. Și reprezentantele au modele pentru demo pe care poți lucra.
Succes și inspirație in alegere!
RE: ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - hcrisan - 13-02-2023
Între kvdw speedster non-idromatic și Bosco, câștigă detașat ultimul. Design-ul e deosebit la kvdw, însă rezultatul în ceașcă nu e pe măsură. La un buget de Mina, mai bine un levier profi.
RE: ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - FAP - 13-02-2023
(13-02-2023, 11:01)cristian.h Wrote:(12-02-2023, 21:35)FAP Wrote:
Daca vrei sa il vezi in actiune il au la VanFruct pe langa Cismigiu. Folosesc cafele de top si sunt foarte sociabili, pot sa-ti povesteasca multe despre masina.
Asa cum am mai spus , voi lua in considerare toate propunerile . Procesul de achizitie va dura , cu siguranta va fi o alegere dificila . In faza finala , cand vor ramane in calcul 2 - 3 variante , cu siguranta va trebui sa le vad in actiune .
Rocket a cam iesit din calcul iar cele cu levier imi dau senzatii ciudate pentru ca nu am folosit/testat niciodata
.
RE: ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - adrian1 - 13-02-2023
Dupa ce am restaurat espressorul meu cu levier si l-am aratat familiei si colegilor, m-am apucat sa fac in liniste un espresso pentru mine. La prima incercare am obtinut acea complexitate observata la cafenelele de elita din oras. Nu a fost nevoie de dial-in, fara nici un fel de indicatie, a iesit ceva bun din prima incercare.
Daca vrei sa gusti espresso facut la levier, incearca la The Bus pe strada Emil Pangrati.
RE: ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - FAP - 13-02-2023
(13-02-2023, 12:20)RaduCarutasu Wrote:(10-02-2023, 23:24)FAP Wrote:
Grea decizie!
Ai enumerat 3 espressoare, cu sau fără capacitați de profilare și, ai enunțat drept criteriu de baza pentru alegere fiabilitatea.
Ca sunt robineți, valve, garnituri, dispozitive mecanice simple sau actionate electronic….. toate au nevoie de intretinere si mentenanța separate, dedicate.
Acestea nu se vor strica, neaparat, dar se vor uza, calcifia, etc, in mod natural, ca urmare a calității apei, frecărilor…
Dacă la opțiunea fiabilitate se adaugă si cea de comoditate, alegerea ar fi bine sa excludă modelele de espressoare cu profilare.
si voi păstra rasnita Honne; nu am avut absolut nicio problema cu ea.
I-am pus alături și o EK43 și gata, nu m-a mai tentează nicio schimbare.
Multumesc Radu si tuturor pentru sprijin .
Alegerea mea e simplitatea si fiabilitatea care exclud profilarea . Doar sa pot regla presiunea , temperatura si preinfuzia . De asta ma atrage GS3 cu ''valva''
lui simpla pentru preinfuzie , altfel as ramane la LMLM...ramane sa vad in realitate daca imi incap mainile pe acolo , pare un spatiu destul de mic .Intretinerea vreau sa o fac eu . Si aici e exact ca la masini , la o masina mai clasica iti scoti singur piesa defecta si te duci la magazin/service numai cu ea , nu lasi masina cu totul o gramada de timp pana doreste Maria-Sa...omul din service...sa ceva , ca sa nu zic o buleala pe bani multi . Si una e cand e o piesa simpla si alta cu incastrate si calculatoare .
Cu rasnita Honne au fost destule probleme cu cureaua veche , cu asta noua...mai solida daca bag boabele dupa ce o pornesc nu au mai fost probleme . O pastrez nu vreau sa o vand , pe moment sunt multumit . Singura teama e cu motorasul pe care eu il consider prea mic , cred ca as fi confortabil cu un motor de minim dublul puterii...pe la un 450 W .
Pentru upgrade m-am gandit exact in prima faza la EK43S dar dupa ce am citit topicul in care dupa ce dai o caciula de bani mai trebuie 2 caciuli de bani sa schimbi aproape tot m-am linistit . Si mi-am adus aminte de Vario pe care o mai am dar o pastrez ca bibelou...ca mai mult nu face . Si mi-am adus aminte si de unde se cumpara si cine asigura service-ul si spun un mare pas .
''nu ma mai tentează nicio schimbare'' , eeee...asta e cuvantul , aici vreau sa ajung , 20 de ani daca mai traiesc nu mai vreau schimbari .
RE: ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - FAP - 13-02-2023
Acum am vazut pretul KVDW Speedster , 12.000 de euro deci dublul bugetului pe care l-am stabilit deci iese clar din discutie . Arata spectaculos , sunt sigur ca e de calitate foarte buna dar e mult prea mult fata de ce imi propun .
RE: ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - Lyvyoo - 13-02-2023
(13-02-2023, 20:38)FAP Wrote: Doar sa pot regla presiunea , temperatura si preinfuzia
Poti clarifica putin sensul acestor specificatii pentru ce ai avea tu nevoie?
Adica sa poti schimba presiunea din surubul valvei din interiorul espressorului sau din mers la fiecare shot?
Preinfuzia ca durata sau ca presiune gen 2 bar?
RE: ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - FAP - 13-02-2023
Surubul valvei din interior . Preinfuzia ca durata . Temperatura din setare generala .
https://www.youtube.com/watch?v=_AfBYkDbbpQ&ab_channel=LaMarzoccoHome
Poate in viitorul apropiat se rezolva cu preinfuzia fara conectare la retea . Pe moment cred ca preinfuzia se face prin presiunea apei de la retea , fara sa porneasca pompa...nu sunt sigur dar asa pare .
RE: ALEGERE ESPRESSOR FIABIL - FAP - 16-02-2023
Vad ca topicul s-a cam impotmolit .
Sa intreb altfel ! Ce espressor cu grup saturat ar putea face acelasi lucru ca Brewtus + preinfuzie in secunde si sa dureze ca fiabilitate 20 de ani ? Cu cat mai putina electronica !