![]() |
|
Schimbari in prajitorii, ce facem? - Printable Version +- Forumul Espressoman - In cautarea espresso-ului perfect (https://www.espressoman.ro/forum) +-- Forum: Espresso art, cafea, prajire si latte art (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Espresso-art-cafea-prajire-si-latte-art) +--- Forum: Cafea (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Cafea) +--- Thread: Schimbari in prajitorii, ce facem? (/Thread-Schimbari-in-prajitorii-ce-facem) Pages:
1
2
|
RE: Schimbari in prajitorii, ce facem? - Mihai.B - 23-08-2015 Foarte pe scurt și părerea mea : Îmi doream încă de când am intrat în această comunitate posibilitatea de a alege intre mai mulți prajitori și implicit sortimente. Dacă vor mai apărea cred ca beneficiul va fi al nostru. Cine nu se impune prin calitate iese de pe piața și asta e demonstrat deja. Îmi doresc ce-i drept ca aceste prajitorii actuale și viitoare sa rămână mici manufacturi! Am convingerea ca doar asa pot susține calitatea la un nivel înalt și prețul acceptabil. RE: Schimbari in prajitorii, ce facem? - Lyvyoo - 23-08-2015 @sms: cand esti la mijloc, e mai greu sa fii clar / direct, daca doresti pace si liniste ::) Ideal este ca in astfel de situatii echipa ce pleaca sa isi gaseasca un loc potrivit pentru desfasurare, iar finantatorul care a ramas cu brand-ul si logistica sa faca tot posibilul in a ridica sau macar mentine calitatea produselor. Lunile urmatoare cu siguranta ne vor arata ambele fatete. Si macar de ar fi o singura prajitorie in situatia asta, dar se pare ca si ingerii de business au demonii lor :) RE: Schimbari in prajitorii, ce facem? - amarok - 24-08-2015 (23-08-2015, 22:33)Mihai.B Wrote: Cine nu se impune prin calitate Atunci nu se justifica pretul platit fata de o "comerciala" si o vom clasifica ca atare. RE: Schimbari in prajitorii, ce facem? - Adrian T - 24-08-2015 Desi as vrea sa fiu de partea celor care au creat produsul final, care au contribuit decisiv in cele din urma la identitatea afacerii si nu de partea celor care au initiat-o, o a doua privire scurta asupra realitatii obiective, ma forteaza sa recunosc altceva.
Un prajitor, oricat de bun ar fi, nu va ajunge nici macar la faza de uscare fara materia prima, iar asta probabil este asigurata de altcineva de pe o anumita treapta din cadrul prajitoriei, strans conectata la varful ierarhic. De fapt, privesc o astfel de afacere ca pe un intreg, mic, compus din piese simple (nu reusesc sa-mi configurez analogii functionale cu firmele cu nume mari amintite). Identitatea acestui intreg este suma unora individuale, nu foarte multe. Orice schimbare sau alterare (in sensul modificarii) a unei identitati individuale ar duce la o alta identitate finala. Nu neaparat mult diferita de prima, dar cu siguranta, alta. Din pacate insa, pentru noi, componenta umana este decisiva, influentand direct produsul finit. Iar el va fi altul (nu neaparat inferior), nefiind generat automat, prin vreo matrita sau alt mecanism de multiplicare in exemplare identice. Astfel, consider ca ar fi oportun pentru toti cei care sunt in aceasta situatie (desigur, ma refer la prajitorii) sa se redefineasca in raport cu comunitatea espressoman, ori de cate ori este cazul (ne putem gandi aici la orice, la modificarea tarifului de curierat sau a curierului, la schimbarea unui angajat important, a pretului, poate chiar a tehnicii folosite, etc…). Probabil opinia mea nu coincide cu a majoritatii de aici, dar nu am convingerea ca este bine sa avem un numar foarte mare de prajitorii (exista un echilibru al pietei pe care fiecare prajitor il va descoperi la un moment dat). Nici aceea ca locurile pentru o astfel de afacere sunt nelimitate. De exemplu, daca in orasul in care locuiesc ar exista asa ceva, sansele de supravietuire ar fi zero. Ar cumpara foarte putini. De ce? Stim cu totii, nu este suficient. Ai nevoie si de rasnita, si de un aparat de facut cafea. Asa, parca e pacat sa nu ajungi la un espressor. Poate le iei, ca ai bani. Dar tot mai trebuie ceva, timp, studiu, experiment, accedere spre un nivel al skill-urilor personale ceva mai elaborat... Mai intra si laptele ala in ciorba, trebuie sa mai inveti cate ceva si pe-acolo… Deja devine complicat, inacceptabil pentru prea multi. Ceva simplu si mult mai ieftin exista deja la supermarket si nu trebuie niciun studiu, deci… Nu stiu daca reprezentam sau nu o piata suficienta pentru a sustine toate prajitoriile actuale (as banui ca nu si as vrea sa gresesc), nu cred ca vom creste numeric semnificativ in urmatorii ani, insa cred ca aici gasim un nucleu solid, informat, matur dar continuu configurabil, baza a orice va fi in viitor in domeniu, imposibil de ignorat. Redefinirea prajitoriilor, atunci cand este cazul, consider ca ar trebui facuta deschis, in termeni transparenti, pentru a evita orice suspiciune. As citi cu placere un fel de “declaratie de presa” sincera, din partea prajitoriilor pentru espressomani, ori de cate ori apare un eveniment de interes public (public, in sens espressoman, in primul rand). De aici vor pleca opinii, idei, review-uri, feedback-uri, schimburi de informatii. Nu cred ca noi, userii de pe forum reprezentam o masa usor de manipulat si chiar daca uneori ne modificam reciproc opiniile, experienta, personalitatea, profilul fiecaruia, vor conduce in cele din urma la aprecieri obiective, care, fiecare in parte sau pur si simplu sumate, pot fi referinte pentru orice prajitor. Iar acestea sunt bonusuri din partea comunitatii, venind gratuit, inlocuind cu succes o mare parte din ceea ce inseamna studiul pietei. RE: Schimbari in prajitorii, ce facem? - renatoa - 24-08-2015 (24-08-2015, 09:27)Adrian T Wrote: ...De exemplu, daca in orasul in care locuiesc ar exista asa ceva, sansele de supravietuire ar fi zero. Ar cumpara foarte putini. De ce? Stim cu totii, nu este suficient. Ai nevoie si de rasnita, si de un aparat de facut cafea. Asa, parca e pacat sa nu ajungi la un espressor. Poate le iei, ca ai bani. Dar tot mai trebuie ceva, timp, studiu, experiment, accedere spre un nivel al skill-urilor personale ceva mai elaborat... Mai intra si laptele ala in ciorba, trebuie sa mai inveti cate ceva si pe-acolo… Deja devine complicat, inacceptabil pentru prea multi. Ceva simplu si mult mai ieftin exista deja la supermarket si nu trebuie niciun studiu, deci… Espressor-ul nu e Nirvana pentru multi, si nu din motive de cost sau complicaciune. Daca dumneata incerci sa atragi adepti in Hateg invitandu-i la o cafea espresso, chiar consider ca faci o greseala. Arata-le ce diferenta exista chiar la filtru/ibric, sau lovitura maxima care ai putea sa le-o dai ar fi aeropress, si sunt convins ca i-ai convertit. Asa ramane doar rasnita in ecuatie ca obiect in plus fata de rutina zilnica cu care sunt obisnuiti. Socul e mai mic. Cu pretul cafelei la fel, daca ii bagi in boabe de 150 lei kg, evident ca i-ai pierdut. Se poate bea bun si ieftin, ce am acum in ceasca consider ca este peste Lavazza Oro, si ma costa 20 lei sfertul, mai putin decat este pachetul auriu la supermarchet. RE: Schimbari in prajitorii, ce facem? - organon - 24-08-2015 Nu e atat de simplu.Am vorbit cu o multime de oameni.Financiar isi permit sa faca trecerea ,dar marele obstacol tot comoditatea este.Plus marele plictis national.Rutina asta romaneasca in care totul colcaie si lancezeste,rade tot ,orice chef de experiment.E trist dar adevarat.Nu marimea localitatii ar fi principalul impediment ,ci mediul asta cleios in care supravietuim,lipsa asta de chef.Asa ca ,tot o nisa va ramane,chiar daca una ce se mareste substantial.Poate daca in vreo 15 sau 20 de ani si comercializarea sculelor se va generaliza,mediatizata intens,lucrurile sa se schimbe.Deocamdata ,sa fim seriosi,omul obisnuit habar nu are ca exista aparate ce il pot ajuta sa descopere ce este intr-adevar o cafea bine si corect preparata.Dar de sperat ca in timp se va produce o schimbare ,sper. RE: Schimbari in prajitorii, ce facem? - Mihai L - 24-08-2015 Eu zic ca inceputul cu ibric, maxim Aeropress e un pas inainte. Am colegi destui care au schimbat doar cafeaua si sunt multumiti de rezultat. Si le este suficient. RE: Schimbari in prajitorii, ce facem? - renatoa - 24-08-2015 Si in fond asta este principalul... sa schimbi cafeaua, nu stiu cati din cei care tin o prajitorie au pornit-o cu gandul sa faca afacere din vanzare de echipament de preparare...
RE: Schimbari in prajitorii, ce facem? - Papa Jacques - 24-08-2015 Eu vad lucrurile in felul urmator. La data la care reprezentantul X al prajitoriei Y a postat pe forum, acesta era angajat al respectivei prajitorii. Actiunea se prezuma ca a fost remunerata, deci uzufructul acestei actiuni nu mai apartine persoanei care a postat, ci angajatorului. Decizia de a sterge sau pastra postarile cred ca apartine angajatorului, nu angajatului X sau fostului angajat si, bineinteles, proprietarului acestui forum, in masura in care acesta considera ca postarile respective contravin misiunii acestui forum. RE: Schimbari in prajitorii, ce facem? - coffeesnob - 24-08-2015 @^^^^ Eu zic ca nu e chiar alb si negru, depinde de ce contract a semnat angajatul respectiv, daca a postat in timpul orelor platite si daca a folosit computerul firmei sau unul personal. Oricum, nu prea vad cum ar fi beneficiara pentru forum stergerea postarilor. Probabil doar negativ, fiind privita ca si cenzura. RE: Schimbari in prajitorii, ce facem? - Lyvyoo - 24-08-2015 Nu se sterge nimic oricum, am zis mai in spate. RE: Schimbari in prajitorii, ce facem? - radudani - 24-08-2015 (24-08-2015, 13:51)Papa Jacques Wrote: ...Decizia de a sterge sau pastra postarile cred ca apartine angajatorului, nu angajatului X sau fostului angajat si, bineinteles, proprietarului acestui forum, in masura in care acesta considera ca postarile respective contravin misiunii acestui forum. sunt 2 aspecte distincte: informatia postata 'oficial', 'legal', si informatia existenta in Internet - pentru uz/folos privat, sau apartinand domeniului public, controlat si acesta (gen wikileaks); pentru informatia publicata in forumuri, bloguri etc., un avocat poate argumenta, in limitele legale, orice, ca adevarat; la fel un judecator;( dar Internetul nu e nici UE, nici RO, nici angajat, nici angajator, e... transfrontalier - la propriu si la figurat, iar cand vorbim de informatii apartinand domeniului public nu mai exista in fapt, nici privacy, nici proprietary... informatia fiind publica, adica de liber acces, ea a fost inregistrata si exista - informatia nu moare, ea numai 'se transforma' ca si Jana lui Margineanu :) gandind asa, mi se pare justificata o actiune de filtrare sau curatare a informatiei murdare - dupa criteriile civilizatiei noastre, dar manipularea informatiei - trunchierea ei inseamna asa ceva - nu ar trebui sa se intample! forumul, in postura de minister al adevarului al lui Orwell ?! ha... repet cele zise odata: sunt pentru a mentine in forma lor originala, toate informatiile care s-au nascut si au fost acceptate la vremea lor, in acest forum! exista o valoare istorica a informatiei, de care suntem cu totii constienti; si deci, un fel de respect, retinere chiar, in fata alternativei de a schimba ceva ce oricum nu se mai poate schimba in realitatea unui trecut! RE: Schimbari in prajitorii, ce facem? - alinmihon - 24-08-2015 (20-08-2015, 21:37)kheptan Wrote: mișcarea de trupe din spatele prăjitoriilor chiar nu mă interesează atîta timp cît nu-i cunosc personal Off topic - pe unde bei cafea in oras? RE: Schimbari in prajitorii, ce facem? - just_io - 24-08-2015 Ce facem? Mergem mai departe. Schimbarile sunt lucruri firesti, in bine, sau in rau. Fiecare parte va sustine cate o versiune si probabil adevarul va fi la mijloc (cred ca nici nu conteaza). Companiile mari isi rotesc functiile de conducere si folosesc constructiv experienta angajatilor cumulata in ani in domeniu. Pana si in Beverly Hills (filmul) se roteau "prieteniile" in aceeasi comunitate. Poate cinevea are o viziune de cafea buna, cu etichete de calitate in pungi de calitate, transportate in cutii de calitate...Poate cei ce il urmeaza vad inutile aceste lucruri si vor aduce cafeaua imprastiata pe covoarele murdare ale masinii...dar la un pret mai mic. Omul sfinteste locul fie patron, angajat, prajitor sau maturator. Continuam ii urmarim si alegem pe cel ce ni se potriveste. Bafta tuturor in drumul ales!! RE: Schimbari in prajitorii, ce facem? - kheptan - 24-08-2015 (24-08-2015, 21:55)alinmihon Wrote:(20-08-2015, 21:37)kheptan Wrote: mișcarea de trupe din spatele prăjitoriilor chiar nu mă interesează atîta timp cît nu-i cunosc personal am un șef ce-i plac prostiile comerciale deși nu i le pot scoate din cap, zice că-i prea tare cafeaua mea :D nu am un loc anume de obicei merg ori în lotus ori la fostu real de pe centură sau chiar mai bag și un tiago, oricum cafea bună în oradea nu găsești deși la semiramis nu am fost să văd cum e, acuma am acasă destulă RE: Schimbari in prajitorii, ce facem? - amarok - 25-08-2015 Gusturile nu se discuta. Acum 2 saptamani la depozit l-am servit pe un prieten cu o cafea facuta de un cafissimo de la Tcibo (de 2 ori apasat butonul de scurta, iese mai buna decat comanda de lunga) si mi-a zis ca-i tare...
RE: Schimbari in prajitorii, ce facem? - RaduCarutasu - 25-08-2015 (25-08-2015, 10:00)amarok Wrote: Gusturile nu se discuta. Acum 2 saptamani la depozit l-am servit pe un prieten cu o cafea facuta de un cafissimo de la Tcibo (de 2 ori apasat butonul de scurta, iese mai buna decat comanda de lunga) si mi-a zis ca-i tare... Eu am observat ca daca vom intreba 10 consumatori de cafea ce inseamna pentru ei o cafea tare, 9 nu vor sti sa dea un raspuns corect. Pentru cei mai multi, tare, este echivalent cu un lichid negru de obicei, cu " gust putenic si amarui " , de fapt amar de-a dreptul . Cafeaua tare te tine treaz si te face sa exclami " brrrr" daca nu pui suficient zahar . Boabele mari si lucioase sunt o garantie a gustului perfect si nu realizeaza care ar fi beneficiile unei rasnite si ale unei cafele proaspat prajite . Pentru acestia alintaromele din supermarket sunt foarte apreciate si isi fac propriile clasamente pe seama gustului . Capsulele reprezinta un maxim iar un "espresso" sau un "cappuccino" scoase de un automat sunt marile delicatese . Nu ar accepta sa cheltuiasca 700 de Euro pe o rasnita si un expresor semiautomat insa ar fi dispusi safaca eforturi si sa cumpere un OZN automat cu lumini colorate si touch-uri . Nu vreau sa generalizez insa eu am intalnit o multime de oameni care cam asa gandesc ! Daca este bine sau nu, nu voi face aprecieri dar voi incerca intotdeauna sa le explic acestora ca exista si o alta fata a cafelei pe care daca vor dori sa o desopere sut dispus sa ii iajut , cu ceea ce stiu eu . Am prieteni pe care i-am reorientat, care sunt foarte fericiti cu noile experiente si care recunosc ca ar reveni cu greu la vechile obceiuri . Extractii reusite tuturor ! RE: Schimbari in prajitorii, ce facem? - amarok - 25-08-2015 O cafa tare e una care la cateva minute te iau transpiratiile si tremuriciu'. Pana acum am avut "placerea" doar cu un ceai ceilonez, dar nu as mai incerca experienta... RE: Schimbari in prajitorii, ce facem? - Lyvyoo - 26-08-2015 Discutia despre HotSpot se muta pe alt topic. RE: Schimbari in prajitorii, ce facem? - Lyvyoo - 17-09-2015 (19-08-2015, 01:44)eugenm Wrote: Si poate cu aceasta ocazie as dori sa atrag atentia ca deja au trecut cateva luni de cand simpaticul Kadir (locul III la nationala de cup tasting) a deschis o micro prajitorie pe Floreasca fara ca cineva sa spuna ceva (poate nu am vazut eu ...) http://kaffeinshop.blogspot.ro/2015/06/calea-floreasca-nr-57-bucuresti.html . Filozofia de prajire a lui Kadir poate nu o sa fie pe gustul multora, el preferand 'nuante' mai 'arse', dar o cafea la ibric cu putin cardamom ascultandu-l pe Kadir povestind despre lumea cafelei este o lectie ce merita atentie. Astazi am trecut si eu pe acolo si mi-am amintit de vorbele tale, Eugen, intr-adevar "nu o sa fie pe gustul multora" :) Nu l-am intalnit pe Kadir, dar am baut o Guatemala si din pacate a fost prima oara dupa multi ani cand las pe masa o ceasca aproape plina de cafea arabica proaspat prajita. Pur si simplu amprenta de cauciuc ars taie orice urma de aroma. Stiu, exista persoane care asta cauta, dar cu atatea prajitorii care se bat sa scoata ce-i mai bun din complexitatea cafelei, personal mi-ar fi greu sa duc vreodata ceasca aia pana la capat. Am mirosit si borcanele, am mai stat de vorba, am mai analizat boabele dar undeva cred ca se rupe filmul. Despre calitatea cafelei verzi nu pot comenta pentru ca nu stiu exact ce s-a luat de pe bursa (desi Ethiopia Djimmah nu-i un sortiment de mediu sau de top, in general), dar "cauciucul se fabrica" undeva la intersectia dintre second crack, cu uleiurile de robusta intinse pe micutii pereti ai unui prajitor de 1kg (Probat de altfel), si inca ceva ce imi scapa. Da, se prajesc constant 3 sortimente de robusta (Vietnam, India..) si inca vreo cateva blend-uri cu robusta, unele duse spre maro inchis / negru. M-am simtit si eu ciudat caci i-am dat peste cap asteptarile Margaretei de la bar, chiar daca am inteles perfect experienta domnului Kadir in domeniul prajirii alunelor si semintelor dar si ca producator al raposatei Nova Brasilia sau ca un bun partener de discutii pe teme de cafea, dupa cum spune Eugen mai sus. Apropo de numele acestui topic, aici nu se vor intampla prea curand schimbari in prajitorii, caci second crack-ul, pamantiul gustului si lipsa aromelor "sprintene" sunt de fapt o filosofie de business, care sa nu va ganditi ca nu are adepti, multi italieni fiind incantati, din spusele doameni de acolo, dupa ce venisera suprati de la Coffee Map :) Trebuie sa admitem ca e si acesta un stil de prajire... Eu as fi curios ca atunci cand treceti prin Floreasca sa va opriti la o cafea acolo si sa reveniti cu o parere. Beti Guatemala mea sau o Ethiopia sau altceva, caci nu vreau ca opiniile de pana acum sa fie singulare. Schimbari in prajitorii, ce facem? - vladdooo - 05-06-2017 Se anuntau niste surprize acum cateva saptamani, ceva noutati? RE: Schimbari in prajitorii, ce facem? - Lyvyoo - 05-06-2017 Se mai amana putin, din cauza problemelor interne. Ma rog, ceva surprize vor veni curand, de la antreprenorii espressomani... :) RE: Schimbari in prajitorii, ce facem? - vladdooo - 09-08-2017 2 luni mai tarziu
RE: Schimbari in prajitorii, ce facem? - renatoa - 09-08-2017 Winter is coming... :) RE: Schimbari in prajitorii, ce facem? - radudani - 09-08-2017 atunci trecem pe poezie: "O, wind, if winter comes, can spring be far behind?" Ode to the West Wind by Shelley
p.s.asa cum spuneam de mai multe ori, numarul prajitorilor artizani, inregistrati in forum nu ajuta mult la calitatea ofertei; sorry! e nevoie de afaceri care sa aiba puterea sa ajunga la sursele de cafea proapat recoltata, nu la intermediari/revanzatori - bursele din trieste, hamburg, londra etc., sau - stiu eu - Chongqing Coffee Exchange :) cafea proapat prajita e ceea ce am si acum: azi a trebuit sa bem la pranz, cafea prajita azi dimineata - nu mai aveam alta... RE: Schimbari in prajitorii, ce facem? - eugenm - 09-08-2017 Astept cu oarece interes noile recolte de cafea verde, Columbia, Kenya, PNG, Peru. Pana acum acest 2017, capricios cu a sa vreme ce a oscilat intre extreme, nu mi-a oferit decat dezamagiri in bolta palatina. Daca era vorba despre viticultura cu siguranta nu ar vedea camara mea vinuri din 2017. Sunt exact trei la numar cafelele care mi-au bucurat papilele din ianuarie si pana acum, in rest, noroc ca am o colectie extraordinara de blenduri de ceaiuri negre. Si nu vorbesc doar de oferta locala, multe fiind cafelele incercate, cafele prajite in diverse coluturi europene, ce cu greu au atins pragul de mediocru. Oare toata presiunea mondiala pusa pe umerii fermierilor de a livra cafea de specialitate in cantitati din ce in ce mai mari isi spune cuvantul? Oare "cafeaua de specialitate" este noua cafea de larg consum? ... the new commodity coffee is the specialty coffee? "Specialty commodity coffee"? Poate a fost doar un an prost ... poate ca fermierul care si-a vandut recolta pe urmatorii 3 ani exclusiv prajitoriilor din Asia sau SUA, nu isi mai pune problema excelentei calitative ci se apleaca exclusiv asupra "productiei la hectar". Ma uit usor amuzat cum din ce in ce mai multa lume este dispusa sa investeasca mii de euro in "jucarii" ce iti eleveaza standardul de la amator ce roieste in jurul ibricului in care se umfla caimacul la cel de "artizan barista", un numar ce pare sa creasca invers proportional cu nivelul calitativ al cafelelor extrase. Pentru cei ce isi doresc statutul de antreprenor, pare mult mai profitabil sa vinzi gadgeturi decat sa iti bati capul in mod direct cu cafeaua (doi, trei clienti precum M.M. si la vita e bella). Daca in 2016 nu mai intelegeam rostul prajitorului meu casnic, acum ma gandesc sa il scot din locul in care l-am parcat de mai bine de un an si sa reincep sa caut verde crud, care sa imi redea placerea de a experimenta ceva inedit. ... Astept cu interes un "Atelier" ... "Croitorie" ... "Manufactura" ... "Fabrica" ... "Artizanat" ... de cafea verde! In Bucuresti pe Dorobanti avem "Ciorbarie" (si e plin localul zi de zi), oare o Dulce Marie este asa de greu de initiat? RE: Schimbari in prajitorii, ce facem? - razvanMB - 10-08-2017 (09-08-2017, 21:47)eugenm Wrote: Oare toata presiunea mondiala pusa pe umerii fermierilor de a livra cafea de specialitate in cantitati din ce in ce mai mari isi spune cuvantul? Oare "cafeaua de specialitate" este noua cafea de larg consum? ... the new commodity coffee is the specialty coffee? "Specialty commodity coffee"? "Specialty" commodity coffee suna trist, dar real. Am aceeasi perceptie, desi nu cunosc potentialul real al plantatiilor de a acoperi necesarul real global de cafea de calitate. Mi ar placea ca si prajitoriile sa aiba transparenta privind calitatea boabelor prajite ( 80, 85, nu zic mai mult :), ar fi un pas inainte. Pe mine m ar ajuta ca as stii din start cat de larg e range ul de extractie al cafelei respective si atunci as putea alege sa merg din prima pe un profil "safe" si sa nu experimentez, pierzand timp si boabe, pe o cafea limitata. "Gadgeturile" in mana unor "artizani barista" superficiali, cu inclinatii de show off, raman gadgeturi. In mana celor pasionati le eleveaza cunostintele si pot ajunge sa impartaseasca si altora know how ul lor. RE: Schimbari in prajitorii, ce facem? - renatoa - 10-08-2017 Pe HB unii lauda kenienele de anul asta... :s http://www.home-barista.com/home-roasting/greens-alert-t19767-790.html#p544150 RE: Schimbari in prajitorii, ce facem? - eugenm - 10-08-2017 Am baut o kenyana prajita de Koppi si intradevar a fost altceva comparativ cu anii trecuti, nu mai avea nimic din notele unei kenyene clasice de consome, dar, in acelasi timp, nu pot spune ca a fost o cafea deosebita, a fost putin peste medie. |