Ceva nu "bate" intre graficul din Artisan si felul in care arata boabele. De ce nu incerci o crestere mai lin progresiva dupa charge? Adica ar fi mai ok daca ai ajunge la 25-30C/min pe la minutul 1,5-2.
O cafea care termina FC, cum ai marcat tu pe grafic, nu are de ce sa arate atat de marmorat.
Nu e marmotarea un efect negativ al constructiei popperului? Faptul ca e camera de ardere prea aproape de rezistenta? nu cred ca am avut vreo sarja care sa aiba boabele uniforme.
(20-08-2018, 13:00)dev Wrote: De ce nu incerci o crestere mai lin progresiva dupa charge?
20-08-2018, 15:33 (Edited 20-08-2018, 15:38 by Laddu.)
Nu am incercat sa merg mai mult pe cafeaua asta, dar e posibil sa se mai omogenizeze marmotarea. O sa mai fac cateva sarja zilele urmatoare cu background profilul 19 si o sa merg si mai mult si mai putin, sa vedem ce iese.
Dupa cum se vede si in grafic, de la plecare pana pe la min 2 ating 100 de grade in aer. Cred ca daca as pleca mai de jos, m-as duce spre 15 minute per sarja.
Oricum, de cand am montat termocuplele pe popper si prajesc legat de Artisan, nu cred ca am avut vreo sarja de care sa fiu super multumit. :)
Can prajeam "orbeste" au fost cateva ture excelente, pe care evident ca nu le pot reproduce.
Spuneam atunci cand am montat sonda ET, ca temperatura aerului evacuat nu e uniforma pe intreaga circumferinta a camerei de ardere si ca am montat-o acolo unde masuratoarea mea mi-a indicat temperatura cea mai mare.
In plus ce ai tu la fluid bed, nu e musai sa se aplice la popperul meu.
Ba e cam musai... aerul cald este agentul caloric in ambele cazuri, doar agitarea se face diferit.
Nu poti creste temperatura la boabe doar cu 20 grade diferenta intre curbe, oricat ai vrea tu, termodinamica iti zice pass. Trebuie sa ai minim 50 in plus la ET ca sa traga BT-ul (ala real) dupa el.
Mai ales gradul ala de paralelism intre ele imi spune ca tu in continuare masori majoritar aer la BT, si fiindca iti conduci prajirea dupa curba de BT, in felul asta de fapt faci ca si ET-ul sa o urmeze fidel, rezultand o coacere, nu o prajire.
Contrar opiniei lui dev, care vede acolo temperatura prea mare la plecare, eu vad demararea prea lenta.
Prajirea vrea soc termic, crezi ca la tambur arunca boabele intr-o oala incinsa la 200 grade de nebuni ?
Reiterez sfatul de la #301, incearca sa faci o prajire bazata numai pe ET, cu reperele de acolo, sa vedem ce iese... curba de BT o poti ascunde, nici nu ma uit la ea :)
Problema ar fi că la tambur nu poți pleca "la rece" in timp ce la aer nu are rost sa pleci la cald.
Eu am reușit să prăjesc relativ uniform și light dupa ce am redus șarja și am crescut progresiv temperatura. Toate prajirile de tipul fast start au avut gust de ars la fel cum prajirile sub 10 minute au fost subdezvoltate.
In cazul de față și eu as merge pe o singură sondă pe principiul că din doua niciuna nu măsoară corect și derutează mai tare.
(20-08-2018, 17:57)renatoa Wrote: Reiterez sfatul de la #301, incearca sa faci o prajire bazata numai pe ET
Despre care ET ai zis mai sus ca nu-l masor cum trebuie, deci nu ma pot baza pe masuratoare ca fiind sursa de date corecta. Deci nu cred ca rezolv mare lucru.
(20-08-2018, 19:58)dev Wrote: In cazul de față și eu as merge pe o singură sondă pe principiul că din doua niciuna nu măsoară corect și derutează mai tare
Termocupla ET a fost pusa mai mult de gura voastra :) nu ma uit la ea deloc cand prajesc... Ma ghidez dupa BT si ROR.
O sa cobor termocupla BT mai spre baza camerei de prajire, in speranta ca va masura mai putin aer. Sau o sa incerc sa fac ce mi-a zis renatoa acum ceva timp, sa o plimb in sus si in jos pana dau de temperatura cea mai mica.
A fost o greseala cand am zis ca nu il masori cum trebuie, pana sa imi dau seama dupa paralelismul din grafic ca tu conducand prajirea dupa acel BT fals, care e mai mult de 50% ET, de fapt fortezi ET-ul jos.
La ce te referi când spui ca dansează? Am smoothing pe 0 in artisan pentru bt și et și delta smoothing e la 3 parca, de asta arata asa temperatura pe grafic.
Ar face termocupla cu teaca măsurătoare mai corecta? Sau mai aproape de temperatura reala a boabelor?
Bazat pe ideea din threadul cu pricina, am facut niste masuratori comparative intre o termocupla in centrul camerei, chiar in zona de iesire din fante si termocupla pe care o am plasata ca ET (vezi in pozele din postarile anterioare pozitia). Diferenta de temperatura este de 5-10 grade C (pe plaja de putere a rezistentei) mai mult la termocupla ET fata de cea din centrul camerei, ceea ce imi spune ce temperatura masurata de sonda ET nu e chiar pe langa subiect.
Si pentru ca e vineri am mai si prajit ceva, 2 ture de java si 2 ture de peru
24-08-2018, 14:07 (Edited 24-08-2018, 14:16 by renatoa.)
Din sfaturile de acolo... "starting at around 300F = 149C and ending at around 450F = 232C"
Tu atingi 150 in aer de abia dupa minutul 3, cand ar trebui sa pornesti din start cu valoarea asta...
Motivul... l-am expus deja mai sus.
Pana nu vei vedea cel putin 50 grade intre ET si BT in faza de uscare, poti fi sigur ca una din temperaturi e masurata gresit.
Atasez un exemplu de "decolare" al temperaturilor la care ar trebui sa ajungi. Controlul este manual pe % putere, cu ochii pe curba de RoR, mai putin de BT. Oscilatiile alea pe RoR sunt din tensiunea la mine, fluctueaza permanent si destul de regulat intre 232 si 236V. Poti vedea linia maro de jos ca la % putere nu s-a prea umblat, decat in sus, plusat din cand in cand.
24-08-2018, 15:06 (Edited 24-08-2018, 15:47 by Laddu.)
Cred ca amestecam un pic borcanele, la voi, termocupla BT nu e in calea aerului evacuat. La mine nu vor arata in veci asa curbele de temperatura, pentru ca termocupla BT este preponderent in calea aerului evacuat. Cel putin asta e parerea mea.
LE: java 22 un pic prea mult, usor gust de ars, 23 in schimb e foarte buna, dulce si suculenta. O sa fie profilul de fundal pentru aceasta cafea. :banan: :bi:
LEE: peru relativ mediocra, ca si pana acum. Incep sa cred ca asa e cafeaua, sau are prajitorul nevoie de mai multa experienta pentru ea :)
La mine BT este foarte pe evacuare, dar boabele nu danseaza, ci se rostogolesc, masa fluida, dar compacta.
Ce se evacueaza la mine a trecut printr-un strat compact de boabe de cativa cm buni, cam ca la Gene.
Oricat de incredibil ar parea, masa asta absoarbe multe grade... vezi la 1 minut 150 grade in aer la intrare si 70 dupa ce a trecut prin boabe.
Cum e plasata sonda la dev... de revazut topicul de fluid bed, cred ca a gasit punctul G :D
Apoi poate ca ar trebui sa revizuiesti un pic partea asta de la Jim_S citare:
"Adjust the airflow so the beans are bubbling slowly..."
Daca la tine e fantana arteziana... nu e de mirare ca sonda de boabe sta mai mult in aer... ;)
Nu mai țin boabele la nivel de fantana arteziana, dar au totuși ceva mișcare, greu de zis dacă bubbling slowly. Mi-a fost frica de tipping/scorching, dar poate o sa reduc și mai mult airflow-ul.
Scorching nu are de ce/cum sa iti apara la fluid bed, este un defect de atingere suprafete prea fierbinti, care nu este.
Tipping apare de prea multa caldura, nu neaparat de prea putina agitare.
Reglezi intai airflow-ul minim pentru slowly bubling in aer rece, si dupa aia, dai caldura pe airflow-ul ala, cat sa arate 150 grade ET. Si poti incarca boabele.
In sfarsit mi-am facut timp si am desfacut si eu aparatul (un Imex CR100) sa-l modific, piesele au venit de pe ebay de cateva luni de zile. Se pare ca motorul la al meu e la 220V iar rezistenta e alimentata separat. In cazul asta o sa pun dimmer-ul pe rezistenta, iar motorul il las la 220. Am ceva de pierdut daca aleg varianta asta, si nu controlez si turatia la motor?
![[Image: lrEIZk7.png]](https://i.imgur.com/lrEIZk7.png)
![[Image: I0IZ36h.jpg]](https://i.imgur.com/I0IZ36h.jpg)
![[Image: Rakuwxt.png]](https://i.imgur.com/Rakuwxt.png)
![[Image: VrLjzK9.jpg]](https://i.imgur.com/VrLjzK9.jpg)
![[Image: WV0oseq.png]](https://i.imgur.com/WV0oseq.png)
![[Image: 5q1u5cc.jpg]](https://i.imgur.com/5q1u5cc.jpg)
![[Image: KsbQxHQ.png]](https://i.imgur.com/KsbQxHQ.png)
![[Image: M3XIUuJ.jpg]](https://i.imgur.com/M3XIUuJ.jpg)
![[Image: 2d00647485718caf56fa916e191eed7c.jpg]](https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180824/2d00647485718caf56fa916e191eed7c.jpg)
![[Image: 6a8cefaa42b9c1c05f01ece956db2082.jpg]](https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180824/6a8cefaa42b9c1c05f01ece956db2082.jpg)
![[Image: dEYilgg.png]](https://i.imgur.com/dEYilgg.png)
