[dantt]

Arata fain,bravo,sa revii cu impresii dupa achizitie.Sincer bine ca n-ai luat Bosch,astea Siemens sunt cu o clasa mai sus.Sa o stapanesti sanatos.

[Lyvyoo]

Stai sa vina, sa o vad instalata si functionala cu distanta de 4m a evacuarii :)

[bogy]

Arata fain,bravo,sa revii cu impresii dupa achizitie.Sincer bine ca n-ai luat Bosch,astea Siemens sunt cu o clasa mai sus.Sa o stapanesti sanatos.

Ce te face sa crezi ca asta http://www.melarox.ro/masina-de-spalat-v...n85eu.html este mai slaba?

[organon]

Bun magazin,gasesti lucruri'exotice"la ei .Asa am luat acum un an o camera skype pentru tv panasonic.Ceilalti "mari"nu o mai aveau si ei m-au scos din necaz.

[Pascalau]

@Lyvyo

E de 9 sau de 13 seturi?

[dantt]

Stai sa vina, sa o vad instalata si functionala cu distanta de 4m a evacuarii   :)

M-am mai gandit la aspectul asta,insa cred ca(virgula) cu un instalator bun,n-ar avea de ce sa fie probleme.Succes!

[dantt]

Ce te face sa crezi ca asta http://www.melarox.ro/masina-de-spalat-v...n85eu.html este mai slaba?
[/quote]

Imi place sa compar mere cu mere,sincer.Bosch-ul ala e de cel putin 12seturi...Chiar si asa,zic DA,Bosch-ul acela e mai slab dpdv al fiabilitatii.Din experienta mea cu Bosch-ul in materie de msv,m-am lecuit.Am avut una,am dat pe ea 2400 ron si m-a tinut fix 3 ani,apoi adio placa electronica si adio masina,am vandut-o pentru piese si mi-am luat altceva mult mai bun.

[Lyvyoo]

Cea aleasa de mine e de 9 seturi / 45cm , dar pe site e trecuta cu 13 aiurea, cu o steluta pe undeva ca nu isi asuma nicio responsaibilitate pentru specificatiile tehnice, fiind datoria ta sa cauti pe site-ul producatorului.

Ei fac de fapt importuri paralele din UE, caci Siemens Romania nu aduce decat incorporabile. Totul e sa ai garantie oficiala internationala  Siemens/Bosch recunoscuta aici. Am verificat la Siemens si cica am. Am intrebat magazinul si unde este fabricata si au spus Germania. Bosch Romania spre exemplu au spus ca nu pot garanta unde va fi facuta masina pe care o voi alege.  Pe amazon.de are review-uri bune, desi modelul e putintel diferit (macar pe masini de spalat cred ca putem considera amazon ca fiind relevant, nu si pe espressoare :)  )

Singura problema (deocamdata) cu acel magazin, ar fi ca au estimat intre 1 si 7 zile pentru transport (platit cu 65 de lei), si au trecut vreo doua saptamani si teoretic abia maine pleca de la ei. Cred ca au asteptat comenzi mai multe apoi au lansat comanda la furnizorul lor din UE... De obicei evit magazinele "exotice", cum bine spunea organon, dar daca produsul are garantie oficiala aici, am zis ca e ok. Spre exemplu, culorinoi.ro, un alt magazin "exotic" mi s-a parut extrem de dubios doar citind pagina de garantii.  

[bogy]

De 15 ani sunt utilizator de aparatura Bosch (masina de spalat rufe, masina de spalat vase, frigider, uscator de rufe). Toate au fost si sunt fabricate in Germania (e adevarat ca sunt modele mai scumpe). Sunt aparate exceptionale si foarte fiabile. Probabil ai detinut un model fabricat intr-o alta tara, dar asta nu inseamna ca marca Bosch este una mai slaba decat Siemens.

[dantt]

E,aici gresesti.De cativa ani,s-a stabilit in interiorul concernului o ierarhie-Siemens sunt premium,Bosch e marca mai de volum.Acum 15 ani dragul meu si Indesit faceau electrocasnice bune dar aminte Bosch.Masina pe care am avut-o era facuta in Spania,nici decum in Turcia,China sau alte tari mai "exotice".Aceeasi experienta nasoala a avut-o o ruda de-a mea care avea o msr aceeasi marca.Nu mai stiu ce a avut,cert este ca dupa aproape 4 ani a cedat.A fost nevoita sa o inlocuiasca fiindca reparatia costa cat jumatate din valoarea masinii.Din pacate azi,sa-ti iei un lucru cu adevarat bun,costa destul de mult.

[Lyvyoo]

Vad ca apare si in acest domeniu HX-ul :) Ce inseamna "schimbator de caldura" in domeniul masinilor de spalat vase?

[dantt]

Sorry Liviu,sunt doar din categoria "consumer" nu specialist...

[amarok]

Liviu cand te impiedici de un termen in manual ia de citeste si manualul in engleza. De multe ori "lost in translation" se aplica si aici.
PS: Daca produsul e german si cica fabricat in Germania (sau intr-o zona cu vorbitori de limba germana), preferabil manualul in ... germana. :D  

[Adrian T]

Desi nu am scris in acest thread, l-am citit cu interes.

Pentru Liviu:

A venit masina? (ai pus-o in functiune?)
Esti multumit? (nu simti limitarea celor 45cm?)
Ce sare, detergent, agent de limpezire folosesti? (sau folosesti multitab-uri?)

[Lyvyoo]

E clar o schimbare majora fata de metoda...manuala :) Ca si cum ai trece de la Hario la Vario :)

In final am instalat-o pe diagonala cu sursa de apa, deci un cot tot am avut, dar pare sa mearga ok pe evacuare chiar daca am sarit putintel de 4m fata de chiuveta.

Legat de spalare imi mai trebuie experienta. Nu am trecut inca de 10 utilizari, iar impresiile au fost contrastante oarecum. Cred ca trebuie sa gasesti acel echilibru de incarcare / organizare / alegere consumabile. Cum scriam si pe Softpedia, eu am multe castronele si castroane, care prin natura lor se acopera unul pe celalalt daca le pui apropiate in pozitia tip "farfurii", lucru care uneori mi-a cauzat ramanerea de urme. Dar nu urmele de mancare uscata m-ar deranja ci urmele albe pe majoritatea vaselor. O sa incerc si cu aparatul foto dar nu cred ca un obiectiv care nu e macro poate surpinde exact. Practic in lumina nu se vede vasul stralucitor ci se observa diverse insulite albicioase, case nu se iau cu degetul ci doar cu apa. Cauzele pot fi mai multe, de la detergentul chipurile eco pe car eil folosesc (Sodasan, tablete simple nu 3in1), la lichidul de limpezire K Classic (marca a Kaufland, evident) sau calcarul depus (la 50 de grade doar pe programul Eco?!) Sare folosesc tot K Classic si am reglat senzorul de duritate pe 3 din 7, ca sa fiu sigur (desi 1 era suficient pentru 9 grade germane).

Deci mai astept pentru concluzii :)

[vica]

Din experinta ultimilor ani am tras concluzia ca in materie de detergent (praf sau tablete) exista Finish (Calgonit)....si restul lumii. Produsele celor de la Kaufland sunt ok atata timp cat te rezumi la sare si solutia de spalat masina (nu e cazul la tine) insa pana si agentul de clatire de la Soma...nu stiu cum (eticheta rosie, al doilea brand ca pret de sus in jos) parca nu si-a facut treaba cum trebuie.
Cu aceasta ocazie vei descoperi care ustensile de bucatarie sunt facute din inox de calitate si care nu.

[nickso]

Mie mi-au plăcut pernuțele de la fairy. Pe langa vasele curate te scutesc de acel miros, deranjant pentru mine, care se simte când deschizi ușa mașinii de spălat.

[Adrian T]

Folosesc tot Finish pentru ca am inteles ca este bun.

La drept vorbind, nu sunt multumit de rezultate deci nu as vrea sa incerc ceva inferior. Probabil nici masina nu este una prea buna si nici eu nu gasesc "distributia" optima. 

Apropo, nu este cu tehnologie heat exchanger, nici clasa A+++, dar parca tot as astepta o minima performanta. Pentru asta voi incerca sa renunt temporar la 3 in 1 in favoarea unui Finish pudra si sa incerc alte programe (cel de 30 minute care de fapt devine cam de 50 nu pare sa fie potrivit, nici macar pentru vase proaspat folosite, iar cel Pro a fost la fel de ineficient pentru reziduurile vechi). Oricum, mi se pare irational sa folosesc mereu aceeasi tableta de 20 de grame indiferent de gradul de incarcare.

Legat de aspectul pozitionarii masinii lui Liviu, nu am scris pentru ca au fost useri care au dat raspunsuri potrivite. Am optat in urma cu 1 an pentru montarea unei masini de spalat vase pe peretele opus coloanei de apa. 5 coturi, cam 6 metri de teava de 40mm ingropata in perete si o panta negativa continua (deci curgere gravitationala cu o sectiune semnificativ mai mare decat cea a furtunului de evacuare al masinii). Nu sunt probleme.

[amarok]

Daca raman urme "vinovatul" in majoritatea cazurilor e solutia de limpezire. Aici sunt cele mai mari diferente intre produse.
In rest folosesc cam totul de la Kaufland (atentie insa pastilele-s de 2 feluri proportional cu pretul), dar din gama Klassic,am folosit si Somat si nu mi s-au parut ca merita diferenta de pret.
Si la spalat vase totul e sa nu te grabesti si sa alegi programe scurte. Preferabil unul neaparat cu prespalare (aici folosesc pudra) si apoi spalarea propriuzisa (tablete) + limpezire. Apa e nerelevant cat de dura e pentru ca o niveleaza sarea.
De asemenea e de preferat sa clatesti putin vasele inainte de a le aseza in tavi altfel ti se infunda sita de evacuare prea des. Daca folosesti castroane trebuie astfel asezate incat la sfarsit sa nu aibe posibilitatea de a pastra apa in ele.

[Lyvyoo]

Un lichid de clatire ok care ar fi? Tot de la Finish? As cauta ceva mai "curat". Dar daca nu mai folosim deloc ce consecinte sunt? de vreo doua spalari nu am mai pus caci senzorul era stins. Cred ca isi pastreaza masina pentru mai multe spalari.

[orhapetru]

Tabletele/pernite , pastile sau cum se mai numesc pentru msina de spalat de obicei contin detergent, sare si lichid/agent de clatire.
cu toate astea, pe langa tabletele de detergent, eu folosesc sare de recirculare/dedurizare , si lichid de clatire. Sarea se pune jos in compartimetul special, iar lichidul de obicei pe usa msinii ( unele masini au si un sistem de reglare cat sa se foloseasca din el la fiecare ciclu de spalare ).
Sare folosesc Finish sau Somat, lichid de clatire doar Somat.
Dupa ce am folosit o perioada tabletele in locasul lor special care se deschide automat in timp ce spala masina...am renuntat la asta si le pun direct jos, in cuva masinii, se topesc mult mai repede, chiar la inceput cand apa este inca rece si nu raman urme de detergent nici prin masina si nici pe vase.
Am avut detergent praf la si puneam cate o lingura in masina, lingura asemantoare cu cea de plastic de la espressor.
Acum e la moda ceva detergent lichid/gel pentru masina, nu l-am incercat si nici nu prea stiu unde se pune ( posibil in locasul de tablete ).

[Adrian T]

Un lichid de clatire ok care ar fi? Tot de la Finish? As cauta ceva mai "curat". Dar daca nu mai folosim deloc ce consecinte sunt? de vreo doua spalari nu am mai pus caci senzorul era stins. Cred ca isi pastreaza masina pentru mai multe spalari.

http://www.emag.ro/solutie-de-clatire-pe...DFK7QBBBM/
Daca punem sare, e necesar sa punem si un agent de clatire.

Legat de acele pete albe, sigur ai memorat setarea pentru cantitatea lichidului de clatire? Eventual permite masinii sa ia mai mult si vezi ce se intampla. Poate merita sa incerci si reducerea solutiei saline, din setari.

Exista un nivel maxim pentru agentul de clatire dar la fel ca in cazul solutiei saline, se consuma partial, in functie de nivelul setat (in cazul meu, exista un indicator optic asemanator "ochiului magic" de pe unii acumulatori auto, a.i. se poate observa usor cand este necesara completarea).

PS: Ti-am vazut si eu "distributia" vaselor postata pe celalalt forum; nu mi-am putut retine zambetul, ... sti tu de ce ... :)

Cand am "reusit" si eu o pozitionare asemanatoare rezultatul a fost tare prost.
Oricum, am impresia ca cele doua tab-uri cu care a fost livrata masina, cele cu folie solubila, au facut treaba mai buna decat cele cumparate ulterior, aceeasi marca dar fara acea folie.
Astept astazi coletul cu detergent sub forma de pulbere.

[dantt]

Salut Liviu,cel mai probabil urmele albe sunt din cauza sarii folosite si/sau solutiei de limpezire.Iti recomand sa folosesti sare de la Finish sau Somat,nu mai folosi pe cea de Kaufland sau DM.Ce nu recomand de la Somat este solutia de curatare periodica.Am obtinut rezultate mult mai slabe fata de solutia Finish,desi la pret este si asta destul de scumpa.Tot la capitolul recomandari,evita folosirea de programe scurte si la temperatura joasa cand folosesti tablete de orice fel,foloseste numai detergent pudra.Succes!

[Adrian T]

Mda, a sosit Finish-ul pudra.

Inca nu am facut nicio spalare cu el insa imi sunt clare cateva lucruri acum:

- banuiala initiala a fost corecta, tabletele cu care a venit masina erau "Finish Quantum", iar cele cumparate ulterior, "Finish All in 1", mai modeste, de unde si rezultatele la fel;

- ordinea performantei pare sa fie:

Quantum

Max in 1

All in 1

Classic.

Desi pudra e Finish Classic, deci versiunea de baza, cred ca va fi in regula, macar pot doza cantitatea.

[amarok]

Ca si solutie de limpezire cea mai buna de pana acum a fost aro din metro germania, dar asta pica din start.
Nu stiu cum e la alte masini dar la a noastra nu porneste daca nu are sare suficienta. Idem de alegi clatire si nu ai solutie de clatire. Am folosit finish si mi se par un moft (scump). La Kaufland sunt mai multe game de produse. Eu prefer (cam la orice) "Klassic" si in cazul pastilelor cele care par ca tara de origine Luxemburg. Atentie la gama "clean" (sau asa ceva) ce nu-s prea reusite (in general provin din Polosia sau Slovacia).
Neaparat sa-ti iei un odorizant si o solutie de spalare a masinii (se foloseste periodic).

[Lyvyoo]

Am trecut cantitatea de lichid de limpezire de la setarea 4 din 6 maxim  la 6/6, iar reglajul pentru sare l-am pus pe 1/7 de la 3/7. Voi observa diferentele. Cu siguranta e o treaba de consumabile. Pana nu rotesc mai multe nu pot sa imi fac o impresie.

Pozele cu asezarea mea incalcita erau acestea, cu specificatia ca la final vasele au iesit curate toate, insa tot cu acele pete albe despre care vorbeam:

[orhapetru]

da te-ai "suparat" rau pe masina...e plina ochi  :) :) :)
exact asa arata si masina mea...eu pun farfuriile adanci ( Luminarc/arcopal ) in fata ( unde ai asezat suportul pentru tacamuri) stau mai bine si fiind patratoase se aseaza mai frumos, iar spatiul dintre locasurile lor este putin mai mare, sigur este pentru farfurii mari sau adanci.
Castronasele mici, tot asa nu le prea gasesc loc si nici pozitie,,,iar canile de espresso le pun sus in dreapta sub sertarul/raftul acels de plastic gri care se poatea rabata in jos.
Jos jumatatea din raftul din spate se poate rabata si se poate face loc cat de cat... ( cat permite latimea masinii )
Vase mari , ai spalat la ea ?

[Adrian T]

Inclin sa cred ca Liviu are o masina buna.

Sigur, setarile sunt importante si trebuie gasite.

La ultima spalare parea ca masina mea a uitat sa faca clatirea finala. A iesit rau, vase cu spuma de detergent.

Nu sunt multumit nici de calitatea spalarii. Credeam ca e cel mai rau lucru posibil dar nu-i asa. 

Curge pe la un colt al usii. E o asimetrie acolo, garnitura e la peste 3mm de locul in care ar trebui sa fie. Nu prea vad cum o dreg, balamalele nu par reglabile...

Si  culmea, nu e Mara, e AEG...

Probabil voi face retur.

[Lyvyoo]

Vase mari nu am bagat inca, doar o "yena" medie pe care a scos-o 99% ok, dar parca fara luciu. Si pastilele astea eco (Sodasan) probabil ca sunt ceva mai putin eficiente, datorita agentilor mai ponderati. Spre exemplu, la spalatul la mana, Fairy e foarte bun dar iti termina pielea in cateva zile, spre deosebire de Dishmate de la Earth Friendly Products care era mult mai putin agresiv, dar si mai putin eficient.

[amarok]

E normal cu cat e mai agresiv termina grasimile mai repede, dar si pielea...
La mine in general e ceva mai putina inghesuiala. Masina-i de 13 seturi ( si fu socant de ieftina, de altfel de acee o si luasem, ma dusesem decis pe un Beko, dar asta fiind la juma de pret si la aceeasi capacitate... )
Daca ai setare si pentru sare pune-o pe maxim, sare-i ieftina.