[maki]

personal, sunt departe de prajirea cafelei, DAR presupun a oferi un blend (al casei) ar insemna un fel de afirmare in domeniul cunoasterii materiei, ca imi pare mai greu de realizat decat o prajire a unei SO.

din cate am reusit sa vad, blenduri sunt oferite de Yume, Sarkis (nu stiu daca e 3rd wave) si Claro.

cine si cum crede pe acest subiect?
si poate am omis eu pe cineva?

[flipu2k]

Narcoffee au si ei un blend exceptional, dar cred ca nu multa lume cumpara de la ei. Si eu parca incep sa redescopar blend-urile, as vrea sa vad mai multe disponibile...

[hwal]

Hedone au niste blend-uri foarte reusite prajite mediu. Chiar zilele astea ma bucur de ele.  Si eu sunt intr-o faza in care dupa ce am incercat zeci de single origin-uri mi-am dat seama ca blend-urile au fost in principal cele care au avut efectul “wow”. Cumva e si normal pentru ca imbina mai multe caracteristici pe care e imposibil sa le gasesti  pe toate intr-un singur tip de cafea. In plus cred ca e mai usor sa pastrezi o oarecare constanta a gustului.
Tocmai trebuie sa ajunga prima comanda de la Yume...sunt curios.

[Levo]

a oferi un blend (al casei) ar insemna un fel de afirmare in domeniul cunoasterii materiei, ca imi pare mai greu de realizat decat o prajire a unei SO.

... cum bine ai spus , cunoasterea inseamna si multa experienta ... de unde sa iei acum 2 - 3 generatii de artigiani , sa stie cum sa tempereze o miscela , cand unele din prajitorii de abea s-au infiintzat pe la noi ... unele au sub un deceniu de existenta , comparativ cu " altii  "  care prajesc si mixeaza de pe la anul 1800 incoace sau dupa 1900 ... e vorba doar de un secol , poate doua de existenta ( ... si experientza )  ...   ... ( ehh ... fiecare cu capra lui ... :D  ... )

          Iar pentru prajirea unui SO ( ... gen Geisha sau Jamaica , ... etc ) fiecare poate sa -si prajeasca acasa , cand doreste si asa cum doreste muschiuletzul lui ... fie pe un prajitor consacrat , fie pe unul artizanal , ... depinde de dorinta si putirintza ... insa ,... la miscele si blenduri se complica putin treaba , intrucat este ca la parfumerie ... trebuie sa -ti placa mai intai tie ca si creator - prajitor , dar si majoritatii oamenilor - gustatori  / testeri ... ca sa mai si vinzi ... si te afirmi in domeniu ... e o alta melodie cu acorduri ample ... :D .

[tapughenadie]

La moment beau blend-ul de la Yume si zic ca-i tare reusit si bun. Ai de toate-n el si ciocolata, si fructe si tot ce vrei :)

[Lyvyoo]

Pentru ca afara 3rd wave coffee nu a dat inca tonul la blend-uri :) Si n-o sa fim noi primii... Ar fi hipsterimea hipsterimii :))
Si pentru ca procesarea cafelei sau incrucisarile de soiuri au devenit tehnici mult mai studiate si mai dezvoltate in 3rd wave decat blenduirea. Astfel ca multi fermieri, pentru un pret mai mare de vanzare, chiar se straduiesc sa scoata loturi exceptionale, pe care e pacat sa le blenduiesti, ca si prajitor sau consumator.

[Levo]

Pentru ca afara 3rd wave coffee nu a dat inca tonul la blend-uri

.... si asta inseamna ... ca urmeaza sa se intample ?

[razvanMB]

Pentru ca afara 3rd wave coffee nu a dat inca tonul la blend-uri Si n-o sa fim noi primii... Ar fi hipsterimea hipsterimii :))
Si pentru ca procesarea cafelei sau incrucisarile de soiuri au devenit tehnici mult mai studiate si mai dezvoltate in 3rd wave decat blenduirea. Astfel ca multi fermieri, pentru un pret mai mare de vanzare, chiar se straduiesc sa scoata loturi exceptionale, pe care e pacat sa le blenduiesti, ca si prajitor sau consumator.

+1

As completa cu o explicatie pragmatica pentru care inca nu avem blenduri. Ca sa faci un blend inseamna nu doar sa combini niste origini, prajite evident separat individual anterior. 

Cand faci un blend ii dai un nume si obisnuiesti consumatorul cu un gust. Putini prajitori locali reusesc sa achizitioneze volume din aceleasi origini in mod constant incat sa faca un blend consistent. Chiar daca le achizitionezi si iti ajung un an, securizarea lor pentru anul urmator e o alta provocare, mai ales daca vrei origini mai speciale. 

Afara exista destui prajitori third wave care au blenduri. Cele mai consistente sunt cele ale celor mari, care reusesc sa procure origini in mod constant si in cantitati suficiente. Cei mari nu au insa cele mai spectaculoase origini si stiluri de prajire iar cei mici nu prea fac blenduri din motivele de mai sus, nu doar de "ideologie". Sa faci un blend reusit mai e si un proiect ce necesita resurse umane si timp iar prajitorii cei mici nu au asa ceva.

[RaduCarutasu]

Mai intuesc existenta inca a unui motiv, important cred eu, pentru care se evita blendurile; omogenitatea.
Boabe de dimensiuni diferite nu se vor amesteca uniform si, chiar daca acest lucru s-ar intampla la ambalare, pe durata consumului boabele mai mici, mai dense si mai grele se aglomereaza la baza pungii, cele mai usoare sau mai mari raman mai spre suprafata. 
Chiar daca s-ar agita bine inainte continutul vasului de pastrare, va fi putin probabil ca vom reusi sa aducem in doza utilizata, de fiecare data, aceleasi cantitati din fiecare soi in parte.
De aceea, rasnirea, curgerea si gustul vor fi mereu altele.
Va fi dificil, daca nu chiar imposibil, sa pastram constanta prepararii la fiecare extractie in parte.
Am experimentat cu asemenea blenduri si nu am fost multumit de rezultate.

Sunt un adept al blendurilor,  dar pentru asta prajesc separat, pastrez boabele in cutii diferite si le combin cantarind fiecare origine separat. Le amestec in pahar si le bag la rasnit pe toate odata.
Doar asa am mereu acelasi macinatura, aceeasi extractie/curgere si acelasi gust.
Dupa pofta si inspiratie mai schimb cantitatile si balansez gustul.

[renatoa]

Nu cred ca volumele explica consistenta, ci varietatea care o au la dispozitie ca sa inlocuiasca cu ceva similar. Si un maestru cu 9 limbi in gura, ca si la cupajele de vinuri, sa simta orice deviatie.
Volumul nu asigura consistenta in timp, cafea din acelasi lot are alt gust acum decat asta vara, 6 luni trecute si se simt.

[Levo]

Volumul nu asigura consistenta in timp, cafea din acelasi lot are alt gust acum decat asta vara, 6 luni trecute si se simt.

... Asa este , cu cat trece mai mult timp de la prajire / ambalare , cu atat se diminueaza calitatile / aromele , insa si uleiul pe boabe ... are secretul lui ...   ... insa , ma gandesc numai ... cum vor fi blendurile din 3rd wave stationate prin pungi / magazine mai multe luni / ani ? ... fara ulei pe boabe ... cine mai poate sti ?

[razvanMB]

Volumul nu asigura consistenta in timp, cafea din acelasi lot are alt gust acum decat asta vara, 6 luni trecute si se simt.

... Asa este , cu cat trece mai mult timp de la prajire / ambalare , cu atat se diminueaza calitatile / aromele , insa si uleiul pe boabe ... are secretul lui ...   ... insa , ma gandesc numai ... cum vor fi blendurile din 3rd wave stationate prin pungi / magazine mai multe luni / ani ? ... fara ulei pe boabe ... cine mai poate sti ? 

Aici este "talentul" italienilor si provocarea thirdwave, consistenta in timp. Aici castiga italienii detasat ;)

[razvanro]

Remarc faptul că subliniați diferite aspecte fără să vă raportați la scopul unui produs.
Comparați un cozonac artizanal produs de Poilâne, destinat a fi consumat în 48 de ore, cu un panettone în ambalaj de aluminiu, cu termen de valabilitate de câteva luni.
Când vorbiți de, atenție, constanță, nu consistență, vă rog să vă raportați și la gradul de prăjire. Credeți că e greu să fii constant la Full City+? E o zonă în care gustul este legat într-o proporție covârșitoare de caracterul de prăjire, iar aromele de origine sunt puțin sesizabile.
Tot ce trebuie să faci pentru un astfel de blend este să ai o densitate finală similară, având astfel o relativă omogenitate la amestecare și râșnire.
Vorbiți de gustul unei cafele la interval de 6 luni și măiestria jongleriei maeștrilor italieni. Sunteți naivi. Nu au nevoie să facă așa ceva, pentru că nu contează. Nu simte nimeni, pentru că nu mai e prea mult de simțit la prăjirea respectivă. Își cumpără cafelele în cantități uriașe, la prețuri derizorii și de o calitate execrabilă, iar partea frumoasă e că fac profituri mult mai mari decât prăjitoriile artizanale, pentru că prea puțină clientelă știe să analizeze raportul calitate /preț, majoritatea privesc doar prețul final.
Uitați-vă la ce calități jalnice de cafele proaspăt și light prăjite încearcă acum să producă unele branduri italiene de talie mijlocie. Nu vreau să dau nume, dar e brandul cu mai multe boabe în blend decât origini producătoare.
Habar nu au să prăjească light, pentru că e mult mai dificil, mai ales când îți dorești constanță, iar în plus, calitatea de cafea verde cu care încearcă această abordare este slabă. Vor realiza toate aceste aspecte în curând, dar au o problemă: cu cafele de calitate, prăjite light și bine, vândute în maximum 3 luni de la prăjire, coeficientul lor de profit va scădea într-atât, încât vor renunța.
Calitatea cea mai bună va fi întotdeauna o nișă, în orice domeniu.

[RaduCarutasu]

Asa cum ne arata razvan.yume, prajirea profunda estompeaza, chiar distruge aromele, dar, in opinia mea, are un mare avantaj pentru ca aduce solubilitatea diferitelor soiuri din blend in aceeasi zona. 
Solubilitatea crescuta este responsabila de curgerea si aspectul frumos al extractiei.
Acest aspect, cel al realizarii unei solubilitati apropiate intre soiurile amestecului, cred eu ca este dificil de realizat. Daca se ajunge in aceasta situatie s-ar putea sa fie nevoie de compromisuri in defavoarea gustului fiecarui soi, avand in vedere ca obiectivul prajirii nu va fi maximizarea gustului ci realizarea unui anume grad de solubilitate iar maximul de gust nu coincide si cu un maxim de solubilitate.

Concret:



Am la dispozitie acum o Columbia, o Ethiopia, o Panama, si o Salvador.
Prajite cam City+, cu exceptia, ethiopiei (naturala) scapata spre Full City.
Fiecare cafea in parte are zone ei de rasnire, unle dau rezultate bune pe VST, altele pe IMS, unele cu doze de 18 grame, altele la 21 .
Am fost neinspirat si am facut un amestec intre aceste soiuri, in diferite rapoarte, tinand cont de gustul care mi-a placut mai mult, de temperaturile la care reactioneaza mai bine si de dozele pe care le foloseam (intensitate).
Am vazut ca am gresit deoarece atunci cand luam din cutie cantitatea de amestec necesara dozei curgerile erau greu de stapanit, deoarece macinatura era diferita.
Macinaturi diferite, solubilitati diferite curgeri asemenea si extractii ratate.
Totul pleca de la marimile diferite ale boabelor si, de aici, imposibilitatea de a aduce mereu in doza aceleasi cantitati din fiecare soi. 
O prajire profunda, de la full city + in sus, ar fi omogenizat solubilitatile soiurilor si ar fi rezolvat problema.
Nu as mai fi avut gustul dorit in aceasta situatie.
A trebuit sa separ boabele una cate una si sa revin la situatia de a cantari fiecare soi in parte si sa formez in acest mod doza pentru fiecare extractie in parte,

Concluzia mea este ca un blend este dificil de realizat si din cauza solubilitatilor diferite ale soiurilor componente, si din cauza marimilor diferite ale boabelor.

[razvanMB]

Volumul nu asigura consistenta in timp, cafea din acelasi lot are alt gust acum decat asta vara, 6 luni trecute si se simt.

... Asa este , cu cat trece mai mult timp de la prajire / ambalare , cu atat se diminueaza calitatile / aromele , insa si uleiul pe boabe ... are secretul lui ...   ... insa , ma gandesc numai ... cum vor fi blendurile din 3rd wave stationate prin pungi / magazine mai multe luni / ani ? ... fara ulei pe boabe ... cine mai poate sti ? 

Aici este "talentul" italienilor si provocarea thirdwave, consistenta in timp. Aici castiga italienii detasat ;)

Aici as vrea sa rectific dupa ce am consultat DEX, inlocui consistenta cu constanta. Desi in engleza consistency in cafea se refera mult la pastrarea proprietatilor in timp sau mentinerea unui ritm constant in limba romana e mai clar de folosit constant.

Rezonez cu Radu pe tema asigurarii constantei in timp a unui blend prin prajirea mai ridicata a unor boabe, oricare ar fi originea lor. Nu mai cred in definitii gen Full City, full city plus, pentru ca sunt mega relative in acceptia prajitorilor. Cred in agtronul indicat de colorimetru, desi culoarea exterioara nu reflecta decat partial gradul de dezvoltare interior.

Altfel, sa cum zice si Razvan, calitatea va ramane o nisa. Doar ca perceptia calitatii fiind relativa, exista calitati si differentieri chiar si la nivelul marilor branduri cu volume similare cum exista si calitati diferite in cadrul.prajitorilor artizanali cu volume similare. Exemplu : eu percep in gust un echilibru mult mai bun la.Illy decat la Segaffredo, ca sa compar 2 branduri de volum din Horeca. Asa cum pot sa percep o "calitate" mai buna la.un prajitor local decat la.altul. Dar calitate va fi mereu un termen diferit vazut de prajitorul care stie ce boabe cumpara si cat de inovativ e procesul de prajire fata de un consumator care are informatii limitate si perceptia lui e influentata de nenumarati factori. Inteleg frustrarea acelora care desi cumpara cafea buna si o prajesc atent si corect, nu reusesc sa convinga atat de multi consumatori ca ceea ce fac ei e calitate adevarata. E un proces de durata educarea consumatorului, dar daca nu ar fi si frumos, nu ne am mai ocupa de asta :)

[Levo]

Nu simte nimeni, pentru că nu mai e prea mult de simțit la prăjirea respectivă. Își cumpără cafelele în cantități uriașe, la prețuri derizorii și de o calitate execrabilă,

... Asa o fi , ... nu sunt din bransa , ca sa-mi dau cu parerea ... insa , ca si posibil client ( " consumator "  este un termen - pentru mine ... jignitor , importat din UE la pachet cu alte naravuri , dar folosit deopotriva si de bolsevici ! ) ... imi pun si eu intrebarea fireasca , - Cine ? ... si pe ce criterii ? ... i-a medaliat pe italieni si miscelele lor " mizerabile si ieftine " si ... cum de au decazut nemtzii , in asa masura , incat sa cumpere de la italieni mai toata productia ( aici ma refer la miscelele de renume ... ) ... de cafele ratate , ieftine si prajite abuziv , pentru a le folosi / vinde prin barurile si restaurantele de prestigiu din Germania ... si asta ... de atat amar de vreme , de cca. 40 - 50 ani . ... Sincer , ... sunt putin confuz , ... ori suntem luati de prosti , ori chiar suntem prosti ...
     Este adevarat ca , ... respectiva comparatie , intre o cafea prajita light SO / 3rd wave , care se adreseaza unui alt public  ( eventual echipat si cu alt tip de extractoare / espressoare ) si dotat cu papile rezistente la chimicale ... si miscelele traditionale  italiene , ce se incapatzneaza sa dainuie peste decenii ( ... unele chiar peste secole ! ) , asa ... la calitati execrabile , ... umpland buzunarele nerusinate ale jonglerilor italieni , care , ... dupa ce ne-au pacalit cu espressoarele lor nefinisate si de doi bani , acum ne pacalesc si cu cafeaua ... si nu numai pe noi , ci o lume intreaga ... sa fie oare un placebo mondial sau doar o alta conspiratie ...
 ... sau este doar reversul medaliei , cand ... si pe la noi , ca si in alte tari mai slabutz dezvoltate , ( a se citi  ... asasinate economic ... in care populatia civila este neinarmata ) ... si care , printre alte libertati , este si aceea de a trage dintr-un singur puc de cafea , fara o denumire consacrata (...  si cu trasabilitate confuza ) ... cate 4 - 5 shot-uri , pentru smecherii consumatori din cafenea ... ce vin cu ochelari de soare seara si parul dat cu sirop de zahar , in pantaloni albi iarna ... pentru sa se asorteze la un X5 , ... uneori furat , dar adus legal in RO , ca fiind SH ...
     *  Aici insa , trebuie sa fac o precizare , ... ca nu fac o referire , la o cafenea sau prajitorie avizata ( ... nici intr-un caz la mult indragita prajitorie / cafenea - Yume )  , sau din cadrul acestui forum , ci ... doar o remarca generala pentru unele cafenele insalubre de cartier , din provincie ( autorizate )  ... ce ar putea vehicula aceasta idee , pentru " shaorii " de club , care vin cu cate 3 sabii si 5 cutite ... ca sa danseze cu cafeaua in mana ...
      Timpul ... probabil ca va segrega masa compacta de consumatori stradali , cu tot cu nishele sale mai de lux si va desparti taberele - asa cum este si normal , prin alte tari ... ( de ex. - daca as fi barman / barist -  ... sincer ... mi-ar fi efectiv frica , sa servesc clienti , intr-o cafenea din Napoli  , cu cafea din RO ... decat poate,  in dorintza unei sinucideri sigure , usoare si lamentabile ... ( bineinteles ... si fara a plati , dulcele glontz ca mierea , al patriei ... de Petru Popescu ... )

[razvanMB]

Da, Levo, subscriu la unele din parerile tale. Eu sincer cred ca prajitorii italieni daca ar praji light ca la noi, ar ramane fara afaceri nu doar datorita pretului cafelei verzi, ci si pt ca acel consumator tipic italian a fost educat secole cu gustul amar. Nu accepta aciditatea fie ea si aproape imperceptibila asa cum noi, unii din cei de pe forum si 3rdwave istii i flacarati nu concep aftertaste ul.de amar cu note de arsura. Eu discut constant cu unele prajitorii artizane din italia care imi descriu exact nivelul de gust al.celor de acolo. Normal sunt unii precum Gardelli care isi asuma educarea pe zona light roast dar e mult mai.greu la.ei decat la noi. 

Si pana la urma niciodata nu o sa fim toti "educati" in cafea asa cum vor prajitorii light roast. Eu personal consum cu placere ambele stiluri de prajire cu placere si constat ca dezechilibrele unor prajitori 3rdwave sunt mult mai deranjante in gust uneori decat dezechilibrele amarui italienesti.

[Lyvyoo]

Exista prajitori care fac blend-uri de ceva timp si chiar au un succes mare cu ele, si ma refer la Sarkis, Florescu si nu numai. 

Cat despre cafeaua italiana vs 3rd wave, cred ca e vorba de tipologii de gusturi si mandrie nationala, care in cazul cetatenilor de acolo si a celor care iubesc cultura italiana sau sunt legati sufleteste de aceste teritorii, reprezinta o dependenta psihica si fizica de aromele specifice.  Asta nu se poate cataloga "bun sau rau", fiind ceva profund subiectiv.

Ce se poate comenta si analiza tehnic (si cred ca aici razvan.yume s-a saturat sa mai fie ardelean blajin ) este calitatea boabelor sau mai exact transparenta acestei calitati, profilele de prajire, raportate la povestile de legenda despre cafeaua italiana, totul comparativ cu ce fac prajitorii artizanali buni, sa zicem Gardelli, ca sa nu fim subiectivi cu ai nostri, care au o cafea perfect trasabila si identificabila ca si pret de achizitie, areal de cultivare si chiar fermier(i). Si daca am amintit de actualul campion la prajire, Gardelli, in cazul in care aveti interesul sa cautati interviuri cu el si faceti o sinteza, in cuvinte mai domoale (ca sa nu-l ia fiscul italian pe sus :)) )  omul spune cam aceleasi  lucruri ca si Razvan despre cafeaua italiana traditionala...

Mai exista si teoria discutabila, indusa de radudani, atasat si el sentimental de Italia, ca o cafea de specialitate buna poate fi cumva compensata daca nu ai resurse sa ajungi la ea, prin arta blenduirii boabelor de "nespecialitate". Stiu ca e si asta o minge la fileu, dar e bine sa cunoastem exact contexul discutiilor din forum pe aceasta tema.

Eu unul, desi am calatorit de cateva ori in Italia si am incercat espresso-uri chiar la prajitorii celebre gen Cafe del Dodge din Venetia, dar si la cafenele bine vazute in Florenta, nu pot sa afirm vreo clipa ca am baut un espresso mai bun ca majoritatea celor de la mine de acasa. Corectitudinea prepararii este o caracteristica aproape generala, oriunde ai bea in Italia. Si da Levo, abia aici putem face comparatia cu majoritatea cafenelelor romanesti unde ti se servesc ciorbite, comparativ cu ce fac italienii. Insa nu asta e discutia, prepararea, ci gustul si calitatea cafelei, blend sau single origins.

[dev]

Nu simte nimeni, pentru că nu mai e prea mult de simțit la prăjirea respectivă. Își cumpără cafelele în cantități uriașe, la prețuri derizorii și de o calitate execrabilă,

... Asa o fi , ... nu sunt din bransa , ca sa-mi dau cu parerea ... insa , ca si posibil client ( " consumator "  este un termen - pentru mine ... jignitor , importat din UE la pachet cu alte naravuri , dar folosit deopotriva si de bolsevici ! ) ... imi pun si eu intrebarea fireasca , - Cine ? ... si pe ce criterii ? ... i-a medaliat pe italieni si miscelele lor " mizerabile si ieftine " si ... cum de au decazut nemtzii , in asa masura , incat sa cumpere de la italieni mai toata productia ( aici ma refer la miscelele de renume ... ) ... de cafele ratate , ieftine si prajite abuziv , pentru a le folosi / vinde prin barurile si restaurantele de prestigiu din Germania ... si asta ... de atat amar de vreme , de cca. 40 - 50 ani . ... Sincer , ... sunt putin confuz , ... ori suntem luati de prosti , ori chiar suntem prosti ...

Exista o pravalie de cafea si ceai intr-un mall din Romania care vinde cafea de "specialitate" cu 30 de lei 100g. Cucoana patroana e foarte mandra de clientii ei dati pe spate de cafeaua "parfumata" adusa din jermania, prajita brunet si cu termen de prajire/ambalare indoielnic. 

Concluzia ar fi sa nu supraestimam consumatorul ocazional de cafea scumpa si sa-i atribuim prea multe merite.

[CatalinH]

Si eu impartasesc parerea lui Razvan de la Yume in ceea ce priveste faptul ca blend-urile se fac din ratiuni economice mai degraba decat din nevoia de a crea o exprienta senzoriala de exceptie.
Cele mai bune cafele baute de mine au fost in majoritatea covasitoare single origin,mai mult de atat microloturi provenite de la acceasi ferma.
Nu pot nega faptul ca blending-ul nu este o arta dar mai degraba una a ascunderii defectelor.

Intr-o lume ideala fermierii ar trebui sa aiba resursele materiale sa poata cultiva cele mai potrivite varietati de arabica pentru solul si clima din regiunea lor.Sa isi poata permite sa culeaga doar boabele coapte,sa poata procesa ciresele fara a se gandi la pierderi.

Trist ar fi sa continuam sa nu ne pese de unde vine cafeaua.
Sa o vrem multa si cu preturi "accesibile". Si atunci o sa primim boabe provenite din cirese coapte,trecute din copt,verzi,amestecate(culegatorii sunt platiti la cantitate),provenite din plante afectate de diverse boli ale cafelei,procesate grosier.Atunci o sa avem ocazia sa avem artisti in blending.

[dev]

90% din cafenelele de la noi au contract cu un brand italian. Si toate vand aceeasi zeama de fiere™ imposibil de baut fara zahar si lapte. Si asta fiindca aproape toti folosesc un blend robusta+arabica prajit italian. 

Nu spun ca un om deschis la exprimente, cu scule adecvate si cunostinte pe masura, ar putea scoate ceva baubil din asemenea blend dar eu nu am gasit cafenea de genul descris mai sus care sa ofere un produs baubil.

[Denis]

O cafea prajita italian va avea un oarece gust chiar si dupa 3-6 luni de la prajire, pe cand o cafea 3rd wave nu va mai avea nimic de oferit.

Este foarte greu sa gestionezi o afacere in care esti responsabil de prospetime. Este mult mai facil, sa prajesti sa ambalezi si sa se vanda in termen de 1 an, uneori si mai mult.

Pretul nu reflecta mereu calitatea. Daca un blend costa 200ron/kg asta nu inseamna ca e si bun.

Am baut cafele de 60 ron 250 grame de la noi de la prajitorii celebre si erau esecuri totale, deoarece erau cafele ori prajite prost, ori erau cafele verzi de o calitate indoielnica.

Quality Control la noi este fix aproape egal cu zero, cateva mici exceptii. Nu mica mi-a fost mirarea sa gasesc la presco o cafea ordinara de 90+ contaminata cu mentol, norocul lor ca eram deja cu punga la Bucuresti, ca am luat-o de la Baia Mare.

Cand comanzi de afara 100-500kg de cafea verde, si ti se promite ceva, si primesti altceva, doar nu o sa arunci cafeaua aia, o prajesti si o vinzi.

Am mai zis si o mai zic, cumparati cafea doar dupa ce aveti ocazia sa o gustati, sa vedeti daca e ok, va place, va transmite ceva. Nu luati cafea dupa recomandari, sau dupa ce scrie pe lunga.

[Levo]

Cat despre cafeaua italiana vs 3rd wave

... Da , asa este ... si este de bun simt sa nu invadam gusturile ( ... si nici parerile  ) oamenilor , chiar daca preferintza pentru anumite SO , sau blenduri  ... etc. pot face subiectul discordant ...
    Asa cum exista trepte de calitate pentru SO , la fel se pune problema si in cazul blendurilor , numai ca ... daca prefer un Trujillo sau o Burtukaana , ce voi face cu invitatii ... ( de ex. la o ocazie speciala ) , sau pur si simplu , cineva care vine intempestiv , prima data ... stau cu cafele " single origin " / specialitate pregatite prin borcane in eventualitatea si cu sperantza ca " o sa-i placa "  ? ... )
     ( ... intre noi fie vorba , am patit sa intreb cunoscator : - Ce doriti Jamaica sau Geisha ? ... si am primit si raspuns pe masura intrebarii ...  - De care iti place si tie sa bei  ...   ... )
     Beau cu placere si din ce prajeste si Gardelli si Claro si Yume , Tim W. ... etc.  chiar daca dimineatza imi place sa ma trezesc cu o miscela napoletana ... dar nu pun in aceeasi categorie ( Fortuna , Fort , Special Tchibo , Jacobs si alte " prajite " de cate 3-4 ori si blenduri alintate cu aldehide si fenoli cu ... miscelele cultivate  ... gen Tre Forze! , Passalacqua , Borbone , Moreno , Izzo , Musetti , Vergnano ... etc. , lista este tot pe atat de lunga , pe cate SO bune am servit in tot acest rastimp. Nu se pune problema la mine de " versus  "  pentru ca nu doresc sa ma lipsesc de alternative ... dar si reteta , la fel si calitatea ... pentru mine vor face intotdeauna diferentza ... ca dealtfel si la SO ... nu voi schimba o Jamaica pe un catimor sau o geisha pe un bourbon ... oricata bunavointza as avea ... .

[Lyvyoo]

Depinde. La o discutie cu un pasionat (si) de stilul italian, asa cum esti tu, poate ca e riscant sa invadam gusturile, desi suntem liberi sa ne spunem opinia in forum si de o parte si de alta. Dar eu unul spre exemplu, care de ani de zile vorbesc cu sute de persoane despre cafea, cu prietenii sau colaboratorii mei din alte domenii, sunt dator sa le "invadez gusturile" oamenilor :)  Nu imi amintesc sa fi comunicat cu cineva pe tema cafelei italiene si sa-i fi spus "exista si cafea italiana buna, cauta un kimbo sau un vergnano" :) ci doar replici agresive de genul "arunca ce ai acum la cos" :)) si ia cafea adevarata proaspat prajita. Acest forum chiar, s-a nascut prin negarea toatala a blend-urilor  italiene, si sa nu credeti ca mi-a fost usor :) Eu chiar cautam sa beau alternative in supermarket si in horeca (ex. Bristot) , iar Torin imi tot spunea pe Softpedia ca nu exista :)

[Levo]

Acest forum chiar, s-a nascut prin negarea toatala a blend-urilor  italiene

... Da ... ce pot sa mai zic , n-am stiut ( mea culpa ! ) , in situatia asta presupun ca am cam exagerat cu prezentarile  / propunerile ( legate de gust , dealtfel ... ) ,... insa pe undeva , am intuit , inca de cand am scris la " cafele comerciale "  ca ceva " nu prea suna bine " ... in situatia asta , cred ca am sa ma opresc aici cu blenduri / miscele italiene ( era cazul ... inca mai demult ) si daca nu este cumva vreo aliniere planetara ... in care Lilith sa fie pe casa XII - a , ... s-ar mai putea scrie si despre altceva , ... eventual proaspat prajit ...  ... intr -un oarecare viitor ? ... ...

[CatalinH]

... in situatia asta , cred ca am sa ma opresc aici cu blenduri / miscele italiene ( era cazul ... inca mai demult ) si daca nu este cumva vreo aliniere planetara ... in care Lilith sa fie pe casa XII - a , ... s-ar mai putea scrie si despre altceva , ... eventual proaspat prajit ...  ... intr -un oarecare viitor ? ... ...

Ar fi mare pacat sa te opresti ,ca sa nu mai spun ca pentru mine ar fi foate plictisitor sa nu mai citesc postarile tale.
Intotdeauna am apreciat entuziasmul tau   si deschiderea ta spre toate genurile de cafea.

Personal prepar espresso exclusiv pentru gustul din ceasca si de aceea apreciez enorm cafelele SO din microloturi,pe care ma straduiesc sa le extrag cat de bine ma pricep pentru a obtine un espresso dulce cu arome florale si fructate cu cat mai multe cu atat mai bine... si de aceea nu pot iubi cafelele prajite intens mai ales daca sunt amestecate si cu robusta(care nu aduce decat amareala,crema si cofeina).

Dar nu toti colegii de pe forum prepara espresso doar pentru gustul cafelei per se.
Pentru foarte multi procesul prepararii in sine constituie placere.
Pentru altii modificarea echipamentelor din dotare este o placere.
De la toti este de invatat...
Pentru mine ar fi o mare pierdere sa nu mai postezi ce iti face tie placere cel mai mult...si da recunosc entuziasmul tau este molipsitor

[Lyvyoo]

Exact!  :)

[Kontrast]

Hm... cam degeaba înjurăm prăjirea italienilor și blendurile lor. Ideea este că în marea majoritate din localurile italiene ai șansă să bei un espresso sau un capucino bunicel/băubil. Această șansă scade considerabil în restul Europei și chiar a lumii. Spun asta din proprie experiență și nu o zic cu laudă, ci dimpotrivă. A-ți prepara cafeaua preferată ACASĂ în fiecare dimineață este un LUX.

[dev]

Eu cred ca la noi ar fi o piata destul de ok pentru blend-uri fiindca destul de putini prajitori au acces la cafea verde de super calitate.

Mi se pare mai corect ce face Yume cu blend-ul lor decat ce fac alte prajitorii care vand cafele relativ modeste ca SO. Sunt foarte putine single origin care isi merita pretul pentru ca pur si simplu nu au nimic deosebit si vorbesc aici de brazilii sau columbii vandute la acelasi pret cu etiopii.

[razvanMB]

Hm... cam degeaba înjurăm prăjirea italienilor și blendurile lor. Ideea este că în marea majoritate din localurile italiene ai șansă să bei un espresso sau un capucino bunicel/băubil. Această șansă scade considerabil în restul Europei și chiar a lumii. 

Nu stiu daca in marea majoritate dar in mod cert in mult mai multe decat la noi. Am fost surprins sa beau in Italia si la aparatele de 50 de centi ( vending) un espresso totalmente decent raportat evident la genul acela de aparat.
Cand am fost la Sigep Rimini saptamana trecuta in aeroport la Bologna am "lins" un Kimbo si apoi un Illy si am fost destul de multumit de ambele. Kimbo in Romania nu as bea vreodata iar Illy poate doar de neagra nevoie. Ce vreau sa spun este ca in mod cert in Italia se prepara cafeaua in medie mult mai corect si probabil in anumite cazuri este mult mai proaspata decat in Romania, asa ca nu ar trebui sa credem ca toata cafeaua italiana e precum o preparam noi aici. In plus sunt convins ca primim si loturi slabe sau vechi, care pot fi cumparate cu un discount mai mare de importatori. 

In plus recomand pasionatilor de cafea care calatoresc in Italia sa incerce sa acceseze microprajitorii. Sunt si acolo foarte multe si au prajitoare mici. Este o experienta diferita sa bei un blend de brand comercial si un blend facut de un mic prajitor artizanal, prajit recent. Eu am gustat astfel de blenduri si am avut acces si la informatii legate de pretul de achizite al boabelor verzi si era un cost total respectabil, poate chiar peste al multor prajitorii mai no name de la noi. Doar ca evident era prajit in stilul lor, insa chiar si asa era interesant iar prospetimea ii conferea o complexitatea mult peste blendurile comerciale. 

Eu incerc sa nu uit ca daca nu era cultura italiana de espresso si 2nd wave, nu mai discutam noi ever de 3rd wave :) Plus ca sunt mai mult decat convins ca la un moment dat si la noi pe piata va aparea un echilibru pe stilul de prajire. Momentan sunt deja multi prajitori mici si va ma aparea un val in urmatorii 2 ani. Apoi unii vor disparea, altii se vor uni, altii se vor consolida si pana atunci toti vor deveni mai business men decat sunt acum si mai putin artizani. Atunci vom avea un produs in medie mai bun si mai echilibrat. Pentru ca sincer sunt putini din cei mici care preiau un parcurs corect si organic cum de exemplu @bubucalu face acum, cu cursuri, competitii etc.