[RaduCarutasu]

Am gasit asta pe youtube: https://www.youtube.com/watch?v=tKKhTe4AGcI
Nu pot accesa clipul . 

La minutul 5 se spune de "ambalare termica", respectiv cresterea semnificativa a temperaturii grupului in cazul extractiilor succesive.
Cate extractii inseamna , pentru cei care afirma acest lucru , extractii succesive .
Eu am ales acest expresor pentru uz casnic si fac , de regula , 2-3 extractii intr-o zi . 
Cand am avut si 10-12 musafiri nu am sesizat oscilații de temperatura in afara unui grad celsius . Ce e drept nici nu sunt un virtuos al instrumentului si nici nu mi-am propus depășirea recordului de viteza la proba de extractii/minut .
Daca +/- 1 gc , cat am observat eu ,reprezinta o ambalare termica atunci da , aparatul se ambalează rău  :( .

Iar la 14:50 se comenteaza calitatea plasticului de la manerul portafiltrului.
Adica este buna sau rea ? 
Comparativ cu ce ? 
Este plastic , intr-adevar , cu suprafata rugoasă pentru a preîntâmpina alunecarea .Are o forma potrivita si usor de tinut in mana . 
Intr-adevar sunt si alte aparate cu portfiltre mai arătoase . 
Personal folosesc alte portfiltre :
   

Sunt intemeiate observatiile?
Nu pot sa judec eu părerile si gusturile altora ! 
Intotdeauna vor exista mai multe opinii despre un obiect . Nu stiu ce repere au respectivii care le formulează , ce nevoi , dorinte sau asteptari .

Gata , ma duc sa mai fac 2 cappucino sa vad cat de nărăvaș este si cum se ambalează !

[TudorB]

ei zic de 3 grade
si zic si solutia : 2 minute asteptat

nu stiu cum au masurat
daca nu ai 2 termometre serioase, la plecare si la sosire, nu stiu cum poti spune cat pierde sau cum variaza sau cat de stabila e o masina sau alta
poate au palate fine si antrenate si stiu strict din gust

eu de exemplu, desi nu am db ci hx, odata stabilizata masina, pot face la interval de cam 1 minut  (cam asa ma pot misca in momentul de fata cu operatiunile dintre trageri) 5 trageri si este identic, nu variaza nimic....dar apoi stam in tolerantele eric-ului si tot nu stim de fapt mare lucru daca ne intereseaza precizia totala

asa ca mi se pare putin ciudat sa afirme asa ceva
sau poate au facut ei teste si nu le-au pus ca dura prea mult........
as vrea sa vad un DB masurat cum trebuie peste tot si sa vad acea precizie termica + rezultatul

eu zic sa nu-ti faci probleme. Ia ce-ti place mai mult sau ce te face sa te simti mai impacat cu alegerea facuta si incepe si te joaca si vezi pe parcurs cum te impaci in realitate cu teoriile, miturile si parerile pe care le-ai dezvoltat in documentare.

[RaduCarutasu]

Aici găsiți o multime de informatii despre VBM 2B PID : 
https://www.espressocare.com/assets/uplo...nal_1c.pdf
Discutiile vor fi interesante dupa ce se lecturează si se inteleg cele cuprinse in manual .

---

Si aici , de la capitolul 2 , referiri la stabilitatea termica si modalitatea in care a fost aceasta testata :
http://www.espressocare.com/equipment/it...bed-in-tan

[mishu3113]

[quote='RaduCarutasu' pid='35592' dateline='1454167799']
[quote='WM.Sica' pid='35589' dateline='1454162784']


Am gasit asta pe youtube: https://www.youtube.com/watch?v=tKKhTe4AGcI
Nu pot accesa clipul . 

La minutul 5 se spune de "ambalare termica", respectiv cresterea semnificativa a temperaturii grupului in cazul extractiilor succesive.
Cate extractii inseamna , pentru cei care afirma acest lucru , extractii succesive .
Eu am ales acest expresor pentru uz casnic si fac , de regula , 2-3 extractii intr-o zi . 
Cand am avut si 10-12 musafiri nu am sesizat oscilații de temperatura in afara unui grad celsius . Ce e drept nici nu sunt un virtuos al instrumentului si nici nu mi-am propus depășirea recordului de viteza la proba de extractii/minut .
Daca +/- 1 gc , cat am observat eu ,reprezinta o ambalare termica atunci da , aparatul se ambalează rău  :( .

Iar la 14:50 se comenteaza calitatea plasticului de la manerul portafiltrului.
Adica este buna sau rea ? 
Comparativ cu ce ? 
Este plastic , intr-adevar , cu suprafata rugoasă pentru a preîntâmpina alunecarea .Are o forma potrivita si usor de tinut in mana . 
Intr-adevar sunt si alte aparate cu portfiltre mai arătoase . 
Personal folosesc alte portfiltre :

De unde ti-ai luat portfiltrul ala?

[TudorB]

asta e clip-ul

[VladP]

Pacat de mica problema de aliniere afisaj pid/fereastra panou la VBM.

pai, eu vad ca afisajul are trei digiti (de ex. ca sa afisezi "F.04", deci este centrat. In exemplul lui Radu, doar doi digiti sint folositi. Personal nu vad nici o problema grava in asta.
In rest, si eu am indepartat in treut si in viteza abtibildurile la VBM.

[baloozzy]

E greu sa faci ceva urat, dar bun... sau ?

[RaduCarutasu]

Pacat de mica problema de aliniere afisaj pid/fereastra panou la VBM.

pai, eu vad ca afisajul are trei digiti (de ex. ca sa afisezi "F.04", deci este centrat. In exemplul lui Radu, doar doi digiti sint folositi. Personal nu vad nici o problema grava in asta.
In rest, si eu am indepartat in trecut si in viteza abtibildurile la VBM.

Asa este ! 
Display-ul este centrat pentru a afișa corect oricare din parametrii măsurați si programabili . 
De ex : 
   
Este normal ca alte elemente afișate , care nu au aceeasi structura de segmente luminate sa nu apara perfect centrate pe display .

---

......
asta e clip-ul

Postarea de la nr 93 lămurește foarte bine , pe baza testelor si măsurătorilor facute de producatori conform unor proceduri , aspectele despre care cei din clip doar vorbescsi si nu probeaza prin exemplificări. 
Nu zic ca nu este asa , dar sa ne arate si cum au ajuns la aceste concluzii . 
Producatorul arata si el in ce conditii apar variatiile de temperatura si cum se pot acestea compensa rapid si usor . Vorbeste astfel de utilitatea unui flush de 2-3 sec , in anumite situatii particulare. 

Personal nu cred tot ce este servit ca informatie . Accept mai usor concluziile expuse in urma unor verificări , incercari , masuratori , determinări samd . O afirmație , pe un subiect care ma intereseaza , ma   determina sa imi fac propria documentare si sa-mi formulez in acest mod propria opinie  care , in final poate fi sau nu in acord cu informatia de la care am pornit

[Bcc]

Eu consider ca VBM este maxim ce se poate gasi la un DB. Urmatorul mai bun / scump ... grupul saturat.Maxim ce poate scoate un E61 poate doar VBM in rest (parerea mea) nu m-a multumit nimic (raportat la rewieuri si la experienta altora bineinteles)

[M.Sica]

Pacat de mica problema de aliniere afisaj pid/fereastra panou la VBM.

pai, eu vad ca afisajul are trei digiti (de ex. ca sa afisezi "F.04", deci este centrat. In exemplul lui Radu, doar doi digiti sint folositi. Personal nu vad nici o problema grava in asta.
In rest, si eu am indepartat in trecut si in viteza abtibildurile la VBM.

Asa este ! 
Display-ul este centrat pentru a afișa corect oricare din parametrii măsurați si programabili . 
De ex : 

Este normal ca alte elemente afișate , care nu au aceeasi structura de segmente luminate sa nu apara perfect centrate pe display .

---

......
asta e clip-ul

Postarea de la nr 93 lămurește foarte bine , pe baza testelor si măsurătorilor facute de producatori conform unor proceduri , aspectele despre care cei din clip doar vorbescsi si nu probeaza prin exemplificări. 
Nu zic ca nu este asa , dar sa ne arate si cum au ajuns la aceste concluzii . 
Producatorul arata si el in ce conditii apar variatiile de temperatura si cum se pot acestea compensa rapid si usor . Vorbeste astfel de utilitatea unui flush de 2-3 sec , in anumite situatii particulare. 

Personal nu cred tot ce este servit ca informatie . Accept mai usor concluziile expuse in urma unor verificări , incercari , masuratori , determinări samd . O afirmație , pe un subiect care ma intereseaza , ma   determina sa imi fac propria documentare si sa-mi formulez in acest mod propria opinie  care , in final poate fi sau nu in acord cu informatia de la care am pornit

Si mie mi s-a parut ca afirmatiile din clip, fara o prezentare a metodologiei de masura, trebuie luate vorba englezului "with a pinch of salt". De aceea am cerut parerea celor care au o baza teoretica si multa experienta in ceea ce priveste functionarea/utilizarea practica a unui DB.

[nicusors]

Am citit si eu foarte mult si am pus intrebari in momentul in care am decis ca trebuie sa fac pasul la DB si raspunsul a fost, asa cum zicea si Radu , pe partea de shot diferentele sunt ca si inexistente. 
Diferenta poate fi facuta pe partea de frotare. Merita diferenta de bani? Probabil daca vrei si ceva mai fancy ... dar ca si functionalitate nu cred. 
Cum a zis si Liviu, si cu expobarul se poate face "vopsea" , si reusesc acest lucru zi de zi. Posibil cu 10-15 secunde mai lent decit cu alte espressoare ... 
Deci 30 de secunde / zi ... asta inseamna 3 ore / an ... pierd mult mai multe cu alte lucruri utile sau inutile. 

Relativ la un upgrade ulterior, nu cred ca se pune problema , ii fac eu upgrade ...

[organon]

Ce ai avut inainte de DB,cand spui ca pe partea de shot nu e nici o diferenta?

[nicusors]

Lelit 41TEM.

[organon]

sI DB-ul nu adube nici o diferenta in ceea ce  priveste calitatea shot-ului?Ma refer la consistenta,arome,ma rog gust?Daca este asa ,ma pui serios pe ganduri,pentru ca investitia ar fi oricum foarte serioasa.Daca nu merita ,nu o mai fac.Prefer sa raman la batrana Gaggia pana si-o da obstescul sfarsit.Dar asa sa fie oare?Adica nefiind eu prea tanar ,ma bizui pe propriis sensibus si neavand unde sa compar ,sa vad si sa gust ,ma simt nevoit sa intreb.E importnat ce zic cat mai multi utilizatori.

[nicusors]

Ai inteles gresit sau am explicat eu gresit. Avind Lelit mi-am pus problema sa trec la ceva mai bun. M-a deranjat foarte mult caderea de temperatura in timpul shotului.

Am citit si intrebat de mai toate DB-urile de care am auzit. Asa am ales expobarul.

[organon]

Cred ca am inteles ,te refereai la diferentele intre diverse modele de DB.Dar ca tot veni vorba, cum simti diferenta de calitate a shot-ului intre Lelit si Expobar?Este asa de  evidenta?

[nicusors]

Foarte evidenta. Si inca un plus pe expobar inca nu am dat-o in bara , este foarte "flexibil" , datorita stabilitatii in temperatura e mai greu sa gresesti.

[mishu3113]

Am si eu o intrebare pentru cei care sunt deja posesori de VBM, a schimbat cineva sita de dus cu una IMS? Are rost o astfel de modificare?

[Alin T.]

Am si eu o intrebare pentru cei care sunt deja posesori de VBM, a schimbat cineva sita de dus cu una IMS? Are rost o astfel de modificare?

Eu am schimbat-o la Expobar si consider ca merita, in primul rand pentru ca se curata foarte usor fata de sita originala. Si apa curge mai uniform iar asta are impact pozitiv asupra calitatii extractiei.