[chitsro]

Salutare,
„long timer” pe aici: am peste 10 ani de Espressoman, sunt la al 4‑lea aparat. Momentan folosesc un Lelit PL91T (Victoria), din 2021. Sunt mulțumit de el, dar simt nevoia să schimb ceva.
Mă atrage mult look-ul și feeling-ul unui E61, însă mă sperie timpul de încălzire (înțeleg că, realist, vorbim de 20–30 min până e totul stabil termic).
Întrebarea mea: la ce aș putea face upgrade ca să simt o diferență clară, fără să dau o căruță de bani, dar și fără să mă întorc la “așteptarea de E61”?
Mă uitam la:

• Lelit MaraX (V2 / V3) – pare că are încălzire mai rapidă și dimensiuni relativ apropiate de PL91T (Victoria).
  

Ce alte variante ați recomanda în aceeași zonă de buget / concept?

• Merită luate în calcul Expobar (sau alte E61 mai “friendly” la warm-up)?
  
• Există alternative non‑E61 care să bifeze „upgrade” (stabilitate/steam/shot quality) dar cu timp de pornire mai ok?
  

ps: beau capucino cel mai des.

[cyrusct82]

WPM PRIMUS e și mai ieftin decât Bianca se încălzește repede ai profilare, abur ai cât vrei

[AdrianArdelean]

Salut,
Eu ti_as recomanda Essenza Modena, il am de 1 an de zile pe group E61, se incalzeste in 5-10 minute! Eu sunt f multumit de el. Minusul as zice e faptul ca cei de la TasteCrafters nu il mai aduc si la cat costa in Europa, ajungi la pretul unui Primus.

[distrugatorul]

Pai nu ai spus ce cauti de fapt…
daca cauti doar feeling ia E61 sa satisfaci feelingul
Daca vrei stabilitate termica sunt o gramada in functie de cati bani ai…de la Decent cu profilari la Dalla Corte…la LM.. la ce vrei tu

[renatoa]

Serios, chiar mai e considerat E61 un "upgrade" in zilele astea ?
Cate obiecte "designed in 1961" mai aveti in casa ?
De ce nu un open boiler atunci, tot din aceasi perioada... se incalzeste in 5 minute si ai apa curata la fiecare extractie...

[cyrusct82]

Se consideră un upgrade vintage

[bx3m]

Forumul asta are mare nevoie de butoane de "Like", "LOL" si altele asemenea :))))
On-topic - da, unii considera E61 un upgrade. Poate e asa, poate nu, dar daca un espresso trebuie "simtit" si fiecare simte si gusta in felul lui, de ce nu s-ar aplica asta si la grupuri?

[CosminN]

Serios, chiar mai e considerat E61 un "upgrade" in zilele astea ?

Plecand de la un SB, un E61 HX sau DB nu-l consideri upgrade? 
Spre ce trebuie sa ne indreptam atunci pentru a putea "simti" diferenta?

[renatoa]

...daca un espresso trebuie "simtit" si fiecare simte si gusta in felul lui...

Inclusiv vaselina de pe traseul apei ?

---

Plecand de la un SB, un E61 HX sau DB nu-l consideri upgrade? 
Spre ce trebuie sa ne indreptam atunci pentru a putea "simti" diferenta?

Asta cu simtitul diferentei s-o cumpere cei care se vede pe fata lor ca cersesc sa li se vanda vise.
Cand prin pucul ala treci aceasi apa, la aceiasi parametri, in ceasca nu ai cum sa ai alt gust.

Ce altceva? Pai hiba fundamentala este ca asteptati altceva-ul acum, de la unii al caror interes este sa vi-l dea cu picatura, peste o generatie.
La fel ca la rasnite, unde am scris de ani de zile ca platele orizontale sunt o anomalie care nu ar fi trebuit sa existe, si acum am ajuns sa avem plate asezate corect la un pret care si-l permit mult mai multi... la fel si la espresso, legea ar trebui sa fie grupul saturat, fara nici un fel de artificii de acumulare de caldura, si incalzire ondemand.
Care nu exista nici o justificare tehnica sa coste peste 500 euro.
Si deja exista incipient in masini sub 1000 lei, care din pacate nu sunt destul de lucioase ca sa atraga atentia.

Hx... nu s-au ars destui cu ele ca sa mai merite atentia ?
DB... cand ai frothere cu abur separate la sub 1000 lei, de ce trebuie sa stric modelul termic al masinii de extractie cu compromisuri stupide numai pentru a avea si laptaria sub aceasi capota? Pentru comoditatea si well being-ul unei minoritati...

[rogue]

...daca un espresso trebuie "simtit" si fiecare simte si gusta in felul lui...

Inclusiv vaselina de pe traseul apei ?

---

Plecand de la un SB, un E61 HX sau DB nu-l consideri upgrade? 
Spre ce trebuie sa ne indreptam atunci pentru a putea "simti" diferenta?

Asta cu simtitul diferentei s-o cumpere cei care se vede pe fata lor ca cersesc sa li se vanda vise.
Cand prin pucul ala treci aceasi apa, la aceiasi parametri, in ceasca nu ai cum sa ai alt gust.

Ce altceva? Pai hiba fundamentala este ca asteptati altceva-ul acum, de la unii al caror interes este sa vi-l dea cu picatura, peste o generatie.
La fel ca la rasnite, unde am scris de ani de zile ca platele orizontale sunt o anomalie care nu ar fi trebuit sa existe, si acum am ajuns sa avem plate asezate corect la un pret care si-l permit mult mai multi... la fel si la espresso, legea ar trebui sa fie grupul saturat, fara nici un fel de artificii de acumulare de caldura, si incalzire ondemand.
Care nu exista nici o justificare tehnica sa coste peste 500 euro.
Si deja exista incipient in masini sub 1000 lei, care din pacate nu sunt destul de lucioase ca sa atraga atentia.

Hx... nu s-au ars destui cu ele ca sa mai merite atentia ?
DB... cand ai frothere cu abur separate la sub 1000 lei, de ce trebuie sa stric modelul termic al masinii de extractie cu compromisuri stupide numai pentru a avea si laptaria sub aceasi capota? Pentru comoditatea si well being-ul unei minoritati...

Cu oameni ca tine cred ca ramaneam in pestera ca stii tu totul si se face doar intr-un singur mod. Din fericire noi ceilalti incercam mai multe variante si fiecare are avantaje si dezavantaje.

[renatoa]

Adica ceilalti au ales pestera unde o kawaiana da din solduri la intrare.
Sau ii vrajeste pe tik-tok mai nou.

Cand te-ai nascut in vremuri cand nimic nu se facea ca azi, si ai parcurs toate treptele de inoculare ... cum sa facem sa le vindem nimic incat sa dureze cat mai mult... pai ai alta perspectiva.
Mai ales din postura de implicat in proces, nu de spectator.
Si e valabil pentru tot ce avem in casa, niciuna nu reflecta nivelul potential al tehnicii din domeniul respectiv, si enorm de multe echipamente au fost regandite aberant, departe de optimul functiei lor, doar ca sa genereze vanzari coalterale de briz-briz-uri de care nu avem nevoie.
Cu siguranta, cele mai presante lucruri de care aveam nevoie dupa '89 au fost oalele Zepter si canile Brita...

[rogue]

Si ca sa raspund la intrebarea topicului daca cel care a pus intrebarea bea cel mai des capucino acelasi capucino il vei obtine cu aparatul tau, cu un dual boiler si cu E61 si cu grup saturat si cu ce vrei tu. Daca vrei upgrade este doar pentru o expierinta de utilizare mai buna ... sa nu mai comuti intre boiler si abur si sa astepti. Daca vrei upgrade de la aparatul tau ar fi un dual boiler cu profilare dar costul e mare.