[ofiteru]

Desi isi face datoria cu varf si indesat de aproape 3 ani, cred ca este timpul sa il lasam la vatra cu toate onorurile. 
Asa ca sunt total nehotarat care ar putea fi urmatorul care sa preia aceasta stafeta. 
Este vorba de un bautor aproape exclusiv de espresso (sotia cate un cappuccino la sfarsit de saptamana), maxim 2 pe zi. 
Pentru un buget de aprox. 6.000 lei ma gandeam (si imi place foarte mult) la un MaraX. 
As fi recunoscator pentru sfaturi.
Multumesc mult!

[Darsidius]

Flair 58X cam asta ar fi best buy pana in 1000euro (ai nevoie de o solutie pt spumat lapte langa el, insa daca zici ca doar la final de saptamana mai faci cate 1-2-3 capuccino atunci parca merita flair 58x).

Nu o sa scoti cu nici un aparat cu pompa ce scoti cu flair 58x, incalzirea se face rapid, in sub 10 minute, fierbi doar cata apa ai nevoie la kettle/fierbator electric normal- o dai in fierbere nu te intereseaza temperatura deci nu ai nevoie de kettle cu pid ci pur si simplu unu cu on/off de plastic (100 lei).

In rest aparate precum Mara X, Bellona, sunt okay dar nu o sa scoti cu ele ce scoti cu un levier, si necesita mult mai multa intretinere, mentenanta, consum de energie mult mai ridicat, zgomot la utilizare, nevoia de spatiu mult mai mare.

[BogdanBC]

De acord cu Darsidius privind Flair, scoate espresso mai reusit decat orice am reusit din vreun aparat cu pompa din zona asta de pret, chiar si cu posibilitate de profilare. Eu am Flair 58 electric si ca flow de lucru nu e cu mult diferit de un aparat semiautomat. Etapa in plus e incalzirea si turnarea apei. In rarele momente cand beau cu lapte, folosesc pentru spumare un french press.

[dragos.stoian]

Ma gândesc și eu la un lever pe viitor, recomandați Flair 58 mai degraba decât La Pavoni sau poate un șpring lever?

[Darsidius]

La Pavoni nu are control de temperatura, e o curba de invatare foarte lunga la el, de la feeling cu care apesi (nu ai ceas de presiune) si temperatura nu este controlabila direct, trebuie sa inveti cum sa il pornesti pt cat timp si cum sa te comporti intre shoturi, ai nevoie de strips de temperatura pe grup.

Alt spring lever nu exista in sub 1000euro momentan, decat vechi care scot volum mic, ori gaggia mini care trebuie reconditionat, dar tot scoate putin ±30g. Sau un peppina insa e nevoie de reconditionare, schimbat garnituri complete, si pricepere la garnituri, ca se pun cumva, daca gresesti adio, nu iese nimic. Si nu, nu ma refer la garniturile simple de pus intr-un sant, are garnituri ce functioneaza pe post de valva unisens, daca nu le pui cum trebuie nu functioneaza. In rest Elektra, Caravel, Zerowat, Kim.

Levier serios de la 2500e in sus, acs evo sau nurri, cam atat. Nu HX pe levier urias, e o prostie.

Flair 58 doar cel nou, cu incalzire grup si plungerul nou, sa te lase sa torni apa cu totul montat, cu piston montat.

Lanseaza Argos, de ceva timp, insa nu cred ca vine decat la anul prin vara. Mai sunt ceva optiuni din China, insa tot flair 58x as lua.

[cristian.h]

Levier serios de la 2500e in sus, acs evo sau nurri, cam atat. Nu HX pe levier urias, e o prostie.

Chiar ma uitam la acs evo leva de curand dar e putin peste 4000e. Unde l-ai vazut la 2500?

[Darsidius]

Vorbeste cu producatorul, nu la reselleri, nu stiu cat e pretul actual. Atat a fost cand am luat eu (2650e).

Si apropo, am scris de la 2500euro in sus, nu ca acel espressor costa 2500euro.

[cristian.h]

Vorbeste cu producatorul, nu la reselleri, nu stiu cat e pretul actual. Atat a fost cand am luat eu (2650e).

Am mai incercat asta cu nurri, dar dupa cateva emailuri m-a intrebat ce aparat folosesc acum (un ecm classika) si pe urma nu mi-a mai raspuns :) . Probabil crede ca nu am destula experianta sa folosesc aparatul lui.

O sa incerc sa contactez direct producatorul ACS, am gasit pe google site-ul elcor.it, asta e?

[umarianos]

Sau, mai exista Bugatti Veyron
https://www.espressocoffeeshop.com/en/du...chine.html

[Darsidius]

Vrei sa zici porcaria asta cu pompa si cu boiler de galeata? adica reincalzesti 2 litri sa faci 1 espresso pe zi.

Am vazut aparatul la chelul neamt pe YT acu 1 an, nu mi-a placut deloc.

https://youtu.be/rv2tLsv3gYs?t=507

Adica, hai sa punem un levier de catre tragem ca sa dam o pompa rotativa/gear mai tare sau mai incet, un fel de potentiometru ascuns intr-un maner de levier. 

Nu e cu nimic diferit fata de un slayer care daca ii pui un controler de pompa face aceasi chestie, nu ca slayer ar fi wow.

https://www.youtube.com/watch?v=GjpHiKPpMHs&t=262s

Stiu ca sunt direct, si arunc cu "r---t" in multe produse. Insa o spun fiind realist.

Cateva avantaje care au fost gandite pt lumea moderna, a levierelor facute de Nurri sau ACS (s-a tinut cont de parerile utilizatorilor cand le-au facut, defapt espressorul a prins viata ca revolta a unor nemultumiti din UK -englezi la adresa lui Reiss - producator Londinium care a facut multe greseli si nu a vrut sa le remedieze).

Ce are ACS/Nurri si lipsea de pe un lever traditional:
- preinfuzie modulara- adica daca vreau 1 sau 4 bar in preinfuzie pot sa fac asta automat-nu trebuie sa jonglez cu levierul-
-control de temperatura la 0.5C- nu exista pe leviere asa ceva, decat pe LM LEVA care e doar 13k. Pe profitech 800, olympia cremina, strega, nici macar pe ala scump canadian nu exista control de temperatura, nici pe Londinium- nu ai control direct de temperatura-
-boilere mici dar suficiente sa fie puternice si stabile -0.8L la brew boiler- adica daca injectezi in 20 sec 50 g de apa rece nu se simte- si se incalzeste rapid ±15 min, boilerul de steam e de 2.1L suficient cu buton de on/off curentul e scump.
- grup incalzit, adica adios temperatura ambientala, geam deschis, supraincalzire a grupului dupa 3 shoturi si alte chestii. Poti jongla pe espressor cu profile de temperatura, crescator (grup mai cald decat brew boiler, dezcrescator- grup mai rece decat brew boiler, sau echilibru- temp stabila cum le place astora cu grup saturat- un off-set calculat si stiut de 6C intre grup si brew boiler ex: 92 grup/98 brew boiler ai 94C stabil in extractie.

Si colac peste pupaza, pe langa ca are rezervor sau plumb in, deja s-a facut un kit care anuleaza pompa gear si face bypass, il face un levier silent de care tragi, conectat la retea la 2 bar cu regulator, faci preinfuzie cat vrei tu cu blooming cu nebunii (fara sa pierzi temp pt ca e grup incalzit ±8kg) si apoi extragi in silentiozitate.

Nu exista solenoide, nu exista retur, totul se duce intr-o singura directie, de la grup inspre tava, nu trebuie facut backflush.

[vlaicu]

Exact asta e, o mizerie. L-am văzut la WoC Milano și mi-au făcut o introducere. E fix un potențiometru care, în teorie, stabilește presiunea. Pe lângă asta au scos de pe rezervor cel de-al doilea senzor de low water, care îți permitea ceva secunde pana ajungeai la ultimul și sa termini shot-ul. Nu m-a impresionat deloc. Nici nu puteai memora ce faci cu manivelometrul ala.
 

[Lyvyoo]

Sa ramanem cu picioarele pe pamant, la bugetul sugerat.

Desi isi face datoria cu varf si indesat de aproape 3 ani, cred ca este timpul sa il lasam la vatra cu toate onorurile. 
Asa ca sunt total nehotarat care ar putea fi urmatorul care sa preia aceasta stafeta. 
Este vorba de un bautor aproape exclusiv de espresso (sotia cate un cappuccino la sfarsit de saptamana), maxim 2 pe zi. 
Pentru un buget de aprox. 6.000 lei ma gandeam (si imi place foarte mult) la un MaraX. 
As fi recunoscator pentru sfaturi.
Multumesc mult!

Citez dintr-un mesaj de aici:
 

Nu mai baga de seama tot ce se scrie, suntem diferiti si avem asteptari diferite de la tot, manevrabilitate, feeling la atingere, operatiuni, gust si boabe.

Eu zic ca mai intai sa iti clarifici categoria de espressor care te atrage (poti sa te uiti si pe youtube cum se lucreaza cu fiecare), apoi ajungi la o selectie de modele pe care le vei baga in finala. Te intereseaza constructia interioara si grupul. La interior pot fi single boiler, HX sau DB, gasesti prin forum diverse comparatii intre ele. In acea categorie de pret grupul poate fi in general E61 sau ring group sa-i spunem. Cele saturate apar la preturi mai mari. Pe langa acestea mai sunt si leverele, care si ele au impartirea lor, unele cu rezistenta altele cu turnare separata de apa fierbinte, toate avand ca punct comun actionarea acelui levier pentru a face espresso. Daca mai vrei sa faci si crema de lapte cu puterea aburilor, se mai complica alegerile si la lever si trebuie sa cresti bugetul.

Ca sa pleci de undeva ar trebui sa ne spui daca iti sunt clare aceste categorii si ce inseamna fiecare. Daca nu, ne straduim sa le clarificam.

[ofiteru]

Ca sa pleci de undeva ar trebui sa ne spui daca iti sunt clare aceste categorii si ce inseamna fiecare. Daca nu, ne straduim sa le clarificam.

Multumesc mult Liviu,
Despre DB nu poate fi vorba inca. Sigur nu acum. Imi va place Bianca si peste 10 ani chiar daca sunt, si sigur vor exista aparate mult mai performante.
SB sau HX ,ma caracterizeaza mai mult poate un SB. 
Grup E61 este laudat de toata lumea deci sigur e ok.
Un lever il consider deocamdata ca al doilea espressor(de weekend sa zic asa) dupa un SB sau Hx de zi cu zi. (inca sunt in campul muncii iar leverul mi se pare pentru cei cu ceva mai mult timp liber :P )
Mara X la fel imi place si ma gandeam sa pun si kit flow control. 

Deci cam pe aici ma invart. Bugetul nu e batut in cuie deloc. Imi plac shoturi de calitate. 
Multumesc pentru interventie!