[Espressonewbie]

Salutare tuturor!

Sunt in faza de informare, urmează să cumpăr un espressor dar nu mă pot hotărî de care. Am pornit de la ideea de Delonghi dinamica, apoi am ajuns pe acest forum unde m-au cucerit pasiunea și cafelele voastre.
Dimineața este pe graba la noi, iar din ce vad in filmulețele de pe YouTube pare că sunt multe operațiuni de făcut la râșniță separat și apoi espressor. Am căutat și varianta cu râșniță incorporata- DeLonghi specialista sau Sage- dar am citit pe forum că nu e varianta ideala.
Îmi doresc să beau o cafea de calitate dar nu am foarte mult timp dimineață iar de râșniță manuala nu se pune problema. Cât dura la voi la început? Ce curba de învățare este pt aparatele manuale? Am citit multe noțiuni care îmi sunt total străine..
Va mulțumesc pentru orice mesaj, mă ajută să iau o decizie.
Weekend frumos!

[Lyvyoo]

Bun venit pe forum,
Orice inceput va fi ceva mai greu dar nimic iesit din comun. Ai primit la inregistrare un tutorial de preparare, arunca un ochi si vezi ce ar insemna. Restul tine de perceptie. Daca iti doresti cu adevarat, nu e nimic iesit din comun sa cantaresti 18g de boabe, sa le macini direct in portafiltru in 10 secunde, sa presezi cu un tamper totul si apoi sa pui portafiltrul in espressor. Din ce am vazut in forum sau la prieteni, cel mai greu lucru in toata aceasta perioada de acomodare este sa iti dai seama de gradul de rasnire potrivit pentru primul espresso reusit. La inceput exista o frica de a strica boabe (ce-i drept boabele bune nu sunt ieftine dar alta solutie nu exista), care ii face pe multi espressomani sa se enerveze dupa 3-4 shot-uri nereusite. Cauza aproape intotdeauna este reglajul rasnitei, desigur al uneia capabile sa macine suficient de fin pentru espresso si boabe prajite medium - light. Pastrarea cantitatii folosite, prin cantarire, este un lucru vital care usureaza acomodarea. Acel tutorial despre care spuneam initial explica detaliat si simplu... 

Mai departe, daca ne spui un buget in care ai dori sa te incadrezi cu siguranta espressomanii vor veni cu alternative. Uita de Delonghi si Sage, nu sunt marci cu traditie in fabricarea de espressoare potente in espresso.

[breakx]

La fel ma gandeam si eu la inceput ca voi avea nevoie sa ma trezesc mai devreme ca sa am timp sa-mi fac cafeaua la espressor. In realitate se pare ca nu am nevoie de mai mult timp ca atunci cand imi faceam cafeau la ibric. Doar in primile zile mi s-a parut ca am de facut mai multe operatii, cantarire, rasnire, extractie ...toate operatiile au devenit foarte repede un obicei, si deja mi se pare ca parca fac asta dintotdeauna. Si folosec si rasnita manuala, dureaza doar 40-50 secunde rasnirea, deci nu castigi cine stie ce timp cu rasnita electrica.

Si am timp chiar sa extrag si sa beau doua shoturi, sau in zilele cand trebuie sa plec prea dimineata, adica la 5 sa ies din casa, al doilea shot il beau pe drum, in masina.

[Dan_R]

Mai mult dureaza incalzirea aparatului pentru utilizare (15-25min), dar si problema asta se rezolva usor cu o priza programabila. In rest : rasnire si extractie cafea : 1min, iar prepararea pucului alt minut. Total : 2 min. (Maxim 3min daca ne miscam mai greu fiind dimineata). Problema adevarata nu consta in timpul de preparare ci in gasirea cafelelor placute gustului tau si alocarea unui buget suficient pentru a avea o rasnita capabila rasnirii bune a cafelelor indiferent de gradul de prajire.

[Espressonewbie]

Va mulțumesc pentru sfaturi !
Nu văzusem articolele din mailul de la înregistrare, am citit acum, foarte foarte utile.
Ca și buget mă gândeam la un 2500 de lei, cam atât as fi dat și pe DeLonghi. Mi am făcut o idee din articolele de pe blog, as putea sa mă incadrez chiar și cu râșniță electrica.
Mă interesează și partea de latte, am văzut discuții de boilere și de timpul de încălzire. Am nevoie sa pot face 2 latte unul după altul, trebuie lăsat să se încălzească sau exista restricții pe partea asta de timp între espresso/lapte ?
De asemenea și partea de curățare aduce nelămuriri, înțeleg că automatele se curata singure dar nu chiar bine iar la manuale se pot desface și curăța. Cât timp ia partea asta ? Se face zilnic ?

[comarc]

Din propria experinta (foarte recenta).
1. La bugetul tău (la fel a fost și cazul meu), rasnita poate fi doar manuala. Eu am luat un kinu phoenix la 780ron cu reducerea de aici.
2. Asta pentru ca cel mai ieftin espressor (care nu e gata sa facă o super cafea, dar se apropie) din ce am tot studiat este gaggia clasic pro. Nu are presiune 9bar, portafiltru naked, control temperatura, site foarte de calitate, dar poate fi upgradat cu așa ceva in timp, beneficiind și fără toate astea de o cafea buna. Eu am dat cam 1800 pe el, a participat și sotia cu bani pentru că a vrut musai acrobatul pe el de la editia 30 ani. Tamper am primit cu el și a fost foarte bun pentru setupul initial. Dar lipseau lucruri.
3. Lipsea un cantar. Am luat unul de bijuterii la 17ron de pe emag și unul de cafea de vreo 60ron de pe china, o lattiera pentru cappuccino de la emag de 350ml gradata 40ron. Cafea desigur de calitate (dar asta îmi asumasem că va fi 100-200ron pe kg) și totul părea gata.
4. Atunci am constatat că dacă vreau sa am aparatul mai mult timp și gustul cafelei bun, nu ii pot turna apă de la chiuveta. Prima varianta: car Bucovina. Dar e clar că nu prezinta o soluție long term. Așa că e nevoie și de un filtru de apă. Pentru început am luat un Brit (cana) de 3.5l de la Auchan (a fost 75ron)
5. Dacă adun sumele sunt 2732ron. Și vor mai fi in timp de făcut imbunatatiri, dar mi-am asumat o calitate a cafelei mai jos de ce ai putea obtine cu mai mulți bani, dar mult peste ce ar putea oferi o chestie de face automat cafea din boabe sau capsule.
6. Rutina de dimineață: ajung la bucatarie, eu mă apuc de cafea cat sotia pregateste mâncarea. Pornesc gaggia, 1 minut cantaresc, 2 minute dau la manivela, la început recantaream ce am obtinut, dar m-am convins că nu are retentie rasnita așa că acum sar peste acest pas. Aici am o dilema, poate cineva cu experienta ne dumireste: in 3-4 minute, ledul de la gaggia îmi spune că apa in boiler e gata (am auzit aici de 10-15 minute, e aparatul mai nou și e gata mai repede sau gresesc eu undeva). Practic in 5-6 minute fac o cafea. 2 cafele 10-15 minute. Curățarea e rapida, spal și șterg cosul in portafiltru, șterg sita aparatului. Las sa curga și putina apă. In weekend îl iau mai cu grijă cu peria la curățat.

In speranta că nu am scris prea multe prostii mai sus, rog pe veteranii de aici să îmi corecteze greselile inerente de incepator in ale cafelei.

[Klaus71]

Aici am o dilema, poate cineva cu experienta ne dumireste: in 3-4 minute, ledul de la gaggia îmi spune că apa in boiler e gata (am auzit aici de 10-15 minute, e aparatul mai nou și e gata mai repede sau gresesc eu undeva).

In 5 minute nu ajunge grupul la temperatura necesară. Eu las aparatul pana se stinge ledul de pe butonul de power( aproximativ 20 de minute). Pornesc din nou expresorul și apoi încep rutina de preparare. Se simte pregnant diferența de gust cu grupul călduț vs. la aproximativ 90 de grade cât poate Gaggia Classic.

[dragos.stoian]

Pt mine un espresso dublu ia fix 5 min, cu tot cu cântărit cafea, incalzit ceașca, dat la manivela cam am Kinu, curat (spălat portafiltru, uneori backflush cu apa, stearsa masa de cafea).

Un espresso macchiato și un cappuccino (făcut dintr-o dubla trasa la 2 cesti și o sg cana de lapte frotat pe un espressor SB, adică Lelit Grace) îmi ia cam 7-8 min, ca mai e 1 min cât se incalzeste pt lapte, 40 sec frotat, spalata latiera etc.

Treb curatat zilnic doar ca backflush cu apa,dar curatenia presupune si desurubata sita de dus și curatata cam săptămânal, curată grupul cu peria specială cam tot la o sapt, un backflush lunar cu pulycaff și PF și sitele ținute in Puly 15 min, decalcifiere o data la 9-12 luni sau cât se recomanda la aparatul respectiv etc.

Deci sunt niște proceduri de curatare,nu zilnic,dar fața de automat care cica se curată singur (vrajeala), o să ai un aparat curat cu adevărat. Nu un focar de infectie plin de mucegai ca la majoritatea automatelor

[Stelo]

Salut @Espressonewbie si bun venit in frumoasa lume a cafelelor adevarate. Nu stiu experienta altor colegi, la mine a fost ceva de genul unei sinusoidala in sensul ca am pornit de jos si depasit de toata informatia de care m-am lovit cand am inceput sa citesc pe forum. Am avut un Lelit PL41TEM cumparat second hand de pe forum cu toate accesoriile incluse(deci nu a mai trebuit sa imi bat capul cu alte site mai bune, tamper, reglare presiune, etc). Am prins destul de rapid smecheria cu rasnita de care zicea Liviu ca multi au probleme si ieseau cafele mai bune decat gaseam in orice local din oras(nu era atunci cafenea de specialitate). Chiar ma simteam stapan si credeam ca stiu destul de bine, pana am inceout sa mai citesc pe forum si sa vad ca modul in care pregatesti pucul influenteaza foarte mult. Am inceput sa incerc sa ‘imbunatatesc’ modul meu de preparare in functie de recomandarile gasite pe site si parca tot mai rau faceam. Incepea sa mi se lipeasca pucul de dus, sa nu mai reusesc sa obtin o extractie fara channeling, sa nu-mi mai placa cafeaua de acasa. Am dat vina pe aparat, am vandut si am luat cel din semnatura. Pot sa iti spun ca primele 4 extractii au fost minunate, pana am zis sa profit de padela de profilare si sa incep sa o folosesc. De acolo iar a inceput sa mearga treaba in jos! Am intrat din nou pe forum si am vazut ce greseam, am corectat si pot sa spun ca sunt mai multumit ca niciodata. Chiar si asa stiu ca mai am multe de invatat, cum zicea cineva ‘e o adevarata inginerie ca sa obtii tu o cafea’ si chiar asa e, sunt foarte multi factori care iti pot influenta gustul si calitatea unui espresso.
But don’t panic, ia-le incet si proceseaza fiecare etapa pe care o parcurgi. Cel mai mult inveti din experienta ta. Aici gasesti teorie, practica o faci singur, important e sa fii tu multumit de ce obtii in ceasca. 
Ca si sfat, ti-as recomanda cu sinceritate sa ai rabdare si sa astepti sa prinzi ceva oferta SH pe Marketul forumului, daca te prinde ‘microbul’ o sa vrei un update foarte curand + ca in marea majoritate a cazurilor, cine vinde un aparat il vinde cu toate accesoriile, tu nu mai trebuie sa cumperi accesorii suplimentare. 

P.s. Daca ai timp 3 minute in plus dimineata cu un Lelit 41TEM poti sa faci 2 cu lapte. Faci prima data extractiile apoi muti pe abur. Dupa ce ai frotat prima tura, pana desenezi cu laptele in cafea, pana clatesti si răcești din nou latiera(se raceste rapid de la apa rece), pana pui lapte in latiera s-a incalzit din nou si poti frota urmatorul lapte. 

Succes in alegerea celui mai bun aparat pt tine!

[renatoa]

De fapt, dimineata la trezire nu se bea cafea... daca ne-am conforma acestui sfat simplu care il gasiti peste tot, impreuna cu argumentatia medicala riguroasa, ati vedea cum se simplifica dintr-o data viata masiv...
Planificarea achizitiei unui echipament ar fi bazata pe cu totul alte criterii, pentru ca prepararea ar mai fi facuta mult mai relaxat. Ca si savurarea cafelei.

[Stelo]

@renatoa sa inteleg ca te referi la faptul ca nu e indicat sa savurezi cafeaua pe stomacul gol? As mai fi curios cum se simplifica viata daca nu savurezi cafeaua dimineata :D

[Darsidius]

O prostie, ca defapt daca vrei sa faci un studiu si sa vezi realitatea, ceea ce am si facut, poti sa-ti iei un ceas ce iti monitorizeaza somnul, sa nu mai consumi cafea 2-3 saptamani si sa vezi media de somn (total+ adanc) in perioada cand nu mai bei cafea deloc.

Eu din cauza posibilitatilor ajungeam sa tin coffee meetings in care bagam 20-30 espresso la degustat, filtru, cupping cu alti oameni. Am dezvoltat o usoara intoleranta la cofeina, insa nu grava, nu ma durea nimic, pur si simplu eram hyper mai ales ca nu ieseam prea mult pe afara de cand cu restrictiile. (nu am avut probleme de stomac, deloc).

Am ales sa probez si de la 1-1 ora 20 min media de somn adanc pe noapte dintr-un timp total de 7:30-9ore am ajuns sa dorm 2 ore jumate-3 ore somn adanc pe noapte dintr-un total de 7:30-9 ore.

Astea sunt medii, nu e o noapte sau doua.

Cam asta e diferenta in cazul meu si in cazul altor amici care au probat acelasi lucru. cam 1 ora in plus la somn adanc daca bei cafea (2 doze pe zi) versus nu bei cafea deloc. Acu, fiecare corp e diferit, sunt unii care pot sa bea 5 filtre pe zi si nu au nimic, altii dupa 2 filtre incep sa ceara apa.

[Stelo]

Pentru mine personal e experimentata si e clara treaba: espresso pe stomacul gol nu e ok, nici macar cu lapte. 
Ce nu inteleg e cum poate sa simplifice viata.

[comarc]

Am încercat varianta ta și este cam aceeași consistenta cu ce făceam eu. Doar că in loc de apă se consuma curent. Eu treceam 150ml apă fierbinte prin grup (1 boiler fierbinte) si il incalzeam așa. E mai rapid și "ca la carte", adică așa spune să faci in manualul lui Gaggia. Singurul avantaj este că e mai rapid.
Încearcă și tu varianta asta, chiar sunt curios dacă e la fel de eficient.
Iti dai seama că "aceeași consistenta" e o chestie subiectiva. Avem cafele diferite, setup diferit. Sa nu uit că nu am PID și un arc de 12bar in loc de 9 ?

Aici am o dilema, poate cineva cu experienta ne dumireste: in 3-4 minute, ledul de la gaggia îmi spune că apa in boiler e gata (am auzit aici de 10-15 minute, e aparatul mai nou și e gata mai repede sau gresesc eu undeva).

In 5 minute nu ajunge grupul la temperatura necesară. Eu las aparatul pana se stinge ledul de pe butonul de power( aproximativ 20 de minute). Pornesc din nou expresorul și apoi încep rutina de preparare. Se simte pregnant diferența de gust cu grupul călduț vs. la aproximativ 90 de grade cât poate Gaggia Classic.