[Mihai L]

Deci in concluzie sa pui taxa de 25lei la un surub de 10lei este ok. Sa vanda bishnitzaru roman exact acelasi surub la care i-a schimbat eticheta cu 50-70lei este ok. Da, e vorba de ala care plateste angajatii cu salariul minim plus ceva la negru. Toate astea pentru binele nostru, al prietenilor si al vecinilor.  
Acum se discuta despre produsele cu pret mai mic decat 150euro, nu rasnite de 2-500 euro, masini, etc. pentru care se plateau taxe vamale normale si inainte de taxa asta aberanta.

De ce le incurci…? Ca “bishnitzaru” ala roman face import. Plateste taxe si impozite, angajati in tara. Isi asuma garantia, il reclami la ANPC si ii inchizi afacerea daca marfa e proasta.
O jucarie de copii s-ar incadra in pret. Bine, copilul se taie in ea ca nu respecta niste standarde. Sau lipiciul e prost. Sau vopseaua e toxica. Sau radioactiva, ca nu exista control si standarde acolo.
Nu comparati doar pretul de achizitie, nu cumparati cartofi.

---

@edri+1
eu vorbeam de prostioare ieftine. La espressoare, rasnite , masini nu se aplica. Din nou unii nu citesc cu atentie.
Acum ne plangem ca apar espressoare si rasnite scumpe produse in China ? cine sa ne mai inteleaga ? Poate au citit chinezii forumul nostru. Chinezii in loc sa plateasca multi bani pe reclama prefera ca acei bani sa ai foloseasca ptr a reduce pretul la cateva sute sau mii de exemplare si acestea , daca confirma, vor face treaba mai bine decat o reclama. Apoi, dupa ce lumea a vazut ca sunt bune, le vand la pretul real.
Pret mare imi pare espressorul ptr uz casnic, elvetian care se vinde cu peste 20.000 de euro. Sau ceasurile lor scumpe croite pe buzunare de milionar in euro.
Sa protejem ce producem. Grau, porumb, carne, energie, petrol etc. Dar sa exportam scump nu sa platim tot noi intern preturi mari. De ce sa platesc eu salariul neamtului care vinde o rasnita supraevaluata de 10 ori produsa tot in china pe orez ? Poate prefer sa platesc eu ptr un bol de orez in plus.

Pai ori prostioare ieftine, ori espressor de 20.000 euro…
Pana una alta, multa lume este extaziata de preturile mici la produsele din China, dar surprinzator, nu si de lipsa unor review-uri decente. Adica acolo ii crezi pe cuvant ca espressorul face si mancare daca ii dai comanda, spune si povesti, dar la astea din tarile civilizate ne uitam ca are o abatere de 0.0015 grade in extractie. Si ca nuanta de alb nu este chiar alb13, ci putin altfel si nu se vede bine in bucatarie.
Zici de exporturi scumpe… Pai hai sa vindem si nou suruburi la 75 euro bucata, le ia cineva? ?
Faptul ca e produs in China nu inseamna decat mana de lucru mai ieftina. Asa cum si la noi se lucra in regim lohn si faceam haine de foarte buna calitate in fabrici romanesti. Dar aduceau totul (de la materiale la ata si etichete) si controlul era la sange.
Dar nu toate hainele produse in tara erau de aceeasi calitate. Daca intelegi. Incepand de la materiale, control, croiala, etc.

---

…
Esti anulat pentru ca nu esti informat, si nu poti distinge ca acel istoric este o butaforie.
O falsa traditie cladita pe ruinele unei tari care nu avea ce sa manance, motiv pentru care i-au emigrat 30 milioane de oameni, nu 3 ca la noi, au plecat de foame, nu pentru motivele discutabile pentru care s-a plecat de la noi, si acum dau lectii de gastronomie cu retete inventate peste noapte, si alea prezentate drept traditie...

Deci practic, o fabrica fantoma din China are istoric bun chiar daca acum 6 luni nu stiau la ce foloseste un rulment la o rasnita sau care sunt tolerantele la un lagar.
Nu au facut niste zeci de mii de echipamente, nu au experienta cu garantia, nu stiu cum se va comporta produsul in decurs de 3-5 ani. Nu isi asuma obligatii (nu stiu pe nimeni care sa fi trimis pana acum echipamente la service/garantie in China).

Daca nu aveti timp sau chef, prima cifra care mi-a sarit in fata este ca Franta conduce detasat cu 1/6 din total volum (numar pachete, nu valoare) Chestie care probabil ati auzit-o deja la stiri... ii atinge la textile, nu la fierotenii.
Daca si francezi si-au dat patriotismul pe carpele produse in china, nu stiu de ce ne mai certam noi aici...

Poate daca ne uitam si la populatia Frantei intelegem mai multe.
Pe langa faptul ca daca se vand multe produse nu inseamna ca sunt si bune. Sunt doar multe. Unii vor doar sa creada ca e o afacere buna si asa justifica alegerea…

[alin1970]

Mihai L
Fiecare e liber sa isi cheltuie banii pe ce doreste si pe ce il duce mintea.
Eu nu-i cred pe cuvant pe chinezi .
Cumpar doar dupa ce aflu de la voi daca este ok, sau dupa ce inteleg produsul.
Treaba cu garantia e supraestimata. Eu nu am nevoie de garantie. Oricum ar costa manopera prea scump. Suruburi scumpe ? nu stim sa facem. Vindem energie ieftina strainilor dupa ce ne umplem terenurile agricole cu panouri fotovoltaice. Ne-am vandut ieftin pamantul roditor, padurile , apa raurilor, petrolul etc. Asta e politica noastra de stat. E mai tare decat a chinezilor. O sa ai inundam noi cu produsele noastre ieftine.
Eu cumparam prostioare ieftine pentru ca la noi sunt aceleasi produse cu pret marit si cu 25 lei transportul intern ptr fiecare produs. Chinezii livreaza gratuit.
Nu cumparati de la chinezi, daca va permiteti cumparati de la nemti.

[edri]

De ce le incurci…? Ca “bishnitzaru” ala roman face import. Plateste taxe si impozite, angajati in tara. 

 Eu nu incurc nimic, tu nu prea pricepi ce se intampla in lumea reala. Evaziunea fiscala la care suntem campioni nu e din cauza angajatilor platiti cu salariul minim plus ceva la negru, ci este din cauza celor pe care-i sustii prin comentariile tale.

[renatoa]

De economia lacomiei, onmiprezenta in EU nu vorbeste nimeni ?
Trebuie sa sustinem noi productivitatea ridicola a unora care ar vrea sa traiasca producand 3 espresoare pe luna, doar pentru ca sunt facute de manuta lor cea pretioasa ? Si au in spate traditii inventate...
Trebui sa vina o turista chinezoaica ca sa umple internetul de informatia ca in Romania se poate trai cu 28 lei pe zi, ca sa se scandalizeze internetul...
In timpul asta falsii statisticieni nu stiu cum sa mai umfle un cos de trai "decent" cu aberatii care nici lux nu se pot numi, ca sa il urce la peste 3x consumul familiei mele, doar ca sa serveasca ca instrument de presiune politica...
Dar nimeni nu coreleaza povestea chinezoaicei cu explicatia de ce acolo se poate produce ieftin... singurul motiv care il gasim... e ieftin doar pentru ca aia ne fura noua intelighentia... si ramanem doar cu smecheria... "pentru 100 euro nici nu ma dau jos din pat..."
Greedflation chiar exista, si nu e termen inventat de mine. Este despre o lume care nu mai vrea sa munceasca.

[alex_b]

Dar nimeni nu coreleaza povestea chinezoaicei cu explicatia de ce acolo se poate produce ieftin... singurul motiv care il gasim... e ieftin doar pentru ca aia ne fura noua intelighentia... 

Motivul era ca multe fabrici sunt finantate de statul lor, doar cat sa intre pe alte piete sa le falimenteze industria, doar ca apoi sa creasca si ei preturile

[alin1970]

Si pentru asta trebuie sa platesc eu 25 lei taxa pe colet ? Daca-i musai , cu placere. Dar, rezolva asta ceva ? Unde se duc banii ? Daca maine nu se mai importa nimic din China, va fi jale mare in tara ptr ca nu prea ne permitem suruburile nemtesti si ceasurile elvetiene.

[renatoa]

Esti tu convins ca in germania se mai face vreun surub ?
As paria ca ni se vand drept germane chestii facute oriunde, doar acolo nu...
Daca industria aia mareata s-a prabusit ca un castel de carti doar pentru ca s-a scumpit gazul, nu mai e rusesc... nu e clar cat de mareatza este ?
Cand vin si infiinteaza aici firme pentru ca pot plati competente la fel de bune ca la ei doar cu 300 pe luna, si le desfiinteaza cand nivelul zonei creste si aceiasi oameni ii costa 500... si atunci se muta in alta parte unde gasesc alti fraieri cu 300, nu e clar cat de solida e economia aia ? Care e diferenta fata de comportamentul unui stol de lacuste?

Mie imi pare miscarea asta echivalentul in comert al atacului in turism, la air-bnb si alte modalitati care fenteaza sistemul hotelier traditional ... Adica aia mari pierd controlul unor retete bine stabilite... de a impune un status-quo.

Cum adica, oricine poate sa cumpere direct de la sursa ? Pai si noi de unde mai hranim 3-4 straturi de paraziti care doar plimba marfa... si mai ales pe aia de la marketing... chiar si cei de la service mai nou...

[edri]

Un exemplu de "surub" nemtesc este si Kinu. Noi pe aici stim unde se produce, dar pe forumurile din restul lumii probabil ca se dezbate intre rasnita pur nemteasca si una chinezeasca  

[sochaux_]

... Nemtii oare au taxa asta ? Dar italienii ? ...

O vor avea, dar la vara... si la jumatate din valoare... adica patriotism jumate din al nostru...

Te referi la taxa de 3€ din iulie de la UE?
Păi aia din ce am înțeles vine și peste noi, e extra față de taxa de 25 de lei de acuma...

[renatoa]

Nu are aia cum sa vina peste noi, ca nu EU o incaseaza... ci fiecare tara in parte.
Si am asa o convingere ca va fi recomandare, nu obligativitate... asa ca noi din nou vom fi ciudatii continentului... care practica #metoo, dar pe invers... servind ca teren de experimentat prostiile EU inainte de a le aplica si ei.

Sper ca ai nostri sa aiba 6 luni sa constate ca cei 25 lei le aduc mai mult pierderi... si macar sa coboare la cei 3€ recomandare EU...

[Mihai L]

Constat ca multi nu inteleg motivele si nu au habar de economie…
Orice produs care se vinde oficial in tara poarta macar tva. Dar uzual si salarii, impozite si alte taxe. Este transportat macar, daca nu si produs aici.
Orice produs venit din China taie acesti bani. Noi crestem tva la 21% ca nu sunt suficienti bani, dar ar fi bine eventual sa-i premiem pe cei care se sustrag de la asta?
Adica de ce daca imi cumpar ceva din UE platesc tva, daca e din UK sau SUA sau alte tari decente platesc taxe vamale, dar daca e din China, e free?
Nu ar trebui sa fie acelasi tratament?

[edri]

Eu am platit taxe vamale pentru produse venite si din china si din usa la fel, nu a fost nici un free special pentru china. Constat ca inca nu pricepi, nu intelegi, ca se discuta despre produsele avand pret sub 150euro, care au avut, au aceeasi abordare pentru orice tara care nu-i ue. Ca patronii din occident in marea lor lacomie speculativa dupa profit cat mai mare, salarii cat mai mici, au mutat productia lumii in china si acum occidentul trage ponoasele, ca cei din china nu s-au lasat calcati in picioare si in timp au intors situatia in favoarea lor,  e alta discutie care nu isi are locul aici. Si da, in acest moment guvernul incompetent pe care il tot lauzi ca ce bine face cu taxa asta de 25lei, exact asta face, ii premiaza pe cei care se sustrag de la plata tva, nici o masura nefiind luata impotriva acestora ci banii se iau si mai multi de la cei care oricum plateau si pana acum ce trebuia platit legal.

[cyrusct82]

Ce nu înțeleg multi e faptul că o firma cumpără din China angro de exemplu de pe Alibaba la 5,10...100 buc. la preturi mult mai mici decât pe AliExpress sau altele asemenea. Patronii in calicia lor (nu toți) probabil achiziționează angro la preturi mici dar aici când vând în foamea lor după îmbogățire rapidă pun adaosurile acelea nesimțite X3....x5..... 
Am spus mai sus, in paranteza "nu toți" deoarece am avut și surprize plăcute unde am găsit produse cu un adaos de bun simt și am preferat sa cumpăr de la noi in defavoarea AliExpress, chiar daca era prețul un pic mai mare.

[Mihai L]

Deci concurenta intre o companie oarecare si statul chinez este una corecta, sa inteleg? Au “intors” situatia in favoarea lor… Bun asa. 
Firma care cumpara angro isi acopera si defectele. Ca daca ceva are probleme sau se strica, nus nimeni sa trimita inapoi in China la service.

Si iarasi, productia in China la comanda sau sub contract NU este acelasi lucru ca productia in China. Lumea are impresia ca daca e facut tot in China este acelasi lucru. Partea de proiectare si testare tot la producator este.

[danrogo2001]

Constat ca multi nu inteleg motivele si nu au habar de economie…
Orice produs care se vinde oficial in tara poarta macar tva. Dar uzual si salarii, impozite si alte taxe. Este transportat macar, daca nu si produs aici.
Orice produs venit din China taie acesti bani. Noi crestem tva la 21% ca nu sunt suficienti bani, dar ar fi bine eventual sa-i premiem pe cei care se sustrag de la asta?
Adica de ce daca imi cumpar ceva din UE platesc tva, daca e din UK sau SUA sau alte tari decente platesc taxe vamale, dar daca e din China, e free?
Nu ar trebui sa fie acelasi tratament?


Cred ca de mai bine de 2 ani se plateste TVA la produsele cumparate din China (Aliexpress, Temu).
Este si afisat in momentul in care faci cumparaturile.

[cyrusct82]

Deci concurenta intre o companie oarecare si statul chinez este una corecta, sa inteleg? Au “intors” situatia in favoarea lor… Bun asa. 
Firma care cumpara angro isi acopera si defectele. Ca daca ceva are probleme sau se strica, nus nimeni sa trimita inapoi in China la service.

Si iarasi, productia in China la comanda sau sub contract NU este acelasi lucru ca productia in China. Lumea are impresia ca daca e facut tot in China este acelasi lucru. Partea de proiectare si testare tot la producator este.

Tot nu pricepi
Îți dau un exemplu
Am luat cantar MHW-BOMBER chinezesc de pe https://www.artisancoffee.ro/ la preț de 220 lei + 20 lei transport, același cântar era pe AliExpress la un preț ceva mai mic, dar am preferat să-l iau din RO.
Deci cei de la Artisan nu au luat la prețul de pe AliExpress, 100% au luat angro, iar prețul probabil a fost undeva la 100 lei bucata, deci se poate face profit și așa.
Dar unii sunt atât de calici încât vor sa se îmbogățească peste noapte

---

Iar legat de garanție....... Îți poate fi refuzată pe n și n motive. Am tot văzut cazuri o grămadă la electrocasnice, telefoane și ce mai vrei tu. 
Așa că nu-mi spune că există garanție la acești bișnițari că nu le pot spune comercianți (tu poate că da)

[renatoa]

Nu ii potolim nici cu o taxa noua, hai sa incercam si cu bau bau...

https://www.news.ro/social/paul-anghel-a...1222296188

De parca si local protectia consumatorului ar merge struna...

Un scenariu care nu a fost pana acum adus in discutie... rolul unei taxe este fie sa protejeze interesele producatorilor locali... ale producatorilor, nu comerciantilor ! fie... alt rol mai este de descurajare a consumului, care se reflecta in inflatie.
Poate asta urmaresc...

[Mihai L]

Constat ca multi nu inteleg motivele si nu au habar de economie…
Orice produs care se vinde oficial in tara poarta macar tva. Dar uzual si salarii, impozite si alte taxe. Este transportat macar, daca nu si produs aici.
Orice produs venit din China taie acesti bani. Noi crestem tva la 21% ca nu sunt suficienti bani, dar ar fi bine eventual sa-i premiem pe cei care se sustrag de la asta?
Adica de ce daca imi cumpar ceva din UE platesc tva, daca e din UK sau SUA sau alte tari decente platesc taxe vamale, dar daca e din China, e free?
Nu ar trebui sa fie acelasi tratament?


Cred ca de mai bine de 2 ani se plateste TVA la produsele cumparate din China (Aliexpress, Temu).
Este si afisat in momentul in care faci cumparaturile.

Prin urmare, produsele din China sunt egale ca taxe cu cele din UE. Fara taxe vamale, doar tva?

---

Deci concurenta intre o companie oarecare si statul chinez este una corecta, sa inteleg? Au “intors” situatia in favoarea lor… Bun asa. 
Firma care cumpara angro isi acopera si defectele. Ca daca ceva are probleme sau se strica, nus nimeni sa trimita inapoi in China la service.

Si iarasi, productia in China la comanda sau sub contract NU este acelasi lucru ca productia in China. Lumea are impresia ca daca e facut tot in China este acelasi lucru. Partea de proiectare si testare tot la producator este.

Tot nu pricepi
Îți dau un exemplu
Am luat cantar MHW-BOMBER chinezesc de pe https://www.artisancoffee.ro/ la preț de 220 lei + 20 lei transport, același cântar era pe AliExpress la un preț ceva mai mic, dar am preferat să-l iau din RO.
Deci cei de la Artisan nu au luat la prețul de pe AliExpress, 100% au luat angro, iar prețul probabil a fost undeva la 100 lei bucata, deci se poate face profit și așa.
Dar unii sunt atât de calici încât vor sa se îmbogățească peste noapte

---

Iar legat de garanție....... Îți poate fi refuzată pe n și n motive. Am tot văzut cazuri o grămadă la electrocasnice, telefoane și ce mai vrei tu. 
Așa că nu-mi spune că există garanție la acești bișnițari că nu le pot spune comercianți (tu poate că da)

Legat de garantie, exista si ANPC. Care misca lucrurile.
Acum, na, ca sa te duci cu displayul spart sau telefonul scapat in apa, nu prea tine de garantie. Tot de garantie, la noi sunt obligati sa rezolve in 15 zile. Cat iti dau chinezii? ?
Poti returna marfa in conditii rezonabile. Daca ai platit taxe vamale faci export temporar cand trimiti la garantie? Cand il dai inapoi recuperezi taxele vamale?

Si nu vorbim aici de marfa originala, sa fim seriosi. De asta aici ai preturi decente.
Cantare. Am luat unul de pe Aliexpress acum vreo 2 ani. Nu mai exista nimic acum. Nici firma, nici macar modul de utilizare… Merg pe principiul “musca si fugi”. Ai prins clientul, i-ai tras-o, n-ai raspundere ca nu are jurisdictie la tine in tara.
Vorbim de tot soiul de copii si “inovatii” care nu au in spate decat pe cineva care copiaza. Stim foarte bine regimul drepturilor in acea tara.

[cyrusct82]

Legat de garantie, exista si ANPC. Care misca lucrurile.
Acum, na, ca sa te duci cu displayul spart sau telefonul scapat in apa, nu prea tine de garantie. Tot de garantie, la noi sunt obligati sa rezolve in 15 zile. Cat iti dau chinezii? ?

Da, am observat că scoți vorbele din context și le întorci cum vrei tu, mai ales în topicul Skywalker unde m-am chinuit sa citesc ceea ce au spus colegii dar pe vreo 5 pagini am dat de informații.........(să nu spun de care), in care tot argumentezi și te plângi de produsele chinezești. Foarte utilă informația, îți mulțumesc.
Nu a spus nimeni nimic de telefon spart/scăpat în apă. ANPC te rezolva imediat au observat cei care au avut probleme pe propria piele. Dar te las pe tine sa trăiești în propria bulă.
Garanție? Poate nici nu vreau. Poate vreau să-mi repar singur produsul. Nu te-ai gândit că cei care cumpără direct de la ei își asumă?

Poti returna marfa in conditii rezonabile. Daca ai platit taxe vamale faci export temporar cand trimiti la garantie? Cand il dai inapoi recuperezi taxele vamale?

Da se poate returna sau rezolva problema.
Taxe vamale care? la produse sub 150€ (dar, la fel ca mai sus scoți vorbele din context) e vorba despre taxa de de 25 lei la colete sub 150€. Taxe pe care nu le recuperezi din cauza foamei guvernului, unde scrie clar în lege că banii aia nu-i mai primești în cazul în care faci retur.

Si nu vorbim aici de marfa originala, sa fim seriosi. De asta aici ai preturi decente.
Cantare. Am luat unul de pe Aliexpress acum vreo 2 ani. Nu mai exista nimic acum. Nici firma, nici macar modul de utilizare… Merg pe principiul “musca si fugi”. Ai prins clientul, i-ai tras-o, n-ai raspundere ca nu are jurisdictie la tine in tara.
Vorbim de tot soiul de copii si “inovatii” care nu au in spate decat pe cineva care copiaza. Stim foarte bine regimul drepturilor in acea tara.

Tot nu înțelegi, cred că trebuie un desen sau ceva animație.
E vorba despre produse similare, egale în tot ce vrei tu mărime, firma...... etc. doar prețul diferă.

[Mihai L]

Pai ideea este simpla: la noi in tara (si in UE) sunt conditii fixe ca sa vinzi un produs. Asiguri garantie, piese de schimb, indeplinesti niste cerinte (siguranta produsului, diverse norme, etc). Ca de aia zicea Renato de cuptoarele alea chinezesti care iti pot lua foc pentru ca sistemul de protectie nu este OK gandit pentru reteaua de 220V.
Respectarea tuturor acestor norme si o retea de service si productia de piese de schimb, pregatirea unor oameni de service… Toate inseamna bani.
Vrei un produs fara garantie, nesigur…? Iti poti face singur la colt de strada. E ca la masinile la care se da cu marker negru peste indicatoarele de eroare din bord. ?
Chestia e ca odata luat un produs din China, nu mai iei un produs similar din UE ceva vreme. Asta inseamna ca industria locala nu se va mai dezvolta pentru ca nu au piata suficienta. Tot Renato parca venise cu ideea unui prajitor, dar ca sa fie rentabila productia trebuia sa produca foarte multe bucati.
Cand scade cererea, pretul de productie se imparte la mai putine echipamente vandute, care vor fi tot mai scumpe, pana se opreste productia…

Cand ziceam de produse similare, era vorba de produse identice. Adica exact acel MHW-BOMBER, nu un produs foarte asemanator.
in fine, pana la urma fiecare face ce vrea, nu e obligat la nimic. Ideea este insa sa stii si sa nu te mire cand peste 10 ani nu mai gasesti loc de munca sau fabricile sunt chinezesti. Si vor plati angajatii tot cu minim pe economie, ca nu produc aici sa fie de cateva ori mai scump ca in China.

[cyrusct82]

Pai ideea este simpla: la noi in tara (si in UE) sunt conditii fixe ca sa vinzi un produs. Asiguri garantie, piese de schimb, indeplinesti niste cerinte (siguranta produsului, diverse norme, etc). Ca de aia zicea Renato de cuptoarele alea chinezesti care iti pot lua foc pentru ca sistemul de protectie nu este OK gandit pentru reteaua de 220V.
Respectarea tuturor acestor norme si o retea de service si productia de piese de schimb, pregatirea unor oameni de service… Toate inseamna bani.
Vrei un produs fara garantie, nesigur…? Iti poti face singur la colt de strada. E ca la masinile la care se da cu marker negru peste indicatoarele de eroare din bord. ?
Chestia e ca odata luat un produs din China, nu mai iei un produs similar din UE ceva vreme. Asta inseamna ca industria locala nu se va mai dezvolta pentru ca nu au piata suficienta. Tot Renato parca venise cu ideea unui prajitor, dar ca sa fie rentabila productia trebuia sa produca foarte multe bucati.
Cand scade cererea, pretul de productie se imparte la mai putine echipamente vandute, care vor fi tot mai scumpe, pana se opreste productia…

Cand ziceam de produse similare, era vorba de produse identice. Adica exact acel MHW-BOMBER, nu un produs foarte asemanator.
in fine, pana la urma fiecare face ce vrea, nu e obligat la nimic. Ideea este insa sa stii si sa nu te mire cand peste 10 ani nu mai gasesti loc de munca sau fabricile sunt chinezesti. Si vor plati angajatii tot cu minim pe economie, ca nu produc aici sa fie de cateva ori mai scump ca in China.

Cuptoarele alea au avut probleme in SUA pe 110V și doar prima serie. Aceleași probleme au fost și la case mai mari. Dar dacă citim în dunga și luam numai ce ne convine.....
Și iar nu înțelegi, și îți spun că îți trebuie un desen.
Zi cu ce am afectat eu producția locală/europeană când am luat un "cuptor" de pe AliExpress fata de același "cuptor" luat din UE la preț x3.
Loc de muncă? Nu-mi fac probleme nici peste 100 de ani, sănătate să fie. Cine vrea sa muncească și-l duce capul își va găsi loc de muncă, numai cei învățați prin birouri și plătiți din taxele despre care vorbim s-ar putea să trebuiască să-și schimbe orizontul.

[edri]

Pai ideea este simpla ....

Vorbim despre diverse maruntisuri sub 150euro la care se aplica taxa lu iliesaracie, nu cuptoare de prajit cafeaua, pentru care am platit si tva si taxe vamale. Multe astfel de produse nu au garantie nici de la chinez, nici de la european. Nu stiu sa-ti desenez cum vroia colegul, dar incerc sa-ti explic rar, incet poate poate intelegi  pana la urma despre ce se discuta.

Discutam exact despre acelasi produs sub 150euro, care local se gaseste la un pret de 5-10 ori mai mare. Nu e un produs echivalent produs local. De exemplu, vreau sa cumpar o sita de cafea cu 20lei de la chinez sa o compar cu sita ims de 200lei, cumparata deja cu acte in regula de la magazinu din ue. Pentru aia 20lei, nea ilie imi baga mana in buzunar si imi sustrage 25lei cu care face ce vrea el. Garantie nu am primit nici la sita chinezeasca nici la ims (care nici nu mi-au dat asa ceva desi sunt europeni cu pedigree care indeplinesc conditiile alea fixe). Eu nu stiu sa-mi fac sita aia chinezeasca la colt de strada asa ca prefer sa o cumpar, dar prin taxa asta careia ii tot faci propaganda practic se incearca sa mi se ia libertatea de a alege si sa fiu fortat sa cumpar de la un samsar local evazionist, cu 75-100lei, exact aceeasi sita de 20lei. Daca din cauza asta samsaru local dispare de pe piata, cu atat mai bine, nu mai capuseaza economia locala.  

Ca tot ai adus vorba de MHW-BOMBER, am cumparat de pe site-ul local, cel cu extensia.ro, la un pret cu cativa lei mai mare decat ar fi fost de pe aliexpress, sau chiar mai ieftin. Un astfel de vanzator nu are nevoie de taxa aia de 25lei ca sa reziste pe piata.

[renatoa]

Ca tot sughit din cauza ca sunt citat incorect aici... cateva precizari...
Cele care pot lua foc sunt modelele US, pe 115V. Aceasi putere, curent dublu, caldura dubla.

Iar relativ la multe cuptoare... de fapt acela este efectul, nu cauza... lumea pur si simplu vrea ieftin si atat. Punct !
Am facut un sondaj, nu aici, ci in locuri unde ar fi fost piata de adevarata, daca as aranja cu chinezii pentru un un lot mai mare de barebones, adica doar scheletul/mecanica, si le-as face eu electronica sa fie ca la carte, inclusiv sa treaca certificarile europene, cat ar fi dispusa lumea sa dea extra pe un asemenea model.
Raspunsul: mai putin de 20% din valoarea actuala. in conditiile in care electronica este peste 25% din valoarea masinii...
iar costul certificarii europene se amortizeaza de abia dupa vreo 100 masini vandute...
Pai daca asta e piata... pentru ce ne certam ?

[vdub]

Ideea este insa sa stii si sa nu te mire cand peste 10 ani nu mai gasesti loc de munca sau fabricile sunt chinezesti

In fond si la urma urmei despre asta este vorba, despre industria locala, locuri de munca si eWaste. Multi se bucura la 15-20 lei economisiti fara sa realizeze ca viitorul locurilor lor de munca depinde de existenta unor alternative inca produse local sau undeva in EU si odata cu disparitia acelor alternative va fi suspendata si subventia guvernului acordata producatorilor chinezi.
Preturile trentelor si fierataniilor chinezesti vor continua sa creasca iar livrarea gratuita va fi conditinata de comanda minima, asa cum se practica la noi.

[Mihai L]

Cuptoarele alea au avut probleme in SUA pe 110V și doar prima serie. Aceleași probleme au fost și la case mai mari. Dar dacă citim în dunga și luam numai ce ne convine.....

Nu mai retineam exact. In fine, daca acea firma disparea complet (traseu clasic la firmele chinezesti), se mai remedia ceva? La casele “mai mari” care supravietuiesc, acel viciu de proiectare nu se va mai intampla. Pentru ca au trecut prin asta si nu-si permit. Au facut proceduri mai bune pentru testare.

Loc de muncă? Nu-mi fac probleme nici peste 100 de ani, sănătate să fie. Cine vrea sa muncească și-l duce capul își va găsi loc de muncă, numai cei învățați prin birouri și plătiți din taxele despre care vorbim s-ar putea să trebuiască să-și schimbe orizontul.

Clasic. Dupa mine, potopul.
In caz ca nu ai observat, traim intr-o tara. Interferam cu sute, mii de oameni. Ai copii, parinti, prieteni, vin nepotii. Scoli, gradinite, facultati. Nu merge asa de simplu cu “eu ma descurc”, esti legat de multi altii. Poate nu-ti permiti sa le platesti scoli inalte in Europa macar.
E adevarat si ca poti pleca oricand din tara. Sau cel putin acum, ca cei mai in varsta isi aduc aminte de vremurile dinainte de ‘90.

---

Ca tot sughit din cauza ca sunt citat incorect aici... cateva precizari...
Cele care pot lua foc sunt modelele US, pe 115V. Aceasi putere, curent dublu, caldura dubla.

Iar relativ la multe cuptoare... de fapt acela este efectul, nu cauza... lumea pur si simplu vrea ieftin si atat. Punct !
Am facut un sondaj, nu aici, ci in locuri unde ar fi fost piata de adevarata, daca as aranja cu chinezii pentru un un lot mai mare de barebones, adica doar scheletul/mecanica, si le-as face eu electronica sa fie ca la carte, inclusiv sa treaca certificarile europene, cat ar fi dispusa lumea sa dea extra pe un asemenea model.
Raspunsul: mai putin de 20% din valoarea actuala. in conditiile in care electronica este peste 25% din valoarea masinii...
iar costul certificarii europene se amortizeaza de abia dupa vreo 100 masini vandute...
Pai daca asta e piata... pentru ce ne certam ?

Tocmai, ca nu ne certam. Incercam doar sa facem educatie.
Multi nu vad decat atunci cand ii loveste ceva, dar atunci e cam tarziu sa mai faca ceva.
Sunt si oameni care recunosc ca nu s-au gandit la asa ceva. Pentru ca nu aveau treaba in acel domeniu, nu intelegeau o imagine de ansamblu.
Nu toti cei care bat un cui prima data stiu ca isi pot da cu ciocanul peste degete.

[alex_b]

Iar legat de garanție....... Îți poate fi refuzată pe n și n motive. Am tot văzut cazuri o grămadă la electrocasnice, telefoane și ce mai vrei tu. 
Așa că nu-mi spune că există garanție la acești bișnițari că nu le pot spune comercianți (tu poate că da)

eu chiar te rog frumos sa refuzi sa ti se dea garantie. Cand cumperi ceva cere sa se anuleze automat garantia ca oricum nu crezi in ea. Ce argument e asta? Pamantul e plat?

[cyrusct82]

eu chiar te rog frumos sa refuzi sa ti se dea garantie. Cand cumperi ceva cere sa se anuleze automat garantia ca oricum nu crezi in ea. Ce argument e asta? Pamantul e plat?

Da, daca as putea as face, dar sa se reflecte în prețul plătit exact ca la chinez.

---

Clasic. Dupa mine, potopul.
In caz ca nu ai observat, traim intr-o tara. Interferam cu sute, mii de oameni. Ai copii, parinti, prieteni, vin nepotii. Scoli, gradinite, facultati. Nu merge asa de simplu cu “eu ma descurc”, esti legat de multi altii. Poate nu-ti permiti sa le platesti scoli inalte in Europa macar.

---

Nu toti cei care bat un cui prima data stiu ca isi pot da cu ciocanul peste degete.

Classic gândire de birou și plimbat dosarul cu șină.
Țara asta a noastră dacă punea accent pe ceea ce trebuia, adică abilități practice și nu pe administrație publică, economie și alte asemenea (nu zic că nu trebuiesc și astea) nu ar mai fi fost nevoiți cei de la guvernare să bage mâna adânc în buzunarele cetățenilor care acum nu sunt in stare sa bată un cui de frica ciocanului (a se înțelege "frica de munca", că iar le întorci).

[cyrusct82]

Și să știi că as plati taxa asta cu cea mai mare plăcere daca nu s-ar duce pe salarii nesimțite pentru amante și neamuri.

[renatoa]

...
Classic gândire de birou și plimbat dosarul cu șină.
...

Adica gandire germana... la fel de eficienta ca si fostul presedinte
https://flux24.ro/noi-radem-de-romania-d...e-publice/

[Mihai L]

Da, exact ce ziceam… 
Ete ca problema asta nu e de acum. Nevestele si amantele si colegii de partid nu au fost pusi ieri pe post, sunt de zeci de ani. Nimeni nu a facut scandal, acum e mult mai greu de rezolvat. Ajungem la nivelul la care 4 judecatori de la CCR nu se prezinta la munca pentru a nu fi luata o decizie…?
Iar cand anul trecut prim-ministrul zicea ca-l doare undeva de deficitul financiar, uite ca ajungem la fundul sacului si trebuie peticit. E drept, platim toti, desi nu ne-am distrat la fel.
N-a venit Bolojan cu chef de crescut tva, taxe si impozite pentru ca nu avea altceva de facut.