Espressoman infocat
Posts: 172
Joined: Mar 2020
Cluj-Napoca
Intervin si eu, din nou, in favoarea Staresso. Am mentionat inainte ca imi pare rau ca am vandut Gaggia, asa e, dar trebuia sa continui metiunea, acum ca m-am obisnuit cu Staresso nu l-as inlocui cu Gaggia. Imi iese la fel de bun la Staresso.
Si am uitat avantajele de care a zis Renatoa: faptul ca nu trebuie sa-l cureti/decalcifiezi. Da, nu o faci in fiecare zi, dar macar vezi ce bei, pe cand ce se strange in boilerul ala in timp, nu stii.
Ca simplitate, raman la parerea ca e mai simplu la Gaggia pentru ca sunt mai putini pasi (chiar daca dureaza mai mult preincalzirea). Insa numarul de pasi in plus la Staresso nu ma deranjeaza, sunt pe modul automat, dupa ce am rasnit in 5 min max am espresso.
Staresso Mirage + Kinu M47 Simplicity
Espressoman infocat
Posts: 193
Joined: Dec 2020
Cluj-Napoca
Eu am pornit cu Delonghi Dedica și am trecut la Lelit PL81. Era ok și ca gust și ca utilizare dar am vrut ceva cât mai simplu. Apoi am vândut Lelitul și am luat un La Pavoni Europicola care nu ii foarte diferit de Staresso doar ca trebuie așteptat sa încălzești apa. Dimineata las fata la școală și ma întorc sa mănânc. Pana mănânc espressorul este cald. Acum am pe drum un Staresso care trebuie sa ajungă zilele astea și abia aștept sa pot sa alterneaz între La Pavoni și Staresso si sa am posibilitatea sa beau cafeaua asa cum vreau eu si in concediu sau in iesiri de weekend. Cafeaua pentru mine ii un ritual și un aparat manual alături de o rasnita manuala îmi oferă un moment de liniște, numai al meu. Atata tehnologie ni se baga pe gat ca pana la urma o sa avem acasă și aparate de șters la fund, insa cu cât o sa folosim mai multa tehnologie care sa ne ajute sa nu facem nimic cu atâta o sa devenim mai tâmpiți și mai dispensabili.
[font][font]Kinu m47, Staresso Mirage Pro SP 300, Presso Q2 1Z, oală Moka, V60[/font][/font]
Aero...
Posts: 4.642
Joined: Jan 2013
Bucuresti
Gradul de utilizare a tehnologiei tine de fiecare.
Poti si sa trimiti scrisori prin posta in loc de mail-uri. Poti praji si cafeaua la tigaie daca doresti.
Dar fara tehnologie nu aveam acest forum, aceasta comunitate, de pilda. Si faptul ca ai ales un model sau altul tot via tehnologie s-a intamplat. Probabil si comandat online, nu mers la magazin cu banii in portofel.
Ca sunt si care nu se descurca daca le-ai luat accesul la Google, si asta e adevarat. Dar aia nici asa nu se descurca, pentru ca trebuie sa stii ce cauti…
Bezzera Aria, PL41TEM, G-IotaVS, Eureka Mignon Specialita, M47 Phoenix, ibric, AeroPress, Kompresso... and V60/Hario Buono
Espressoman
Posts: 2.730
Joined: Jul 2016
Bucuresti
(19-07-2023, 11:52)renatoa Wrote: Nu vad influenta PF-ului in stabilitate, daca e sa absoarba caldura din ceva, o face cel mult din cafeaua deja extrasa. Iar la cele bottomless nici atat, PF-ul nu atinge nici macar peretii laterali ai sitei.
La espressoarele la care temperatura apei deasupra e mediata de grup intr-o oarecare masura, un PF mai rece va lua din temperatura grupului, deci si din temperatura apei.
Si stabilitatea asta termica a grupului pare extrem de importanta. La Flair 58, e o diferenta enorma intre shot-urile cu grupul incalzit 10 min si cu grupul incalzit peste 30 de min.
Dar da, din alt punct de vedere, pot sa spun ca toate sunt device-uri prin care trece apa si atat si ca poti avea god shots si fara grup saturat :) Mai greu, e adevarat, dar nu e imposibil :)
Honne, J64V, DC Studio, Outin+Fino
Priviți spre orizont, nu spre pământ
Posts: 16.349
Joined: Feb 2015
Craiova
20-07-2023, 20:19
(Edited 20-07-2023, 20:20 by renatoa.)
Daca tot ai ridicat mingea la fileu cu Flair58, atunci o sa iti zic de ce la genul asta de masini nu vei putea rezolva niciodata aceasta problema... incalzirea fundului de "grup".
Cei cu Mirage care au experimentat ambele variante de pre-incalzire au o imagine clara ce diferenta "palpilabila" este intre incalzirea cu apa fiarta fata de cea cu abur. Si diferenta nu este de la temperatura, adica 90 si ceva fata de 100, ci de la directia incalzirii.
La apa fiarta toata caldura se duce in sus si fundul ramane rece mereu... dar rece de nu poti crede !
Am sesizat asta de la primele experimente de incalzire cu sita presurizata pe post de blind... cand o scoteam ca sa pun in loc sita cu pucul, nici cea mai mica senzatie de arsura... era chiar rece de tot ! Pe urma am tatonat, la inceput cu grija, apoi cu mare surprindere, chiar sita de dus, iarasi cu atentie... "sa nu ma ard"... aiurea, nici sita de dus nu era adusa la cele 60 grade care sa imi produca senzatia de arsura. Asta dupa ce timp de 2-3 minute deasupra ei statusera 180 ml de apa... cica fiarta...
O diferenta enorma fata de incalzirea la abur, unde aburul urca in sus si incalzeste in primul rand fundul, apoi sita de dus, si pe urma restul, pe masura ce incinta se satureaza. In 30 secunde deja nu mai pot atinge sita de dus si apoi incepe sa iasa abur prin ea.
Acelasi lucru l-am trait si la Flair (Signature)... experimente peste experimente de incalzit grupul, ba cu rezistenta tip manson, folosita la tevi iarna sa nu inghete, ba cu cartus de 200w de extrudor de presa turnat piese plastic imersat in interior... in toate cazurile insa cu grupul in pozitia normala de extractie... toate big fail... comparativ cu incalzirea la abur cu grupul rasturnat cu cracii in sus, unde il aveam instant incalzit aproape cat sa nu il mai pot apuca nici macar cu mansonul de silicon.
De asta Flair58 are de la mine un mare thumb down, pentru ca nu poti scoate grupul din cadru sa il poti incalzi ca lumea prin alte metode, nu cu sistemul lor ineficient. Ar trebui sa ai o rezistenta amplasata undeva la nivelul PF ca sa poata cat de cat radia caldura in lateral sa ajunga si in sita de dus... nu stiu cum sa faci asta avand si apa acolo, care trebuie tinuta cumva sa nu curga :) Si rezistenta serios supradimensionata, gen 500W ca la Strietman, daca vrei sa extragi in 5 minute, cum ai pretinde de la o astfel de masina.
Comparativ cu toata complcatia la care s-a ajuns la Flair, mai simplu ca aici nu vad sa existe... apa->sita.dus->puc... in rest tot ce e colateral e plastic, deci nu lasa caldura sa fuga. Inelul ala de PF, chiar daca e metal masiv, nu atinge sita decat pe un cerc, chiar si acolo ar putea fi inchisa fuga termica cu un inel de silicon.
Espressoman
Posts: 2.730
Joined: Jul 2016
Bucuresti
20-07-2023, 22:35
(Edited 20-07-2023, 22:41 by cradun.)
La Flair 58, sita de dus e de fapt acel mesh, care se poate incalzi separat. Pt comoditate, il tin in portafiltru, in timpul incalzirii, insa se poate incalzi elegant intr-un Hario Switch cu apa fierbinte. Insa incalzirea in portafiltru a mesh-ului pare suficienta, din ce am testat (care portafiltru nici el nu ajunge sa fie foarte fierbinte, tinut in grupul lui Flair 58, insa, dupa ce il scot, pun cafea in sita, fac wdt, pun mesh-ul - pare ca e suficient de cald cat sa nu dauneze extractiei).
Tot zic de Flair 58 pt ca mai am din cand in cand experiente cu note complexe cu el, ceva ce am baut numai pe la cafenele. Dar numai cand e lasat mult la incalzit, ceea ce face ca principalul lui avantaj - incalzirea rapida - sa fie pierdut...
In fine, adevarul e ca mai are si alte avantaje - varierea presiunii, cantitatea mare de apa din grup cu care pot obtine usor BR de 1:3 (vs Pavoni, de exemplu), relativa varietate a temperaturii - pot gestiona un profil de temperatura descrescator (dc inchid incalzirea in timpul extractiei) sau crescator (dc las temperatura pe ultima treapta in timpul extractiei) si o ergonomie ceva mai buna decat la alte leviere (forma si lungimea manerului faciliteaza o apasare usoara).
Honne, J64V, DC Studio, Outin+Fino
Espressoman infocat
Posts: 172
Joined: Mar 2020
Cluj-Napoca
(20-07-2023, 20:19)renatoa Wrote: O diferenta enorma fata de incalzirea la abur, unde aburul urca in sus si incalzeste in primul rand fundul, apoi sita de dus, si pe urma restul, pe masura ce incinta se satureaza. In 30 secunde deja nu mai pot atinge sita de dus si apoi incepe sa iasa abur prin ea.
Interesant, probabil e motivul pt care nu-mi iese la Staresso cafeaua prajita light. O sa incerc si eu incalzirea cu abur daca gasesc vas pe masura.
Staresso Mirage + Kinu M47 Simplicity
Espressoman infocat
Posts: 592
Joined: Sep 2020
Iași
22-07-2023, 09:37
(Edited 22-07-2023, 09:43 by Eugen16.)
Ca si la espresso trebuie să tineti cont de apa si de granulatie.
Undeva pe forum @
Darsidius scria ca o cafea cu boabe mici cum e Ethiopia are solubilitate mai mare si trebuie rasnita cu granulatie mai mare. Sudamericanele cu boabe mari trebuie rasnite mai fin.
O întrebare pentru @
bemihai :
Spune-ne, te rog, ce apa este cea mai buna pentru Staresso, avand in vedere faptul că nu avem restrictii generate de eventuale depuneri de calciu in boiler. Ce putem cumpara din oras sau cum putem prepara acasa?
Pe undeva am citit ca ar fi ok 100 ppm, dar nu vorbea despre raportul Ca / Mg
Espressoman infocat
Posts: 415
Joined: Aug 2022
Mioveni
22-07-2023, 13:08
(Edited 22-07-2023, 13:09 by bobitad.)
ce legatura are marimea boabelor cu solubilitatea?
altitudinea si cat de prajita e cafeaua iti da cat de solubila e cafeaua. daca e ”dark” o sa fie mai solubila, daca e altitudine mai joasa, la fel. de asta ”cafelele light” se extrag mai greu si unii zic sa faci agitatie si toate cele(vorbesc de brew), fiindca sunt mai putin solubile, aka ethiopii crescute la 2200 de metri.
si google mai zice ca mai conteaza si cum a fost procesata. aici nu ma bag ca nu stiu.
cat despre apa, cel mai important lucru este alkalinitatea totala(sau buffer). duritatea apei eu o bag la altele, nu e asa de relevanta pentru mine. iar la esspresso se ”recomanda” de obicei mai multa alkalinitate ca la brew, de exemplu 50-60.
cat despre duritate, la espresso se recomanda mica. adica 30 sau pe acolo, probabil din cauza depunerilor si poate ca nu face vreo diferenta mare.
zp6/v60
Priviți spre orizont, nu spre pământ
Posts: 16.349
Joined: Feb 2015
Craiova
Si cum apele romanesti nu au majoritatea nici macar alcalinitatea 40, recomandata de SCA, ajungi la "prafuri".
A nu se confunda alcalinitatea apei, cu "apele alcaline", noul val cu un pH mai mare ca 9, o nebunie propagata de influenceri fara discernamant, din care nu as bea nici o gura.
Si care sincer ma indoiesc ca sunt naturale, desi reclama pretinde ca sunt din nu stiu ce izvoare.
Espressoman infocat
Posts: 592
Joined: Sep 2020
Iași
@
alin1970
Pentru "dat pe spate" incearca si sita presurizata. Deasemenea incearca cel putin trei setari la rasnita. Daca iese bine, ai un reper si incerci sa il gasesti cu nepresurizata.
Frustrari cu nepresurizatele sunt destule si la case mai mari. Probabil Sarkis e ok, dar mai incearca si altele pentru espresso
Espressoman incepator
Posts: 1.257
Joined: May 2023
Timisoara
Am incercat azi si sita presurizata.
Staresso preincalzit bine la aburi, turnat apa fiarta la aprox 98gr. Dupa terminarea extractiei, in rezervor apa mai avea 87 grade. Rasnit 40 click pe KINGrinder K2, puckscreen 150 microni in sita.
Utilizat 16 gr. cafea Sarkis prajita acum 2 luni, obtinut 34 gr. cafea in 30 sec, am obtinut si crema deasupra, dar gustul acelasi ca si la nepresurizata: acru. Cu putin zahar si diluata cu putina apa este ok. Asa concentrat si fara zahar nu sunt pregatit sa beau. Poate asa trebuie sa fie. Poate atata poate Staresso cu cafeaua asta sau poate gresesc eu undeva. Parca imi doresc ceva mai mult.
DeLonghi ECP 35.31 / AVX CG301 / Arco / Skywalker Alpha roaster + Roast Assistant
Espressoman infocat
Posts: 706
Joined: Aug 2021
Bucuresti
În situația asta, ca să extragi mai mult, trebuie să reduci doza (și dacă scade rezistența pucului, trebuie să râșnești mai fin, ceea ce va extrage și mai mult).
DF64 SSP MP, Lelit PL41TEM | Arco 2-in-1, La Pavoni Europiccola 1979
Espressoman infocat
Posts: 172
Joined: Mar 2020
Cluj-Napoca
27-07-2023, 11:48
(Edited 27-07-2023, 12:08 by schiorean.)
Incearca si alta cafea, am luat Sarkis mai demult dar nu m-a incantat. Incearca ceva de la Dropshot, de ex
https://www.tastecrafters.ro/cafea-drops...-1724.html
A da mi-am amintit, incearca gama Eclectic de la YUME, un echilibru bun ca si prajire, mie personal mi-a placut foarte mult. Nu e light (si nici Dropshot nu e light) .
Staresso Mirage + Kinu M47 Simplicity
Espressoman infocat
Posts: 303
Joined: Jul 2020
Bucuresti
Cat timp pui zahar, chiar nu are sens sa dai banii pe cafea de specialitate. Iar daca pui apa, mai bine te reprofilezi pe brew/v60. De un espresso din cafea de specialitate nu faci decat sa iti bati joc cand pui zahar in el. Cu zahar nu merg decat italienele, pentru ca sunt amare, nu acre. Iar "acrul" de care pomenesti nu o sa dispara niciodata, doar o sa incepi sa nu il mai percepi ca acreala, ci ca aciditate/nota fructata.
Lelit Bianca, Bentwood v63
Espressoman incepator
Posts: 1.257
Joined: May 2023
Timisoara
Va multumesc la toti pentru raspunsuri si pentru rabdare.
Mai am si o punga de Guatemala de la Barshaker dar acum vad ce este prajita in 02.03.2023.
Am cumparat mult sa fie gratis transportul si am consumat putin si s-au invechit ( mare afecere am facut ! :D
Acru sa inteleg ca e de bine ? vinovata sa fie papila mea ? sa renunt la zahar si sa o antrenez ?
DeLonghi ECP 35.31 / AVX CG301 / Arco / Skywalker Alpha roaster + Roast Assistant
Espressoman infocat
Posts: 1.007
Joined: Jun 2021
Slobozia
mergi la o cafenea de specialitate si bea acolo un espresso preparat de ei. daca nu iti place ala, cu siguranta ce faci tu acasa nu o sa fie mai bine, in principiu, deci nu are rost sa te mai chinui.
Now: Lelit MaraX | Timemore 078S | Timemore Black Mirror | Flair Signature | Skywalker Roaster | Kingrinder K2
Past: Lelit PL81T Grace | DF64 | Cafflano Kompresso | Staresso Mirage Pro
Espressoman infocat
Posts: 706
Joined: Aug 2021
Bucuresti
27-07-2023, 13:58
(Edited 27-07-2023, 14:08 by adrian1.)
Am citit in trecut ca a baut espresso in oras si tot acru i s-a parut. Este o diferenta intre aciditatea unui mar si o lamaie acra, trebuie sa intelegi unde te situezi.
Inainte sa pui zahar, incearca sa dublezi volumul in ceasca cu apa, din fierbator, sau la temperatura camerei, vezi cum iti place. Daca se raceste prea mult, creste senzatia de acru. Daca adaugi 100-120g de apa, vei ajunge chiar la taria unei cafele la filtru, dar cu alta textura. Ideea este sa te bucuri de cafea, sa iti faca placere.
Daca te uiti la graficul
espresso compass vei vedea ca "sour" se afla intr-o extrema, obtinuta prin subextractie si ratie mica. Trebuie sa iei niste masuri care sa creasca extractia.
DF64 SSP MP, Lelit PL41TEM | Arco 2-in-1, La Pavoni Europiccola 1979
Espressoman
Posts: 2.730
Joined: Jul 2016
Bucuresti
27-07-2023, 15:04
(Edited 27-07-2023, 15:05 by cradun.)
Daca ne gandim la fizica unei extractii cu sita presurizata, e normal sa avem o subextractie mare: in interiorul grupului se pompeaza apa pana la 9 bar, dupa care presiunea este exercitata asupra pucului, avand insa doar un mic orificiu la capatul celalalt prin care sa se elibereze aceasta presiune: mi se pare reteta ideala pt channelling. Da, pt cafele prajite dark, merge, e chiar recomandabil/placut sa avem o extractie a solubilelor mai redusa :)
Iar la sita nepresurizata, nu avem nici o modalitate de a cunoaste presiunea, deci, din nou, o posibila subextractie din cauza presiunii mici. Aici e posibil sa gresesc, pentru ca nu prea avem nici o modalitate de ne da seama de ce se intampla acolo, deci avem o ipoteza nefalsificabila...
La sita nepresurizata, gustul ramane singurul ghid pt a ne da seama dc extractia e sau nu corecta, ceea ce nu e un lucru rau, deci IMHO ar ramane doar ideea de a nu folosi sita presurizata cu cafele prajite altfel decat foarte dark.
Honne, J64V, DC Studio, Outin+Fino
Espressoman infocat
Posts: 193
Joined: Dec 2020
Cluj-Napoca
Eu cred ca lucrurile sunt destul de simple. Te duci la 2-3 cafenele care servesc cafea de specialitate, ceri espresso și vezi dacă este ce vreii tu. Dacă acolo iti place cafeaua și acasă nu atunci trebuie sa mai lucrezi la rasnire, preparare puc și extracție. Dacă nu îți place nu este o problema. Cauta cafele prăjite cât mai dark și te oprești la cele prăjite atat de tare cât sa fie pe gustul tău. Eu după sute de încercări la multe de cafenele si acasă, am eliminat complect cafeaua prăjită light. Pur și simplu nu pot sa o beau. Când sunt în oraș și nu am de ales iau un cortado sau latte. Pentru foarte multa lume cafeaua prăjită light nu este ce vor ei. Este oricum cafea pentru toată lumea și pe toate gusturile. Și exista chiar și un avantaj. Dacă nu poți cafea light nu ai nevoie de scule foarte performante. Cu o rasnita manuala capabila espresso și un espressor entry level obții exact ce ai nevoie. Doar fa câteva teste și afli cum stau lucrurile.
[font][font]Kinu m47, Staresso Mirage Pro SP 300, Presso Q2 1Z, oală Moka, V60[/font][/font]
Priviți spre orizont, nu spre pământ
Posts: 16.349
Joined: Feb 2015
Craiova
27-07-2023, 15:40
(Edited 27-07-2023, 15:49 by renatoa.)
Daca nu stii constructia sitei presurizate de Mirage, normal sa tragi concluzii incorecte.
Sita de metal, cea cu gaurele, se sprijina pe o piesa care are imprimat un labirint de plastic, care conduce lichidul colectat de pe toata suprafata catre iesirea centrala.
Nici cea mai vaga idee de channeling, fara wdt, doar rdt, shake si putina nutatie.
Presiunea o masori la fel la ambele, deasupra pucului.
Numai cineva care nu stie cum sta treaba cu presiunea la lichide ar putea sa se complice sa imagineze o metoda de a masura in interiorul pucului... cand ea este egala in toata incinta si in toate directiile... si orientata perpendicular pe pereti.
Mai curand am putea divaga pe tema diferentei intre presurizate si nepresurizate, al modul cum se aplica presiunea de extractie la nivelul granulei... subiect inexistent pe forum, oarecum normal, daca nici un 'fluencer nu l-a abordat pana acum, probabil nu au vreun "Presura" la indemana, sa ii consilieze sa nu spuna prostii... [emoji12]
Care discutie, daca ar avea loc, ar putea duce la concluzia usor surprinzatoare ca intr-o presurizata extractia se face egal in toata masa, in schimb intr-o nepresurizata se face inegal.
Unii chiar s-ar putea panica la gandul asta, parol...
Espressoman
Posts: 2.730
Joined: Jul 2016
Bucuresti
27-07-2023, 16:50
(Edited 27-07-2023, 16:50 by cradun.)
Ok, am inteles cu labirintul, asa e si la 1zpresso Y3.
Dar eu vad asa: presurizarea se face pt a se pastra integritatea pucului chiar in conditii de macinatura neuniforma/necorespunzatoare.
Presiunea de deasupra pucului e, sa zicem, 9 bari, la ambele site, presurizata si nepresurizata.
La nepresurizata, presiunea sub puc/sita e 0.
La presurizata, presiunea sub sita, deasupra labirintului, e...tot 9 bari, pt ca valva se deschide numai la 9 bari, ca sa iasa lichidul, inteleg eu.
Deci, cum putem avea o extractie uniforma cand presiunea de 9 bar se exercita si sub puc, si deasupra lui?
Honne, J64V, DC Studio, Outin+Fino
Priviți spre orizont, nu spre pământ
Posts: 16.349
Joined: Feb 2015
Craiova
27-07-2023, 17:01
(Edited 27-07-2023, 17:04 by renatoa.)
Quote:...si sub puc, si deasupra lui
... si peste tot in masa pucului si imprejurul lui... si asupra peretilor, ca si asupra fiecarei granule, peste tot este egala, aceasi presiune, in toate directiile ;)
Ceeace nu se poate spune despre presiunea intr-o sita nepresurizata.
Din cauza asta nici nu poti avea channeling la o presurizata, una bine facuta... deoarece nu exista conditiile care sa produca fracturare, de a crea o cale de minima rezistenta... ;) de fapt, chiar si tu o spui :)
Quote:Dar eu vad asa: presurizarea se face pt a se pastra integritatea pucului chiar in conditii de macinatura neuniforma/necorespunzatoare.
Espressoman incepator
Posts: 1.257
Joined: May 2023
Timisoara
27-07-2023, 17:11
(Edited 27-07-2023, 17:33 by alin1970.)
Eu am banuit o vreme ca obtin gustul acru din cauza temperaturii scazute a apei de extractie, banuind pierderi mari de temperatutura la Staresso. Din masuratorile mele am gasit ca apa de deasupra puckului are 85 grade in timpul extractiei . Despre presiune nu am nici o idee. Posibil sa fie mica presiunea ? Poate @
renatoa stie mai multe ?
Sita presurizata nu ajuta prea mult pentru ca presiunea la care se deschide valva nu este presetata la o valoare standard, ea este reglabila deci se poate deschide la o valoare necunoscuta presetata de utilizator. Ca idee, dau la pompa 12-15 ori pana incep primii stropi sa curga iar in continuare pompez cu o frecv de 1 pompare / sec sa curga cafeaua prin sita nepresurizata cu debitul necesar ptr a obtine 32 gr din 16 gr de cafea in timpul de aprox 30 sec. Sper sa fie o presiune undeva intre 6 -9 bari. Dar daca este mai mica ? posibil de aici gustul acru ?
@
renatoa putem calcula sau masura cam ce presiune poate face pompita staresso. Dupa 10- 12 pompari oare ce presiune avem la nivelul puck-ului ?
DeLonghi ECP 35.31 / AVX CG301 / Arco / Skywalker Alpha roaster + Roast Assistant
Espressoman
Posts: 2.730
Joined: Jul 2016
Bucuresti
@
renatoa, pai da, dar aceasta integritate a pucului e daunatoare din doua puncte de vedere, o data ca fortele care se exercita acolo nu cred ca favorizeaza o extractie uniforma si, in plus, integritatea asta "artificiala" a pucului ne lipseste de un feedback important - de exemplu, la o sita nepresurizata, o macinatura inadecvata va favoriza o curgere prea rapida sau prea lenta, pe cand, la presurizate, toate curgerile sunt (aproape) la fel.
Honne, J64V, DC Studio, Outin+Fino
Espressoman incepator
Posts: 1.257
Joined: May 2023
Timisoara
Sper ca nu ne intoarcem la sita presurizata dupa ce am dat banii pe IMS. :@
Ma deruteaza treaba cu presiunea ca am vazut pe YT extractie la 2 barr. Asta nu da gust acru oare ?
DeLonghi ECP 35.31 / AVX CG301 / Arco / Skywalker Alpha roaster + Roast Assistant
Priviți spre orizont, nu spre pământ
Posts: 16.349
Joined: Feb 2015
Craiova
La 2 bari este preinfuzia de regula, adica prima parte pana apar primele picaturi.
Nu trebuie sa te sperie, sau sa iei de sigur nimic... acum cativa ani s-a trecut de la 15 la 9 bari drept presiunea "optima" de extractie... ceva mai recent unii au proclamat ca flat nine este cea mai mare greseala din istorie... si ca daca nu tragi profilat si pe la 6 bari nu ai tras mustul din boaba... si asa mai departe, fiecare cu gaselnitza lui...
In cazul de fata, nestiind la ce presiune tragi, nu mi-as mai bate capul.
Si va dura un pic sa avem idee, pentru ca din experimentele mele de pana acum am ajuns la concluzia ca presiunea la puc este alta decat in rezervor... acel inel de silicon de la baza pompei as zice ca etanseaza si separa cele doua camere.
Asa ca un sistem de masurat presiune reala ar trebui sa se strecoare in camera de extractie, nu foarte simplu de realizat.
Asupra acestui aspect ar fi trebuit sa ne sune clopotzelul, celor care avem experienta deja cu un espresor cu PF... in momentul in care am desfacut prima oara capacul la Mirage ca sa depresurizam, si sa varsam restul de apa ramas in rezervor.
Fasaiala care se aude este departe de comportamentul exploziv cand am incercat prima oara sa desfacem PF-ul la un espressor cu pompa, fara sa asteptam sa se duca presiunea... si am umplut bucataria de cafea maloasa :D
Asa ca la capac destul de sigur nu cred ca avem acei bari care participa la extractie, my two beans...
Daca vrei sa extragi cu presiune cunoscuta, atunci mai scoate un ban si fa modarea capacului, cu valva si pompa cu manometru. Atunci ce vei avea in puc va fi si in rezervor, si vei vedea pe manometru.
Espressoman
Posts: 2.730
Joined: Jul 2016
Bucuresti
27-07-2023, 19:42
(Edited 27-07-2023, 19:44 by cradun.)
Cred ca gustul acru poate fi dat de: 1. Caracteristici fiziologice - unii simt cafeaua acra oricat de corect ar fi ea extrasa; 2. O incompleta, temporar, educatie a gustului, normala pt oricine vine de la cafea comerciala. La aceasta, gradul de prajire e sus, uneori pentru a se ascunde defecte ale cafelei verzi/recolte vechi/defecte de procesare. Rezultatul amar e dat de o prajire foarte sus - nu mai exista in acel bob ce aciditate sa fie scoasa; 3. O insuficienta extractie a substantelor care dau gustul dulce, in cafea. Aici e util experimentul impartirii rezultatului in 5 parti (lichidul care curge in primele 5 secunde intr-o ceasca, lichidul aferent urmatoarelor 5 secunde in alta ceasca, etc.), generata fie de o extractie prea rapida, fie de o macinatura cu fractii cu uniformitate scazuta, fie de channelling fie de o extractie prea...lunga :) - mi s-a intamplat, fara insa sa pot explica in mod sigur de ce, banuiesc ca tot subextractie a fost, pt ca rezistenta pucului a fost prea mare si, desigur, 4. defecte de prajire.
Sigur, e posibil sa fie si alte cauze, dar nu as pune acreala in primul rand pe umerii presiunii de extractie scazute.
Honne, J64V, DC Studio, Outin+Fino
Espressoman incepator
Posts: 1.257
Joined: May 2023
Timisoara
27-07-2023, 21:27
(Edited 27-07-2023, 21:59 by alin1970.)
Da, si eu sunt de parere ca in varianta originala pompita imparte staresso in doua camere care lucreaza la presiuni diferite. O camera mare, de presiune mai mica unde avem rezerva de apa si camera de deasupra puckului, mai mica de presiune mai ridicata. garnitura pompitei etanseaza cele 2 camere. La primele ac tionari ale pompitei, pistonul preia cantitati mici de apa din rezervorul mare si o transfera in rezervorul mic, pana il umple. apoi in functie de cat de bine este preparat puckul si tampat presiunea in camera de jos va creste cu fiecare pompare si va incepe cafeaua sa curga. Nu imi place varianta fara pompita si cred ca acea varianta forteaza prea mult capacul care sigur nu e gandit sa lucreze la presiune mare. Problema e ca este un video scurt pe YT unde se vede ca acel mic compresor baga max 2,2 bari in staresso , nici vorba de 6 sau 9 barr. pe de alta parte, cand am rasnit prea fin, am fortat pompa si am gasit fundul sitei bombat de la cata presiune am bagat.
https://youtu.be/i_wOp58Yr-M
Acum vad ca probabil e fara tampare.
DeLonghi ECP 35.31 / AVX CG301 / Arco / Skywalker Alpha roaster + Roast Assistant
Espressoman incepator
Posts: 1.257
Joined: May 2023
Timisoara
Am observat ca aceeasi cafea Sarkis preparata gen V60 , la filtru , nu este acra. E din cauza ca nu mai este atat de concentrata ?. Doar la espresso sa am gustul needucat? La espresso daca diluez cu putina apa simt ca devine mai baubila .
DeLonghi ECP 35.31 / AVX CG301 / Arco / Skywalker Alpha roaster + Roast Assistant