[Denis]

Am o intrebare, se poate concepe un sistem pe hx sau db, prin care sub actionarea unui comutator sa comuti o pompa sau altceva responsabila de presiune (sa zicem ca pe un switch comut pompa asta cu debit restrictionat, pt o extractie la 4-5 bar iar dupa cateva secunde comut alta pompa (ulka) ca sa cresc la 9 bar ?

Se pot adauga piese, face un sistem ca sa mimez profilarea de presiune? eu de ex am suficient loc in magica sa pun orice, incape si o pisica acolo.

[nickso]

Liviu, pompa Ulka sau asta noua?
Razvan, nu cred ca trebuie sa schimbi nimic, doar sa te adaptezi...:)

[razclud]

La adaptare ma refeream, ce implica ea cand se mareste timpul pana la presiunea curgerii in pf ai nu iau in considerarea rasnirea/cafeau avand in vedere ca ce am ons cu aita blind observ si pe extractii.

[nickso]

Nu cred ca implica ceva, doar sa accepti ca rampa este mai lenta decat inainte.

[Lyvyoo]

@nickso - pompa originala, inca nu am intrat in posesia pieselor noi :) 

Cred ca prima varianta ar fi sa se monteze doar pulsorul pe pompa originala, adunat cateva date (timp preinfuzie inainte si dupa, debit la 9bar inainte si dupa), apoi comparat cu ce obtin cei care au schimbat si pompa si pulsorul. 

@razclud, poate pui si un clip cu o extractie reusita si altul cu sita blind, ca sa putem compara.
E posibil ca ori pompa noua, ori pulsorul ori ambele, sa furnizeze o urcare mai lenta a presiunii fata de Ulka EX5 originala pe Brewtus. Asta s-ar putea compensa prin scaderea presiunii la 7 bar sa zicem? Sau schimbarea jigleur-ului cu unul mai mare?!

[nickso]

Ideea e ca la presiune 0 debitul pompei ars este la jumatate fata de debitul ulka...e clar cine e vinovatul :))

[Lyvyoo]

Deci ar merge foarte bine pompa asta noua pe un espressor fara E61 :)

[Denis]

Debitul cu pompa ars la mine este 6.1 ml/s, nu am observat schimbari in comportament.

Desi logica imi spune ca presiunea este proportionala cu debitul, nu inteleg cum ai putea modifica debitul si sa nu ai schimbari in presiunea de afisaj pe boilerul de brew. Eu cu pompa veche ULKA aveam 8.7 bar, iar cu pompa noua producator ARS aveam 8.5 bar am, tin minte ca dupa ce am pus pompa am reglat 0.2 bar presiunea.

De asta zic, ca dupa ce ati montat pompa daca era cum ziceti voi ca e diferenta de 30-40% debit intre ele, inseamna ca cu pompa veche aveati 9 bar iar cu pompa noua aveti 6 bar pe brew, si nu a zis nimeni de asa ceva.

Sau hai sa o luam mai pe inteles, ca vreau si eu sa pot intelege:

In espressor ai o pompa in cazul nostru ULKA care livreaza x debit din fabrica, acel debit trece printr-un sistem spre boiler si este restrictionat de o valva OPV/regulator care taie din debit a.i tu pe manometru ai 9 bar. Cu debitul la maxim calculat in sistem aparatele livreaza in medie 12 bar (in cazul bezzera magica).

Daca cu pompa original si debit taiat ca sa ai 9 bari, ai pune o pompa cu debit si mai mic, automat ai avea o presiunea mai mica. Nu? in cazul meu presiunea a variat prea putin cu noua pompa ~0.2 bar.

[nickso]

Nu cu e61 are legatura, are mai mult cu valva de aerisire care fura jumatate dintr-un debit si-asa destul de redus.

Denis, desi sunt profund legate intre ele, relatia dintre presiune si debit nu este asa cum o vezi tu. In ecuatie mai intra si timpul si circuitul, raportate la caracteristica presiune/debit a pompei. Cu alte cuvinte, daca pompa poate ajunge la o presiune de 15 bar, va ajunge acolo daca circuitul ii permite, doar ca in cazul de fata o va face putin mai greu. Diferenta de 0,2 bari are legatura cu modul de raspuns al opv-ului la debitul la care deschide. In circuitul tau tot opv-ul controleaza presiunea maxima in circuit, prin redirectionare unei parti din debit inapoi in rezervor.

[KrisssKros]

Daca cu pompa original si debit taiat ca sa ai 9 bari, ai pune o pompa cu debit si mai mic, automat ai avea o presiunea mai mica. Nu? 

Nu. Mai bine spus Nu cred, dupa cate inteleg eu, nefiind inginer...

Ambele pompe sunt capabile sa creeze o presiune maxima de cca 15 bari. Din toata presiunea asta noi avem nevoie de doar 9-10 bari si asta o obtinem cu OPV-ul montat in circuit oriunde intre pompa si grup. Deci cu mentinerea presiunii la 9, 6, 8, 10 bar sau orice alta valoare <15 bar, in circuitul hidraulic "de dupa" pompa, mai precis portiunea circuitului dintre OPV si grup, este raspunzatoare OPV - fara legatura cu pompa.
Diferenta de debit influenteaza doar timpul in care ambele pompe pot umple acelasi volum al circuitului hidraulic, la presiunea setata pe OPV.
In consecinta, afirmatia conform careia " daca ai pune o pompa cu debit si mai mic, automat ai avea o presiunea mai mica" nu este justificata. Eu cred ca la o pompa cu un debit mai mic va diferi doar timpul (mai lung) in care va ajunge la aceeasi presiune de 9 bar (sau orice alta valoare <15 bar).

[razvanMB]

@nickso - pompa originala, inca nu am intrat in posesia pieselor noi  

Cred ca prima varianta ar fi sa se monteze doar pulsorul pe pompa originala, adunat cateva date (timp preinfuzie inainte si dupa, debit la 9bar inainte si dupa), apoi comparat cu ce obtin cei care au schimbat si pompa si pulsorul. 
 

Asta mi se pare cea mai buna idee. Asa o sa fac si eu, o sa montez intai pulsorul, o sa masor datele si abia apoi pompa. E clar ca modificarea pompei modifica un intreg sistem hidraulic si poate chiar influenteaza comportamentul termic al masinii. Producatorii seriosi isi testeaza sistemele si aleg componentele nu doar in functie de pretul de la furnizor, ci si in functie de cum isi configureaza sistemul. Deci o astfel de modificare impacteaza clar modul de functionare al masinii, practic e ca un tunning, bun sau rau, vom vedea in timp :)

[Levo]

Eu cred ca la o pompa cu un debit mai mic va diferi doar timpul (mai lung) in care va ajunge la aceeasi presiune de 9 bar (sau orice alta valoare <15 bar).

 ...Stai , sa inteleg si eu ... :D ...si asta inseamna ca regula de 25 de sec. ( sau ma rog de 30 sec. ) , nu mai este valabila ? ...adica , aceeasi cantitate de lichid , va ajunge in ceasca intr-un timp mai lung , intr-o relatie definita de debit  ( ml / sec )  ...mai redus... ( scuze daca gresesc...sau , aici difera si cresterea presiuniii  / unitate de timp  si ...debitul...cu influenta majora asupra timpului  de extractie ... ...)

[nickso]

Doar pulsorul nu are de ce sa influenteze presiunea sau debitul...el este doar o camera cu un perete sprijinit de un arc ce preia din energie cand pistonul pompei impinge si o elibereaza inapoi in circuit cand pistonul se afla pe retragere. Este un "condensator" care niveleaza varfurile de presiune...atat. In cel mai bun caz va reduce putin zgomotul si va ajuta extractia, deoarece pucul nu o sa mai simta acele variatii de presiune caracteristice pompelor vibratoare. CRED ca poate fi montat oriunde in circuit pana la grup, cu eficienta maxima la iesirea din pompa.

Levo, eu vad cele 25-30s de extractie ca fiind folositoare la primul contact cu un espressor...de acolo nu mai au nici o valoare. Sa te uiti dupa ele si la un Expobar cu vibratoare, la care prima picatura apare dupa 12s si la un Vivaldi cu rotativa la care prima picatura apare dupa maxim 2s nu-si are rostul. Daca vrei o baza ia-ti ca punct de reper momentul in care incepe sa curga, desi nici ala nu este relevant deoarece rampa de presiune caracteristica masinii influenteaza foarte mult curgerea. Cand vorbesti de un singur aparat, al tau, abia atunci toate aceste puncte de reper au un sens, doar ca ar cam trebui sa ti le stabilesti singur.

[Levo]

@nickso

  - Dragut din partea ta ca mi-ai raspuns  -  am inteles ca pulsorul se comporta , asa cum am intuit si eu , ca un "amortizor la un pistol " ...prin preluare de energie si disiparea ei ...fie mai lent , fie compensat ( cu arc ) ...insa pompa am banuit ca , avand caracteristici diferite ...nu avea cum sa se comporte la fel cu originalul montat de producator si implicit de aici rezultau o serie de parametrii modificati...
( pentru ca mi-am pus si eu intrebarea fireasca , daca pompele astea ( ARS ) , sunt mai silentioase , oare producatorii sa fie ignoranti la zgomot si implicit la confortul sonor in utilizare ? )
     Timpul de extractie  la mine nu este relevant , pentru eu extrag pe arcuri ...eu pot face chiar bypass la pompa si fiind legat la reteaua de apa , ( cu o mica modificare ...)  pot extrage fara nici un ajutor din partea pompei ...devine inutila... :D ...insa , respect varianta constructiva a producatorului...insa ma interesau rezultatele obtinute de colegi ... ( nu sunt imun la progres... ... chiar daca sunt mai conservator )

[radudani]

cele de mai jos le gasesc acuma in drafts, pregatite de azi noapte...
intre timp aproape tot ce s-a mai scris este gresit ca supozitie, sau in nevoie de clarificari pe care le va aduce un viitor cu concluziile unor experimente...
ma intreb cum ar fi sa cresti un copil, tot asa, cu experimente, dupa ce ti l-a dat Dumnezeu gata facut
 

... ulka are vreo 12ml/s debit la liber iar asta are vreo 7...pe brewtus, la liber, debitul se imparte intre grup si ce scapa pe valva de aerisire, pana incepe sa creasca presiunea. Asta se traduce printr-un debit de 3-4ml/s prin grupul espressorului. ...

Am observat ca creste mai greu in presiune, mi s a marit timpul de preinfuzie si de backflush cu vreo 3 sec. o fi bine o fi rau? Ce inseamna asta? Ce ar trebui sa schimb la felul in care pregateam shotul?

@nickso: ce-i valva aia de aerisire? exista una de-i zice vacuum breaker, iar OPV-ul nu aeriseste nimic; si nu 'scapa' nimic din debit, nu se imparte debitul in nici o parte in faza 'pana incepe sa creasca presiunea'!
de-aia in zice valva de suprapresiune (discutia este despre pompe vibratoare;
la masinile cu pompa rotativa, OPV-ul are rol de valva de expansiune, adica se deschide doar cand apa se dilata si presiunea creste prea mult in boilerul de extractie etc.)
dar aici, nu! abia dupa ce s-a atins presiunea de limitare setata pe OPV, debitul se imparte intre cel prin puc si cel excedentar care merge prin conducta de retur, inapoi in rezervor!

sunt 4 pagini pline de discutii, dar mai ales e mult material cumparat si instalat...totusi n-am vazut pe nimeni sa publice/analizeze comparativ cele 2 pompe vibratoare, in baza caracteristicilor lor functionale debit-presiune!
din asemenea caracteristici vezi daca si cum creste presiunea sau debitul!
de atatia ani tot scriu despre pompe vibratoare ca au o caracteristica de presiune-debit pronuntat cazatoare si ca, daca presiunea creste, scade debitul si viceversa!
enorm in masinile astea ale noastre cu pompe vibratoare se bazeaza pe intelegerea caracteristicii presiune-debit a pompei! nimeni nu ne obliga sa o intelegem, daca ceea ce facem este sa preparam si sa bem espresso; dar daca ne bagam la modificari in hidraulica si termica masinii, atunci - zic eu - apare obligatia de a le face in cunostinta de cauza, nu prin imitare, prin reproducerea a ceea ce-au facut altii!

tot nickso, remarcabil (!):
"Cand vorbesti de un singur aparat, al tau, abia atunci toate aceste puncte de reper au un sens, doar ca ar cam trebui sa ti le stabilesti singur."

ce mai! nu-mi place ideea sa schimb o pompa cu alta de acelasi tip numai pentru ca prima e mai zgomotoasa! dar operatia in sine e probabil instructiva si de dorit (!), asumata de fiecare...
de aceea n-am sa fac eu acum un review Ulka Ex5 vs. ARS Smart 15 bar, dar includ cele 2 caracteristici de pompe si o suprapunere a lor... cu amara presimtire ca raman simple ilustratii decorative in acest thread...




in chart-ul de mai sus, caracteristica ULKA este cu linii groase colorate, iar cea ARS, cu linii subiri, cea de valoare medie fiind plina, extremele fiind cu linii punctate;
se vede ca ARS este o pompa de debit ceva mai mic decat ULKA, dar mai ales, cu o caracteristica tot cazatoare, dar pronuntat neliniara fata de ULKA, ce o are cat de cat, liniara;

in regim de presiune dinamica, pompa ULKA debiteaza cca. 8 ml/sec, ceea ce corespunde unei backpressure de cca. 3 bar (afisata pe manometrul POMPA la Magica), datorita rezistentei hidraulice a circuitului apei de extractie, in special in grup; iar in gol, neconectata in masina, debiteaza 10,4 - 10,8 ml/sec, nu 12 (!) si debitul e in intregime prin circuitul de extractie (!), pana cand presiunea creste si ajunge la valoarea de limitare setata prin OPV;
abia atunci, debitul se imparte intre partea ce curge prin circuitul de extractie (determinata de rezistenta hidraulica dinamica a pucului) si partea de retur, in rezervorul de apa;
in total la o presiunea de limitare de 9 bar de ex., debitul pompei ULKA este de 260 ml/min, adica cca. 4,2 ml/sec! si nu altfel...
iar debitul pompei ARS, la aceeasi presiune de limitare de 9 bar, este de cca. 205 ml/min, adica cca. 3,3 ml/sec;
cu pompa ARS ar putea fi probleme la un lungo...

in ce priveste partea de preinfuzie... ar fi bine sa poata fi controlata functie de cafeaua folosita; si daca-i mai lunga, nu e neaparat bine in cazul cafelelor cu macinatura mai solubile (deci macinate mai fin, sau prajite mai tare...)
deci cei cu pompa ARS, s-au trezit acum cu o preinfuzie mai lunga, obligatorie, nu ajustabila!
ceea ce desigur e bine pentru cafelele valului ala 3-lea, dar nu pentru cafele traditionale;
dar cel mai bine e sa poti regla preinfuzia dupa dorinta; ceea ce se poate face numai dupa ce-si termina pompa ARS treaba...

nu stiu multe despre pompa ARS, si nu stiu dece e mai scumpa;

dar in ce ma priveste si daca Ulka era mai zgomotoasa, n-as fi schimbat-o daca isi facea datoria conform celor ce au inteles proiectantii ca trebuie sa faca...
decat, cum s-a si spus, cu o pompa rotativa...si nu una oarecare, ci una mini; care e oricum prea scumpa

sigur, exista o diferenta remarcabila intre valorile nominale de zgomot la Ulka si la ARS: 64,5 vs. 46 dB, ok
dar s-ar putea ca in exploatare normala, diferenta de zgomot perceputa sa aiba explicatii si in faptul ca pompa ARS lucreaza in zona presiunilor medii cu debite mai mici decat Ulka (se stie ca o pompa vibratoare isi 'pierde glasul' cand presiunea urca, adica face zgomot mai mic la debit mai mic!); in plus, pompa ARS are mai mult plastic, in timp ce Ulka are mai multa alama; alamurile, adica
 

Am o intrebare, se poate concepe un sistem pe hx sau db, prin care sub actionarea unui comutator sa comuti o pompa sau altceva responsabila de presiune (sa zicem ca pe un switch comut pompa asta cu debit restrictionat, pt o extractie la 4-5 bar iar dupa cateva secunde comut alta pompa (ulka) ca sa cresc la 9 bar ?

Se pot adauga piese, face un sistem ca sa mimez profilarea de presiune? eu de ex am suficient loc in magica sa pun orice, incape si o pisica acolo.

nu inteleg, mimezi sau chiar vrei sa profilezi presiunea?
era o anectdota cu tipul care vindea in piata praf de purici...'se poate si asa..., si asa...'
adica se poate sa mai adaugi o pompa un OPV cu check valve, eventual 2 electovalve, butoane, lampi etc.
si daca tot ai facut pasul cu pompa si pulserul, nu mai e mult...
dar totusi...nu ti se pare greoi? eventual si neeconomic...

daca vrei sa ai un debit variabil pe care sa-l poti controla, la iesirea pompei, e suficient sa o inseriezi cu un dimmer/variator de tensiune, pentru iluminat (14-27 lei...);
si dimmerele astea sunt de diverse calitati, puteri, caracteristici de variatie, dar pentru cei 48-55W ai pompei, un dimmer obisnuit e suficient!
stiu: pompa vibratoare lucreaza in impulsuri (are o dioda si lucreaza pe o alternata AC) si pentru a-i modifica debitul, ideal este sa-i modifici frecventa de alimentare, asta e solutia tehnica pentru puristi;
solutia practica cu dimmer e mai ieftina si mai simpla - o folosesc de peste 2 ani si n-am probleme; iar o pompa Ulka EX5 e sub 50 de lei!

---

s-a tot scris cat am 'lansat' eu postarea...

Levo: "respect varianta constructiva a producatorului...insa ma interesau rezultatele obtinute de colegi ... ( nu sunt imun la progres... ... chiar daca sunt mai conservator ) "
+1 !
si sigur, progres... daca stii ce faci! altfel e ca si cu praful de purici...
pe vremea trecuta era un cioban care si-a umplut stana cu fire si se uita la bulgari (nu la bulgări..) cu un televizoras rusesc;
nu stia mai nimic despre antene, dar avea timp sa tot mute firele alea pana iesea ceva;
asta-i metoda 'trial and error'... se poate si asa...

---

as mai avea macar atata de adaugat, in folosul sper al celor cu masini cu grup E61, ce-si instaleaza pulser in iesirea pompei vibratoare;
rolul sau, mai departe in circuitul de extractie poate fi oarecum testat; ca tot se fac teste...
doar ca trebuie sa ne asumam ceva demontari si curajul de a... pune degetul :)
si sigur, sa stim/intelegem ce facem...

cu masina rece si oprita! sus, pe 'mushroom'ul grupului E61 se desface capacul cel mic, cu o cheie hex si se scoate, impreuna cu sita cilindrica; se vede in interior jicleurul, deasupra camerei supapei de extractie (care se desface cu capacul hex mai mare, dar nu acum!) 
se pune apoi un deget ferm deasupra gaurii ramase, astupand-o, si se da drumul la masina (horror...) si apoi la pompa (ridicare levier); daca nu avem pulser, vom simti in deget o usoara vibratie (25 Hz); eu, cel putin, am simtit-o...
apa? isi vede de drum mai departe, e un fel de 'flush'...
cu pulser nu stiu cum e, asta trebuie verificat;
da, presiunea e mare, dar forta pe deget e mica!

[nickso]

": ce-i valva aia de aerisire? exista una de-i zice vacuum breaker, iar OPV-ul nu aeriseste nimic; si nu 'scapa' nimic din debit, nu se imparte debitul in nici o parte in faza 'pana incepe sa creasca presiunea'!"

:)))

Ce legatura poate avea valva antivacuum cu pompa in extractie?

Expobar Brewtus are, la iesirea din pompa, o valva de aerisire (care lasa apa si aerul din circuit sa iasa pana creste presiunea in circuit) si un opv care lasa apa sa iasa cand presiunea ajunge la valoarea la care acesta este setat. Pe returul pompei curge apa pe toata durata functionarii pompei. Cateodata nu este bine sa tragi concluzia ca toti ceilalti gresesc...lasa deschisa posibilitatea ca nu stii chiar totul.

---

Pt ca la varianta cu rezervor, in loc sa lase apa sa iasa in tavita de scurgere o trimit inapoi in rezervor...e mai economic. Este simplu de verificat...scoate furtunul de retur din rezervor si porneste pompa in gol sau chiar si in extractie. O sa vezi ca iese apa pe acolo indiferent de momentul extractiei.
Aveti atasata schema la nivelul pompei...se vede acolo piesa nr 3.

[radudani]

... Expobar Brewtus.... Cateodata nu este bine sa tragi concluzia ca toti ceilalti gresesc...lasa deschisa posibilitatea ca nu stii chiar totul.

---

@nickso, nu pare sa fi inteles ce-am scris, dar sigur, te burzulesti, ca de, orgoliul profesional...
te las sa-ti dai mai departe cu parerea... in fond, jocul asta cu ghicitul a ce se intampla e suficient de distractiv, se pare...
serios! e vorba de o abordare empirica...

oricum, cele la care ai reactionat sunt colaterale, eu m-am referit in principal la pompa;
la niste debite aiurea date prin postari, fara sa se indice modul de determinare etc.
si sigur, tu scoti din context o chestie specifica Brewtus etc.

ar trebui sa regret ca m-am bagat si eu aici, dar n-am facut-o numai de capul meu...
am plecat, e loc destul pe-afara :)

[dev]

Poate gresesc dar din ce am gasit pompele ulka nu sunt atat de pretabile la dimmere, majoritatea celor care vor sa subvolteze mergand pe varianta ARS/Invensys.

[nickso]

Hei, eu nu ma burzulesc deloc. Doar ca vorbeam de brewtus si ai zis ca nu stii ce este aia valva de aerisire...m-am gandit ca poate ajut, ca nu ma asteptam de la tine sa aduci in discutie valva antivacuum cand noi vorbeam de debitul la pompa. Am si spus ca masuratorile nu au fost foarte riguroase, dar le consider relevante. Imi este greu sa-mi dau seama de ce nu ai observat asta...au fost doar cateva cuvinte.

In rest...peace...!

[Lyvyoo]

Eu l-am rugat pe radudani sa isi exprime opinia, de aia zice ca n-a intrat de capul lui  

Daca mergem pe principiul ...

 "Cand vorbesti de un singur aparat, al tau, abia atunci toate aceste puncte de reper au un sens, doar ca ar cam trebui sa ti le stabilesti singur."

... Atunci trebuie sa fim mai aplicati si specifici in discutie (calm si rabdare obligatorii, ca asa e la noi :) ) si sa combinam aspectele teoretice cu cele practice, raportat la fiecare model de espressor. Orgoliile le lasam la intrare. Spre exemplu nici eu nu am stiut de particularitatile Brewtus (am inteles ca si pe alte espressoare ar fi) cu acea aerisire, langa pompa vibratoare, lucru care schimba datele problemei, pentru ca in proiectul espressorului respectivii ingineri au luat totul in calcul pentru  a stabili un regim hidraulic si termic cu aerisirea inclusa. Interventia noastra trebuie asumata ca si experiment, cu sanse 50-50.

Exista premise sa apara pe bursa mai multe pompe ARS :) pt ca la cum stau lucrurile, daca se monteaza noua pompa in locul Ulka EX5, la grup in gol ajunge un debit mai mic, si asta datorita intregului circuit inlcusiv grupul, dar si datorita valvei de aerisire despre care vorbea nickso, pe care nu o putem scoate din schema din cate se pare, pentru ca riscam sa destabilizam sistemul, devreme ce a fost proiectat astfel.  Exista si posibilitatea sa nu destabilizam nimic, dar trebuie experimentat. Am inteles de la nickso ca si pompa e prinsa destul de sanatos pe Brewtus si e un efort mare sa o accesezi sub boilere si sa o prinzi la loc. 
Asa ca urmatorul experiment ar fi ca un posesor de Brewtus din achizitia de grup sa monteze doar pulserul, cu pompa originala. S-ar putea ca asta sa fie solutia. Apoi comparam debitul si zgomotul si vedem daca mai merita si pompa. Eu unul stau mai prost cu timpul in perioada urmatoare si nu cred ca voi fi urmatoul " la taiat".

[mirceat]

Poate gresesc dar din ce am gasit pompele ulka nu sunt atat de pretabile la dimmere, majoritatea celor care vor sa subvolteze mergand pe varianta ARS/Invensys.

Din experienta cu pompe vibratoare profilate cu meCoffee, am presupus ca pompele de putere mai mare se comporta mai bine in regim subalimentat (in diversi algoritmi, nu numai subvoltat).
De aceea am inlocuit pompa originala Ulka EP5 48W cu Invensys CP3A ST 65W si simt diferenta. Nu mai gafaie cand lucreaza in subalimentare. Plus ca livreaza doar 7ml/s in curgere libera, mult sub specificatiile producatorului.
Aparate produse mai demult au fost dotate cu pompe Ulka la 54W si se comporta si acelea acceptabil in subalimentare.Oare de ce? Ca nu e prea mare diferenta de la 48 la 54W.

[vdub]

Vreau si eu un pulsor pentru disectie :D.
Cei de la ARS au incercat sa reinventeze roata, nu prea le-a iesit si intr-un tarziu au realizat ca s-au ales cu un produs deja existent pe piata de ani buni si anume Ulka EX4, pompa a carei performanta s-ar putea sa fie o idee peste ARS.

Aerisitorul instalat in Brewtus IV are strict rolul de a elimina aerul ce in mod normal prelungeste durata de amorsare a pompei atunci cand in aval exista presiune pozitiva.
Facand abstractie si de valva OPV care este de asemenea o constanta, inteleg ca rampa este mult mai lenta si isi face simtite efecte doar in sisteme complexe/stufoase, asa cum a spus si Nickso.
Intr-un sistem SBDU ca al meu presiunea ar atinge rapid punctul maxim setat, apoi flow-ul ar decurge normal.

[Lyvyoo]

Vom reveni cu amănunte despre pulsoare  

[Denis]

Ce de Mazzere pe acolo :)).

Liviu, Razvan, si mai cine?

[Lyvyoo]

Nickso , kriss kross, Bogdan_geor

[Denis]

Sesiune placuta si cu rezultate cat mai favorabile. Poate elucidati si misterul legat de zgomotul produs de ulka+ pulsor sau ars+ pulsor. Spor.

[Lyvyoo]

Asadar, acum cateva zile ne-am adunat mai multi colegi la razclud pentru teste suplimentare. 
Ii multumim lui nickso pentru ca nedormit dupa o noapte de munca a venit cu sculele dupa el sa ne monteze / demonteze pompele.

Concluzia e simpla - nu puneti pompa ARS pe Expobar, pe Brasilia si pe orice alt espressor cu valva de aerisire la iesirea din pompa, pentru ca debitul de apa se imparte si la grup ajungi cu 3.5ml/s ca razclud pe Brewtus. Efectul sonor insa e de vis, fiind mult mai silentioasa ca Ulka EX5. Dar daca aveti espressoare fara grup E61, ar trebui sa mearga fara probleme, cu rezultate chiar foarte ok.  Daca mai obtinem cateva confirmari ca pe espressoarele cu E61 fara aerisire merge ok, cu un debit macar de 6.5ml/s la grup, atunci o puteti monta linistiti. Aerisirea aceea e un fel de a fi mai catolic decat Papa, ca sa nu intre aer pe circuit. 

Espressorul lui razclud era cam la fel de silentios ca o rotativa, cu pompa SMart si pulsor. Dar din cauza problemelor de debit sczut, nickso a pus la loc pompa EX5 si a pastrat pulsorul.

Pulsorul e de vis si il recomand tuturor celor care aveti pompa vibratoare. Nu schimba sub nicio forma  debitul la grup, dar se spune ca pe langa zgomot ar nivela si oscilatiile de debit ale vibratoarelor. Daca face sua nu face asta, ar trebui testat cumva, insa in privinta zgomotului a fost ca si cum as fi taiat bass-ul din equlizer! Multe zile de atunci am crezut ca nu am apa in rezervor, caci zgomotul cam asa este, ca atunci cand pompa normala simte ca nu prea mai are ce sa traga si schimba tonalitatea. 

Lui Bogdan_geor i s-a montat pulsorul inaintea OPV-ului, ca sa poata folosi in continuare gaura de reglaj a presiunii de pe Brewtus. La mine a fost montat langa pompa, iar OPV-ul se regleaza acum desfacand carcasa, dar oricum nu umblu la acel surub. Sunetul este identic in ambele cazuri, deci pulsorul poate fi montat si in alta parte decat langa pompa.

Nu cred sa aiba vreo legatura, dar colegului razclud i s-a dus electrovalva a doua zi dupa aceste modificari :( Se va inlocui pe garantie, dar nasol e ca in caz de apelare la garantie, trebuie sa dai jos pulsorul (eventual si pompa Smart15 daca e cazul) si sa montezi la loc totul ca in original. Desi, am vaga banuiala ca nu s-ar lega cei de la Expobar de un biet pulsor, poate nici nu l-ar observa.

[MANU]

Gata!
Am montat si eu pulsorul si rezultatele sunt surprinzatoare. (Comparatie aici)


Pompa cu pulsorul instalat arata cam asa:

Am adaugat garniturile acelea rosii de la sticlele de Grolsch (traiasca berea! :) ) pentru ca sunt foarte moi si cred eu ca o sa mai atenueze din vibratii.

[Zaheyu]

Daca a ramas pe la cineva un pulsor nefolosit m-ar interesa pe mine.

[Mariano]

si pe mine....