[Bumbaru Eduard]

Salutare tuturor si bine v-am gasit! Sunt nou pe forum si asta este primul meu post :D
As vrea sa imi achizitionez de pe forum un espressor si o rasnita, am vazut ca sunt ceva reduceri interesante si preturi chiar ok.
Pana acum am folosit de ceva vreme un Nespresso, dupa care am zis sa trec la "urmatorul nivel" un espressor automat...mare greseala.
Am avut un Philips EP3221/40 care dupa 6 luni a crapat functia de spumare a laptelui plus O GRAMADA de erori...imi venea sa il sparg...l-am dus in garantie l-au reparat si l-am vandut. Am zis sa trec pe un brand care se ocupa doar de espressoare, am ales De Longhi...iarasi mare greseala, calitate a asamblarii proasta, plasticarae etc...pe primul l-am inlocuit, acum il dau retur si pe al doilea...imi placea cum spuma laptele ​fara acel panarello, chiar am reusit sa fac latte art, insa nu stau sa tin blocati niste bani in ceva care nu valoreaza atat...

Asadar, vreau un espressor cat mai ok si o rasnita cat mai decenta iar setupul sa fie undeva pana in 2000 de lei, momentan fiind la inceput insa totusi pasionat de espresso si latte art, nu as vrea sa investesc mai mult pana invat ceva tehnica.
Ma gandeam la un Gaggia Classic Pro, am vazut ca ar fi undeva la 1700 si ceva se lei cu tot cu un tamper cadou...si ma gandeam la o rasnita manuala de restul banilor pana la 2000 de lei, totusi o rasnita electrica ok spre buna este cat espressorul daca nu mai scumpa.
Am vazut totusi o rasnita electrica, un AVX CG1 la 400 si putin de lei...ce parere aveti de ea?

Astept recomandari, de espressoare si rasnite, setupul fiind pana in bugetul mentionat.

Va multumesc si va salut cu respect pe toti!

P.S: in poza atasata este incercarea mea de latte art cu acel De Longhi :))

[iliescu.iulian]

Ținând cont ca Kinu e 750, nu știu ce rasnita decentă o să găsești la 300 RON.
Personal, până nu am făcut WDT, cu ce am eu nu am putut obține rezultate consistente. Iarăși până nu am avut o pâlnie de dozare mă chinuiam destul de tare.
Poate ar fi mai bine să urmărești anunțurile de vânzare și să cauți ceva second-hand.
Și eu am trecut de la un automat și pot să îți spun că lucrurile nu au fost atât de simple pe cât mă gândeam. Singura problema care o avem acum este că atunci când cineva ne oferă un espresso la automat ni se pare apă colorată cu iz de cafea.

[Bumbaru Eduard]

Stiu ca nu este simplu. Am auzit de Kinu insa momentan imi este peste buget...am vazut un AVX CG1 pe forum la sectiunea cu reduceri de pe Barshaker, intitulata drept ranita de buget...ar scrie ca e capabila sa rasneasca pentru espresso insa...pare prea frumos sa fie adevarat la doar 400 si ceva de lei :))
Eu beau in general latteuri, inainte eram fan infocat espresso cat mai tare etc etc, insa dupa niste faze cu "corasonul" am lasat-o mai moale. Vreau sa scot o cafea cat mai decenta si un lapte cat mai cremos..cam asta e "scopul" meu. Voi folosi setupul exclusiv pentru capuccino si latteuri. :D

---

De Gaggia Carezza Deluxe ce parere aveti?
Am vazut ca are portafiltru presurizat insa stiu ca se poate depresuriza sau pot sa ii iau un portafiltru fara fund, am vazut ca are o dimensiune mai atipica 54mm, am vazut doar pe Barshaker un astfel de portafiltru pentru Carezza Deluxe, ma gandeam ca pentru inceput ar fi ok...
Astept pareri. :D

[umarianos]

...am vazut un AVX CG1 pe forum la sectiunea cu reduceri de pe Barshaker, intitulata drept ranita de buget...ar scrie ca e capabila sa rasneasca pentru espresso insa...pare prea frumos sa fie adevarat la doar 400 si ceva de lei :))

Am cumpărat aceasta râșniță pentru o prietena și o folosește cu succes de cca 1 an alaturi de un Gaggia Classic

M-am jucat și eu cu ea și chiar este capabila espresso (pe penultima și ultima gradație )

Depinde și cum o nimerești pt. că în prima fază a primit un exemplar care mai avea tendința să se blocheze după un timp , a fost schimbată foarte prompt de cei de la Barshacker și cu a doua râșniță nu a mai avut probleme cu blocatul.

[adrian1]

Singura chestie interesanta la Gaggia Carezza Deluxe este acel buton de preinfuzie. Daca merge bine, ar putea ajuta extractia de 15 bari in combinatie cu o cafea macinata prea fin. In loc sa dai 1000 de lei pe ea mai bine iei o Saeco Poemia de pe OLX cu 200 de lei si vezi daca iti place sa faci espresso. Din poze, ambele au acelasi portafiltru care se depresurizeaza daca il demontezi si scoti un arc din el. Daca vrei neaparat ceva nou, acum Saeco Poemia se vinde sub numele Gaggia Viva Chic/Style, dar la 500 de lei nu merita.

Daca vrei un aparat serios, Gaggia Classic este minimul necesar, urmat de Lelit PL41TEM. Diferenta intre Gaggia Classic si cele de mai sus este ca are un boiler decent care asigura stabilitate termica, celelalte au thermoblock; are electrovalva/solenoid cu ajutorul careia poti face backflush ca sa cureti masina fara sa o demontezi; are OPV (sau ii poti monta foarte usor, nu sunt foarte sigur) valva care regleaza presiunea pompei astfel incat sa extragi la 9 bari, la 6 bari, sau cum vrei tu; in fine, are portafiltru cu site de 58mm, pentru care gasesti mult mai usor accesorii, celelalte avand de 53mm.

Mai ales la bugetul tau, rasnita este mai importanta decat espressorul. Cu o rasnita buna si cafea buna vei obtine rezultate bune indiferent de aparat. (intr-o anumita marja, exista exceptii)

Trebuie sa te gandesti daca esti dispus sa cumperi SH si sa iti repari aparatele. In fond, espresso acasa este un hobby.

[Bumbaru Eduard]

Singura chestie interesanta la Gaggia Carezza Deluxe este acel buton de preinfuzie. Daca merge bine, ar putea ajuta extractia de 15 bari in combinatie cu o cafea macinata prea fin. In loc sa dai 1000 de lei pe ea mai bine iei o Saeco Poemia de pe OLX cu 200 de lei si vezi daca iti place sa faci espresso. Din poze, ambele au acelasi portafiltru care se depresurizeaza daca il demontezi si scoti un arc din el. Daca vrei neaparat ceva nou, acum Saeco Poemia se vinde sub numele Gaggia Viva Chic/Style, dar la 500 de lei nu merita.

Daca vrei un aparat serios, Gaggia Classic este minimul necesar, urmat de Lelit PL41TEM. Diferenta intre Gaggia Classic si cele de mai sus este ca are un boiler decent care asigura stabilitate termica, celelalte au thermoblock; are electrovalva/solenoid cu ajutorul careia poti face backflush ca sa cureti masina fara sa o demontezi; are OPV (sau ii poti monta foarte usor, nu sunt foarte sigur) valva care regleaza presiunea pompei astfel incat sa extragi la 9 bari, la 6 bari, sau cum vrei tu; in fine, are portafiltru cu site de 58mm, pentru care gasesti mult mai usor accesorii, celelalte avand de 53mm.

Mai ales la bugetul tau, rasnita este mai importanta decat espressorul. Cu o rasnita buna si cafea buna vei obtine rezultate bune indiferent de aparat. (intr-o anumita marja, exista exceptii)

Trebuie sa te gandesti daca esti dispus sa cumperi SH si sa iti repari aparatele. In fond, espresso acasa este un hobby.

Prefer ceva nou...m-am uitat deja si pe OLX am studiat putin piata...deasta am pus aici o intrebare pentru ca nu stiu ce sa aleg...
Stiu faptul ca acel Carezza Deluxe nu e wow, e cam plastic fantastic...insa imi placea faptul ca se incalzea super repede si era gata de utilizare precum un automat...
Eu sunt mai mult fan latteuri si cappucino, insa ca sa iti iasa astea doua tot din espresso pornesc daca e sa o iei asa :)) sunt dependent de cafea, mai ales ca lucrez destul de mult, iar o cafea buna imi schimba starea...deasta ma gandeam sa fac o invetitie, dar parca nici nu m-as arunca prea rau ca sa nu dau gaura prea mare in buget...
Si da...asta e cam dezavantajos la Carezza, portfiltrul are o dimensiune cam atipica ceea ce te limiteaza foarte mult...
Despre Delonghi Dedica ce parere ai? E chiar asa varza cum zic unii?
Sunt constient ca acel Gaggia Classic e genial si cel mai ok, insa caut si variante mai ieftine ca sa pot sa investesc intr-o rasnita ceva mai buna...

---

...am vazut un AVX CG1 pe forum la sectiunea cu reduceri de pe Barshaker, intitulata drept ranita de buget...ar scrie ca e capabila sa rasneasca pentru espresso insa...pare prea frumos sa fie adevarat la doar 400 si ceva de lei :))

Am cumpărat aceasta râșniță pentru o prietena și o folosește cu succes de cca 1 an alaturi de un Gaggia Classic

M-am jucat și eu cu ea și chiar este capabila espresso (pe penultima și ultima gradație )

Depinde și cum o nimerești pt. că în prima fază a primit un exemplar care mai avea tendința să se blocheze după un timp , a fost schimbată foarte prompt de cei de la Barshacker și cu a doua râșniță nu a mai avut probleme cu blocatul.

Mersi frumos de raspuns! M-ai pus pe ganduri cu acea rasnita daca spui ca e capabila de espresso la banii aia...totusi e la banii unei rasnite manuale care ar fi poate maxim un entry level. :D

[Mihai L]

Fiind pasi distincti la rasnita, din start pleci cu o problema serioasa. Adica la un pas poate fi prea fina, la celalalt e prea mare. Iar intre nu ai optiune.
Iar ca din 32 trepte sa te bazezi pe ultimele doua…

[Bumbaru Eduard]

Fiind pasi distincti la rasnita, din start pleci cu o problema serioasa. Adica la un pas poate fi prea fina, la celalalt e prea mare. Iar intre nu ai optiune.
Iar ca din 32 trepte sa te bazezi pe ultimele doua…

Mersi de sfat, tin cont. Mai cercetez sa vad daca mai gasesc ceva mai ok.

[marius_ro]

Zic si eu, poti lua un espressor, cafea macinata pentru espresso (macinata la o prajitorie) si strangi pentru rasnita.

[Dan_R]

O varianta viabila in acest buget, ar fi Kinu + Dedica cu sita "depresurizata" sau Gaggia Classic SH. Eu as merge pe Gaggia Classic SH. Sfat personal : NU merge pe cafea rasnita deja, oriunde ar fi facuta rasnirea.

[dan184]

In aproximativ o luna vine Black Friday si din experienta anilor anteriori o sa mai scada putin pretul la Gaggia. Ai putea incerca sa mai strangi 3-400 lei pana atunci si sa il combini cu un Kinu. Poate ai noroc si apare vreunul SH intre timp. Cred ca e cea mai safe varianta, deja pare ca ai experimentat destul :D .

[tudorbog]

Zic si eu, poti lua un espressor, cafea macinata pentru espresso (macinata la o prajitorie) si strangi pentru rasnita.

NU! Aceasta abordare se preteaza doar pentru espresoare cu sita presurizata iar rezultatele sunt si asa slabe. Personal (ca sa nu zic majoritatea forumului) nu consider asta ca fiind espresso.

Rasnita este critica in espresso. Daca bugetul nu permite espresor + rasnita exista alternative manuale, de ex: Kompresso + Kinu + kettle + cantar + french press(pentru lapte)

[Bumbaru Eduard]

Mersi frumos tururor, pana la urma nu a iesit nici cal nici magar. :)))
Am luat un "set barista" de la delonghi, incluzand ceva accesorii iar espressorul fiind un Dedica Style si cu o rasnita autoamata tot de la delonghi care am vazut ca separat ar fi fost destul de scumpicica si am vazut pareri bune deaspre ea si pe afara si in tara. Acum ramane de vazut ce si cum. Pentru pretentiile mele de inceput am vazut si pe net ca poti sa scoti rezultate bune cu o cafea de calitate si o rasnita buna.

Problema e ca vreau un portafiltru bottomless si nu prea gasesc. Vazusem ca vindea cineva pe aici la un moment dat. Daca stiti pe cineva, PM sau post aici!

---

O varianta viabila in acest buget, ar fi Kinu + Dedica cu sita "depresurizata" sau Gaggia Classic SH. Eu as merge pe Gaggia Classic SH. Sfat personal : NU merge pe cafea rasnita deja, oriunde ar fi facuta rasnirea.

Pana la urma am mers pe un Dedica unsa pachetul lor cu tot cu rasnita, tamper si inca ceva accesorii. Totul a fost 1500 lei si mi se pare un pret decent pentru continutul pachetului.
Faza e ca vreau neaparat un portafiltru bottomless cu sita depresurizata dubla. Si prin romania nu gasesc cam deloc...poate sa am noroc pe olx sau pe aici, o sa fac un post.
Mersi de sugestie, apreciez! :D

[adrian1]

Daca ai luat pachetul de la altex/mediagalaxy, macar e bine accesorizat. Tamper, knock box si lattiera depasesc 300 de lei si mai ales tamperul de inox iti da o senzatie de foarte placuta.
Inainte de portafiltru bottomless ai nevoie de un cantar mic pe care sa il pui sub ceasca si sa lucrezi la consistenta rutinei.

[vasialex89]

Salut si bine ai venit.
Pentru art latte iti recomand asa ceva: https://barshaker.ro/BS2569-600-Thermometer-INCL (latiera cu termometru te ajuta mult cand prepari un cappuccino si alte minunatii de genul flat white, pentru a mentine temperatura laptelui cat mai accurate). Legat de espressor, mie imi iesea perfect art latte si pe Krups XP5620.

Experienta mea de super incepator a fost una buna pe acel Krups, e basic aparatul, dar mi-a scos niste shoturi excelente (dupa muuulte incercari si studiu asupra modului in care funtiona aparatul; ma refer aici la presiune, timp de incalzire, temperatura + cafea macinata intr-un anumit fel. Mie mi-a fost poate mai greu pt ca nu aveam rasnita si a trebuit sa cumpar multe KG de la prajitorii pana sa scot gusul echilibrat).
Ai putea cu un astfel de aparat (Care acum costa in jur de 800 lei cred) sa investesti mai mult intr-o rasnita, aceasta fiind prima care da gustul preparatului.

Depinde mult ce e important pentru tine, experienta in sine de a prepara, gustul final sau art latteul? Dupa ce iti definesti nevoia, cred ca vei primi si mai multe raspunsuri ajutatoare. In banutii astia e greu sa le acoperii bine pe toate.

[Bumbaru Eduard]

Daca ai luat pachetul de la altex/mediagalaxy, macar e bine accesorizat. Tamper, knock box si lattiera depasesc 300 de lei si mai ales tamperul de inox iti da o senzatie de foarte placuta.
Inainte de portafiltru bottomless ai nevoie de un cantar mic pe care sa il pui sub ceasca si sa lucrezi la consistenta rutinei.

Fix pachetul ala, insa luat de pe emag pentru dreptul la retur de 30 de zile :)) si da, mi-a placut ca e super bine accesorizat. Abia ce mi-am luat o lattiera de 350ml de la DeLonghi acum o saptamana, cu asta o sa am doua...e bine ce sa zic :)))
Probabil o sa imi mai iau ceva accesorii de pe Aliexpress, am gasit un seller ok si de incredere, am gasit si portafiltru naked insa momentan mi-am luat o sita nepresurizata, am vazut ca portafiltrul asta original se poate depresuriza usor si am zis ca incerc asa pana ini formez mana.
Tot ce sper e sa fie ok rasnita aia de la ei.
Si da, urmeaza si un cantar chiar maine dupa ce ridic espressorul, am urmatit o gramada de clipuri pe youtube si am vazut ca toti lucreaza cu cantarul. :D

---

Salut si bine ai venit.
Pentru art latte iti recomand asa ceva: https://barshaker.ro/BS2569-600-Thermometer-INCL (latiera cu termometru te ajuta mult cand prepari un cappuccino si alte minunatii de genul flat white, pentru a mentine temperatura laptelui cat mai accurate). Legat de espressor, mie imi iesea perfect art latte si pe Krups XP5620.

Experienta mea de super incepator a fost una buna pe acel Krups, e basic aparatul, dar mi-a scos niste shoturi excelente (dupa muuulte incercari si studiu asupra modului in care funtiona aparatul; ma refer aici la presiune, timp de incalzire, temperatura + cafea macinata intr-un anumit fel. Mie mi-a fost poate mai greu pt ca nu aveam rasnita si a trebuit sa cumpar multe KG de la prajitorii pana sa scot gusul echilibrat).
Ai putea cu un astfel de aparat (Care acum costa in jur de 800 lei cred) sa investesti mai mult intr-o rasnita, aceasta fiind prima care da gustul preparatului.

Depinde mult ce e important pentru tine, experienta in sine de a prepara, gustul final sau art latteul? Dupa ce iti definesti nevoia, cred ca vei primi si mai multe raspunsuri ajutatoare. In banutii astia e greu sa le acoperii bine pe toate.

Bine te-am gasit si mersi frumos de sugestii! Eu mi-am comandat un set "barista" de la DeLonghi, care la 1500 de lei are cam de toate. Lattiere deja o sa am doua, iar ca si temperatura am lucrat ka asta cu un espressor automat de la DeLonghi care a ajuns retur din pacate datirita constructiei proaste.
Vedem ce o sa iasa si cu asta manual :D o sa postez pe aici o poza ceva.

---

---

Daca ai luat pachetul de la altex/mediagalaxy, macar e bine accesorizat. Tamper, knock box si lattiera depasesc 300 de lei si mai ales tamperul de inox iti da o senzatie de foarte placuta.
Inainte de portafiltru bottomless ai nevoie de un cantar mic pe care sa il pui sub ceasca si sa lucrezi la consistenta rutinei.

Fix pachetul ala, insa luat de pe emag pentru dreptul la retur de 30 de zile :)) si da, mi-a placut ca e super bine accesorizat. Abia ce mi-am luat o lattiera de 350ml de la DeLonghi acum o saptamana, cu asta o sa am doua...e bine ce sa zic :)))
Probabil o sa imi mai iau ceva accesorii de pe Aliexpress, am gasit un seller ok si de incredere, am gasit si portafiltru naked insa momentan mi-am luat o sita nepresurizata, am vazut ca portafiltrul asta original se poate depresuriza usor si am zis ca incerc asa pana ini formez mana.
Tot ce sper e sa fie ok rasnita aia de la ei.
Si da, urmeaza si un cantar chiar maine dupa ce ridic espressorul, am urmatit o gramada de clipuri pe youtube si am vazut ca toti lucreaza cu cantarul. :D

---

Salut si bine ai venit.
Pentru art latte iti recomand asa ceva: https://barshaker.ro/BS2569-600-Thermometer-INCL (latiera cu termometru te ajuta mult cand prepari un cappuccino si alte minunatii de genul flat white, pentru a mentine temperatura laptelui cat mai accurate). Legat de espressor, mie imi iesea perfect art latte si pe Krups XP5620.

Experienta mea de super incepator a fost una buna pe acel Krups, e basic aparatul, dar mi-a scos niste shoturi excelente (dupa muuulte incercari si studiu asupra modului in care funtiona aparatul; ma refer aici la presiune, timp de incalzire, temperatura + cafea macinata intr-un anumit fel. Mie mi-a fost poate mai greu pt ca nu aveam rasnita si a trebuit sa cumpar multe KG de la prajitorii pana sa scot gusul echilibrat).
Ai putea cu un astfel de aparat (Care acum costa in jur de 800 lei cred) sa investesti mai mult intr-o rasnita, aceasta fiind prima care da gustul preparatului.

Depinde mult ce e important pentru tine, experienta in sine de a prepara, gustul final sau art latteul? Dupa ce iti definesti nevoia, cred ca vei primi si mai multe raspunsuri ajutatoare. In banutii astia e greu sa le acoperii bine pe toate.

Bine te-am gasit si mersi frumos de sugestii! Eu mi-am comandat un set "barista" de la DeLonghi, care la 1500 de lei are cam de toate. Lattiere deja o sa am doua, iar ca si temperatura am lucrat ka asta cu un espressor automat de la DeLonghi care a ajuns retur din pacate datirita constructiei proaste.
Vedem ce o sa iasa si cu asta manual :D o sa postez pe aici o poza ceva.

---

Acum ca am invatat sa atasez si poze, asta e ceea ce am reusit cu un DeLonghi automat acum o saptamana :D ce parere aveti?

[brotundu]

Facem cafea pentru placerea vizuala sau pentru gust ? Si ce importanta are ce credem noi, daca tie ti-a placut ?

[Bumbaru Eduard]

Facem cafea pentru placerea vizuala sau pentru gust ? Si ce importanta are ce credem noi, daca tie ti-a placut ?

Pentru ambele :) sau cel putin asa e pentru mine. Am cerut o parere doar, eu personal am fost mandru de reusita dupa multe incercari.

[NvM]

Cu pachetul respectiv am intrat si eu in lumea home barista, dar dupa 3 luni l-am vandut pentru upgrade.
Poate espressor-ul scoate ceva decent cu sita nepresurizata, dar cu rasnita vei avea multe batai de cap, mai ales daca vrei sa experimentezi cu diferite cafele.
Iti doresc extractii reusite!

[Bumbaru Eduard]

Cu pachetul respectiv am intrat si eu in lumea home barista, dar dupa 3 luni l-am vandut pentru upgrade.
Poate espressor-ul scoate ceva decent cu sita nepresurizata, dar cu rasnita vei avea multe batai de cap, mai ales daca vrei sa experimentezi cu diferite cafele.
Iti doresc extractii reusite!

Mersi frumos, sa fie! Am facut azi 2 espresso-uri la el, nu iese crema wow cu portafiltrul original, insa fata de Nespresso-ul meu si de fostele Automate....am simtit instant diferenta la gust...clar trebuie sa mai lucrez la tehnica, sa iau si acel portafiltru bottomless si sa vedem ce o sa iasa pe viitor, pentru inceput sunt multumit :))
Mi-am luat si cantar fix dupa ce am ridicat jucariile, stau ok momentan. Urmeaza zilele viitoare sa imi comand de pe Aliexpress si un portafiltru, nu de alta dar in Romania nu gasesc si ma asteptam sa nu gasesc pentru modelul asta. Bine ca nu am luat Gaggia Carezza Deluxe, ca acolo cred ca nici pe Aliexpress nu prea gaseam, avea 54mm portafiltrul. Asa de bine de rau Dedica asta e destul de popular in lumea amatorilor se espresso at home si gasesti diverse accesorii, poate fi si modat, insa nu ma bag la asa ceva :))
Rasnita pare ok pentru inceput, vedem pe viitor :D

[Dan_R]

Rasnita isi va arata cu adevarat valoarea, atunci cand vei face espresso cu portafiltru cu sita nepresurizata si vei avea target: cafea rasnita 16-18g in, 40-50g out in 25-35 secunde. Succes si cafele cat mai bune pe placul tau.

[Bumbaru Eduard]

Rasnita isi va arata cu adevarat valoarea, atunci cand vei face espresso cu portafiltru cu sita nepresurizata si vei avea target: cafea rasnita 16-18g in, 40-50g out in 25-35 secunde. Succes si cafele cat mai bune pe placul tau.

Mersi mult de tot pentru aceste detalii, chiar o sa ma ajute, apreciez! :D
Am mai vazut o rasnita destul de celebra pentru bugetul ei, un Graef CM702, insa acum o am pe asta si nu stau sa le schimb etc. Sper doar sa isi faca treaba si asta cat mai ok si sa scot rezultate cat mai bune atat cu rasnita cat si cu epressorul. Oricum la cate clipuri am urmarit zilele astea, espresaorul asta cu un portafiltrul cu sita nepresurizata scoate niste rezultate chiar super ok. Acum sa vedem daca granulatia o sa fie buna pentru sita nepresurizata.
Mersi frumos inca o data si cafele cat mai geniale si tie! :)

---

Cam asa arata setup-ul meu acum :D "

[renatoa]

...o rasnita destul de celebra pentru bugetul ei, un Graef CM702, ...

"Celebritate" unde, pe softpedia ? :s in sensul negativ, nu ?

https://www.espressoman.ro/forum/Thread-...#pid121220

[Bumbaru Eduard]

...o rasnita destul de celebra pentru bugetul ei, un Graef CM702, ...

"Celebritate" unde, pe softpedia ? :s in sensul negativ, nu ?

https://www.espressoman.ro/forum/Thread-...#pid121220

Eu vazusem ceva le youtube...si erau pareri ok. Acum mna...fiecare are pretentiile lui. Oricum nu imi luam sau ceva, ma descurc ok cu cea din pachetul DeLonghi. :D