[nechezol]

Perfect de acord. Si sa simplificam. Cumpar o cafea care imi place, care mi se pare foarte gustoasa, cum as putea sa ma simt inselat pentru ca notele nu corespund perceptiilor mele? Cred ca distinctia potrivita este "imi place/ nu mi place aceasta cafea".

Rasnita buna este cea care rasneste bine. :)

[dev]

Spre norocul tau, s-ar putea ca V60-ul sa fie metoda cea mai onesta pentru a "ataca" descrierea de pe punga.

In espresso sunt extrem de multe variabile, printre care necunoasterea suficient de bine a echipamentului folosit, care pot conduce in final la cu totul altceva.

Cafeaua generica, sa-i spunem de regiune fiindca origine suna prea gol, adica cea care se zbate in zona celor 80 de puncte, nu va oferi decat foarte rar experiente memorabile. De asta si prajitorii au dificultati in a descrie note specifice atunci cand ele practic nu prea exista.

[nechezol]

Mare noroc doar ca eu nu sunt dintre cei care au vreo treaba cu descrierea. Momentan am doua cafele acasa, nu mi pot aminti vreuna dintre notele scrise pe cele doua etichete. 

Despre altceva vreau sa vorbesc, despre mai-binele binelui. Dupa mine, acum traim  "golden era" a cafelei de specialitate. De ce spun asta? Pentru ca (mult) mai bine de atat nu vad cum ar putea arata afacerea, insa ma rau...Sa nu uitam ca suntem pe o nisa minuscula si sa ne inchipuim ca democratizarea gustului pentru cafeaua de specialitate ar deveni, prin cerere, amenintatoare pentru industria propriu-zisa a cafelei: 10, 15 sau 20 la suta din piata globala. Numai un naiv sau un optimist nascut ieri ar putea crede ca acest gen de competitie ar putea fi tolerata. Si care e scenariul? Corporatia va cumpara prajitoria cu nume daca linia proprie de cafea de specialitate nu va avea succes . 

Se poate replica ca se vor gasi  prajitori artizanali entuziasti care sa ia locul celor vechi, mai ales ca vor imbina utilul cu placutul, entuziasmul cu businessul. Degeaba, pentru ca nu vor avea ce sa prajeasca. Accesul la materia prima va fi mult mai scump, industria de profil se va ingriji de fermele independente, ori oferindu le contracte mai avantajoase ori cumparandu le pur si simplu. Evident ca va ramane un segment independent dar chiar daca va fi de marimea celui de astazi, de doua ori , de trei ori sau chiar de cinci ori mai mare, cererea va face pretul exorbitant, un produs de lux propriu-zis. Acest scenariu este valabil in eventualitatea in care, repet,  piata cafelei de specialitate va deveni indeajuns de mare incat sa fie considerata o competitie pentru piata globala a cafelei generice sau , pur si simplu. va fi vazuta drept o oportunitate pentru noi profituri. 

Scenariul este ipotetic, nici nu pretind altceva, insa celor care ma pot acuza de proza SF le amintesc ca deja industria cafelei a inceput sa  vanda marfa sub denumirea de cafea de specialitate. Daca e buna sau rea mai putin conteaza, poate fi chiar destul de calitativa, mi se pare foarte normal sa vrei sa castigi piata prin calitate ridicata, nu asta e ideea, ci faptul ca industria cafelei este interesata de aceasta piata de nisa. 

Cum va arata deci aceasta piata acaparata de industrie? Nu e greu de ghicit: marketing agresiv si oneros pe masura bugetului, review uri platite, lipsa totala de transparenta asupra productiei si calitatii, comunicare imposibila intre client si vanzator, etc. 

Am scris toata proza asta microeseisto-filozofico-SF-ista  pentru a mi spune punctul de vedere, acela ca mi se pare foarte ok  acest business in forma in care se afla acum. Dialog facil cu vanzatorul, transparenta , incredere bazata pe gradul de satisfactie oferit de cafeaua cumparata. Nu zic ca nu pot fi imbunatatiri dar si francezii au un proverb, acela ca "mai binele e dusmanul binelui". Tot ce imi doresc e ca lucrurile sa ramana asa cum sunt: piata sa nu creasca mult pentru a influenta prin cerere pretul ofertei si industria cafelei sa nu si faca un target ambitios pe piata cafelei de specialitate.

Scuze initiatorului pentru relativul offtopic, nu am intentionat un alt argument impotriva opiniei sale ci doar am vrut sa ofer o alta perspectiva, aceea ca se poate mult mai rau . 

Cafele bune tuturor!

[Cafencu]

Cu notele din cafea eu am alta abordare. Nu le citesc deloc si recomand sa faceti asta.

Hmmm, asta probabil ca e o abordare potrivita pentru cei cu o paleta foarte larga de preferinte si pe care in general nu-i deranjeaza prea multe la o cafea Arabica dar pe mine ma deranjeaza tare acreala din cafea...

Mai e si problema triviala a pretului: cati dintre voi iau 4 - 7 lozuri pe luna de ~30 lei bucata?
De obicei eu iau 4-5 sortimente de la cei care vand la 100 gr. si 1-2 pungi de 250. O sa fiti uimiti de cate ori n-am gasit nici macar ceva baubil pentru ca, sa fim seriosi, un procent acolo e necesitate nu e totul placere pura, beau cafea si ca sa stau "deștept". Continuand, in cazurile astea cu 4-5 mostre ma opresc iar la 1-2 mai cumpar maxim inca o data dupa care ma opresc daca nu gasesc nimic decent.
Sau daca gasesc ceva doar baubil la pret de cafea premium sau superpremium.
Sigur, am sanse mari prin metoda de mai sus sa ratez ceva bun dar am si eu limitele mele de suportabilitate si de buget de risipit pe ridicarea nivelului de experienta inutila.

Acum cativa ani am lucrat pe un producator alimentar(mare) care avea retetarul scris pe ambalaj si faptul ca il respectau iar gustul era identic oricand indiferent de anotimp sau an, de seceta, ploaie sau inghet era regula numarul 1 si se foloseau si acolo ingrediente agricole. "Ce e scris pe ambalaj si gustul constant este contractul nostru cu clientul pe care trebuie sa il respectam in orice situatie" spunea directorul de productie si se tineau de asta cu sfintenie.
Cat de absurd este sa am aceeasi pretentie de la prajitorii de cafea?

E maxima urarea lui Nechezol si de aceea v-o fac si eu cu drag: la multe cafele bune!

[nechezol]

Maine ai treaba? Nu poti participa la intalnirea organizata de Claro? Vad ca esti bucurestean si ai si invitatie.

[Cafencu]

Maine ai treaba? Nu poti participa la intalnirea organizata de Claro? Vad ca esti bucurestean si ai si invitatie.

Am incercat dar nu pot, trebuie sa plec din oras pentru cateva zile

[Mihai L]

Hmmm, asta probabil ca e o abordare potrivita pentru cei cu o paleta foarte larga de preferinte si pe care in general nu-i deranjeaza prea multe la o cafea Arabica dar pe mine ma deranjeaza tare acreala din cafea...

Nu inteleg cum poti obtine o cafea la ibric acra cu cafele din America (Columbia, Brazilia, Peru, Costa Rica, Guatemala, etc). Prajite rezonabil (adica exclus "in sange"), la ibric ai temperatura suficient de mare astfel incat sa nu ajungi in zona critica.

Sigur, am sanse mari prin metoda de mai sus sa ratez ceva bun dar am si eu limitele mele de suportabilitate si de buget de risipit pe ridicarea nivelului de experienta inutila.

Exista o posibilitate sa cauti ceva ce nu exista... Mica, dar exista. Vin cu gust de peste, de pilda...

Acum cativa ani am lucrat pe un producator alimentar(mare) care avea retetarul scris pe ambalaj si faptul ca il respectau iar gustul era identic oricand indiferent de anotimp sau an, de seceta, ploaie sau inghet era regula numarul 1 si se foloseau si acolo ingrediente agricole. "Ce e scris pe ambalaj si gustul constant este contractul nostru cu clientul pe care trebuie sa il respectam in orice situatie" spunea directorul de productie si se tineau de asta cu sfintenie.
Cat de absurd este sa am aceeasi pretentie de la prajitorii de cafea?

Extrem de absurd. Nu vorbim aici de grau, morcovi, varza sau cartofi. Daca te uiti la vin, e aceeasi chestie ca la cafea. Sunt vinuri de la acelasi producator (vorbim de productoari cunoscuti, care inca fac vinul din struguri :D ) unde vinul din anul x este mai bun sau mai slab ca vinul din anul y. Tine de clima, temperaturi, ploi, etc.
La cafea tine si de vechimea cafelei verzi, de modul de pastrare, de prajitor, de scule/pricepere/tehnica.
Abia apoi ajunge la noi sa o preparam.

[Torin]

@radudani: am postat un scurt fragment dintr-un capitol, si normal, putem spune ca este scos din context. Doar nu era sa postez intreaga carte si sa o supun dezbaterii.  Am scris ceea ce mi s-a parut relevant in contextul discutiei noastre, si anume spirala experimentare - cunoastere - dezvoltarea abilitatilor.

Discutia despre moralitate este una mult prea ampla si cel mai probabil, interminabila. In ceea ce ma priveste, eu nu sunt "human-centric", adica nu consider omul centrul planetei si cu atat mai putin miezul universului. Nu judec pe nimeni, nici pe consumatorii de droguri, nici chiar pe criminali. Nu impart oamenii in "buni" si "rai". Orice om baleiaza permanent intre bun si rau. Pentru orice actiune exista consecinte. Din punctul meu de vedere, toate bune cat timp omul isi asuma consecintele actiunilor sale. Problema e ca majoritatea oamenilor plang si se vaicaresc cand apar consecinte nasoale.

Consider ca ideea de baza din exemplul cu ceaiul este perfect valida. Si anume, nu poti cunoaste gustul ceaiului citind despre ceai in carti, pe formururi, ascultand conferinte, ci doar prin experienta directa. Nu poti cunoaste sexul din carti si filme xxx. Sau nu poti stii sa fii parinte citind carti de parenting.

Adica cumperi ceai, bei, esti atent, te joci cu sortimentele, cu temperatura. In urma acestor experiente directe, corpul fizic (il numesc asa pentru simplificare, sau cum ai zis tu, papile) se calibreaza si el, adica devine mai sensibil, devine in timp un instrument de masura mai precis.

Upgradarea sculelor ar fi absolut irelevanta daca nu ne-am upgrada si noi, ca si fiinte umane, in tot acest proces al experimentarii si invatarii.
Si de aceea, in lumea aceasta a cafelei, nu vad cum ar putea exista evaluari obiective, litera de lege, cand "instrumentele de masura", adica oamenii degustatori, sunt atat de diferite si aflate in paliere ale cunoasterii atat de diverse.

Urmarind cu obstinatie aceasta dorinta de clasificare, omogenizare si constanta a produsului (gust identic indiferent de anotimp sau an asa cum isi doreste Cafencu), feelingul meu e ca vom primi ceea ce ne dorim, chiar mai curand decat ne asteptam. Artificial Intelligence va decide pentru noi, printre multe altele, care este cafeaua care "ne place". Si presimt ca nu va mai carai nimeni in fata AI, autoritatea suprema a viitorului nu foarte indepartat ...

[Mihai L]

Ai adus in discutie o problema extrem de importanta: calibrarea!!!
Si eu am baut 30 ani ceva ce lumea din jur numea cafea. Toate experientele erau raportate la acel etalon.
Insa la ibric note de aciditate eu nu am obtinut decat cu cafele africane (Kenya in special), si doar prajite light.

[nechezol]

Poate iesi acrisoara si cu sudamericane, nicio grija. Acum am o Nicaragua filter roast care exact asa mi a iesit la ibric. Nu mi am batut capul sa insist pentru ca ibricul nu e prioritar, dar daca colegul nostru ar fi preparat cafeaua asta la ibric sunt convins ca ar fi fost foarte nemultumit.

Sa nu mai spun ca m am uitat acum pe "note" si nicio treaba cu ce percep eu. Doar ca eu nu acord importanta aspectului, privindu l ca pe un marketing benign, exact cum spunea si Liviu cateva postari mai sus. Nu exclud nici imperfectiuni in privinta alegerii parametrilor optimi in ce priveste modul de preparare. Vad notele ca pe un reper subiectiv care contribuie la poezia cafelei.

[r1r2000]

La inceput si eu cautam acele note. Bineinteles ca nu am gasit nimic si acum nu mai caut. Dar mi-ar placea ca pe pachet daca tot sunt "aburit" macar sa fiu aburit ca pe sticlele de vin. Toata minciuna pusa intr-o povestioara care sa fie poezia cafelei, cum zicea colegul de mai sus. Nu m-ar deranja!

Dar, in conditiile in care simturile mele nu confirma ce scrie sec pe pachet, consider ca sunt indus in eroare.

Insa exista si un al doilea DAR, pentru ca eu nu am nu stiu ce rasnita, sau nu stiu ce espressoresi mai mult dacat atat,  poate nici nu am papilele atat de sensibile pe cat e nevoie.

Daca prajitorii scriu minciuni de marketing sau ei chiar gasesc acele note in cafeaua pe care o vand, doar ei stiu.

[Mihai L]

La inceput si eu cautam acele note. Bineinteles ca nu am gasit nimic si acum nu mai caut. Dar mi-ar placea ca pe pachet daca tot sunt "aburit" macar sa fiu aburit ca pe sticlele de vin. Toata minciuna pusa intr-o povestioara care sa fie poezia cafelei, cum zicea colegul de mai sus. Nu m-ar deranja!

Dar, in conditiile in care simturile mele nu confirma ce scrie sec pe pachet, consider ca sunt indus in eroare.

Diferenta majora este ca vinul este gata preparat. Si atunci mai e problema doar de temperatura si de aerisirea vinului.

Dincoace primesti boabele de struguri si iti zice ca prin preparare poti scoate anumite gusturi. Intelegi diferenta?

Fiecare mod de preparare poate scoate gusturi diferite. Costa Rica de la Yume am preparat-o la V60 inainte de concursul de Aeropress. Nu mi s-a parut ceva extraordinar. La concurs au venit si cei de la Yume si am baut un espresso facut din aceeasi cafea. Complet altceva!
Iar ca sa revenim la prepararea prin aceeasi metoda, dupa deschiderea Bob am fost o data si am luat un espresso dintr-o Etiopia (Marmara, parca?). N-a fost rea, dar intre timp a venit si Paul. A gustat-o, a mai mesterit putin la rasnita si apoi la espressor si a iesit cu totul si cu totul altceva. Era un soi de dulceata de caise, cu un gust foarte clar.

[Lyvyoo]

"Ce e scris pe ambalaj si gustul constant este contractul nostru cu clientul pe care trebuie sa il respectam in orice situatie" spunea directorul de productie si se tineau de asta cu sfintenie.
Cat de absurd este sa am aceeasi pretentie de la prajitorii de cafea?

Destul de...
Si se intampla exact asa si la berea artizanala, unde lucrurile stau mai rau putin, multe beri bune avand momente cand sunt oxidate si greu baubile, iar gustul fiind schimbat la cateva batch-uri. E drept ca acolo "facerea" dureaza 3 saptamani, timp in care se pot schimba multe in rau daca nu manageriezi cum trebuie reactiile chimice.
Al treilea val al cafelei nu inseamna standardizare, la fel si "al treilea val al berii". Deci gustul constant nu va face parte din lumea prajitoriilor, atat timp cat raman artizanale si nu industriale.
Despre ce e scris pe ambalaj m-am exprimat mai in spate.

[Lyvyoo]

Daca prajitorii scriu minciuni de marketing sau ei chiar gasesc acele note in cafeaua pe care o vand, doar ei stiu.

Avand in vedere ca vom depasi curand 100 de prajitorii in Romania, orice om la inceput de drum si cu un felinar in atelier (stiti la ce gluma ma refer :)  ) , va putea vinde legal o punga frumoasa cu boabe arse pe care sa scrie "portocale, iasomie si struguri hamburg". Deci supararile vor fi mai mari decat in prezent.

Eu repet, cea mai buna masura care s-ar putea lua ar fi sa se puna o steluta pe acele note si sa se explice in josul paginii ca ele sunt date de catre Q Grader-ul autorizat SCA si ca pot diferi in functie de gradul de prajire si sculele de preparare. 
Asa fac si producatorii auto cand afiseaza consumul mediu, fara a fi o minciuna. Eu am scos acel consum candva  mergand singur in masina din A in B, 200km la campie, cu 90km/h. Ce-i drept, mi s-a intamplat de mult mai multe ori sa regasesc in ceasca notele respective pe cafelele consumate de mine, decat sa scot consumul mediu al producatorului de masini :)

[dev]

Poate ajuta pe cineva:

https://www.perfectdailygrind.com/2018/0...our-notes/

[adif]

In trecut am sustinut si eu trecerea notelor pe punga, dar m-am lovit de aceleasi contraargumente - nu sunt relevante, SCA , Q Graderi etc.

Perfect de acord, dar nici nu ma intereseaza sa descopar exact ce scrie pe punga. Ce ma intereseaza este ceea ce spunea @adiszep in pagina anterioara (si eu aplic aceeasi strategie), anume sa deosebesc o cafea fructata de una ciocolatie (pe care eu o consider generica indiferent de pret si puncte).

Este sigurul motiv pentru care citesc acele descrieri (daca exista) si de aceea le consider foarte importante. In lipsa lor nu imi ramane niciun alt criteriu de selectie. Iar teste 'blind' de 250g la 160-200 lei/kg nu poti face foarte multe, este necesara o preselectie.

[Cafencu]

Nu inteleg cum poti obtine o cafea la ibric acra cu cafele din America

Sincer nici eu n-am priceput mai ales ca am ales prajirea espresso si nu filtru iar cafeaua era la peste 30 lei sfertul dar am incercat de toate, inclusiv s-o macin praf si s-o dau in foc si tot a fost de toata jena, pe post de after-taste a fost o senzatie de limba oparita si praf.

Exista o posibilitate sa cauti ceva ce nu exista... Mica, dar exista. Vin cu gust de peste, de pilda...

Nu e cazul, cauta cafea cu gust de cafea; din cele industriale am pomenit odata de MCCafe si de Godiva, cine poate  sa le incerce la ibric, eu n-am baut ceva mai bun in materie de cafea macinata cumparata de la "magazin" 

Extrem de absurd.......
Tine de clima, temperaturi, ploi, etc.
La cafea tine si de vechimea cafelei verzi, de modul de pastrare, de prajitor, de scule/pricepere/tehnica.
Abia apoi ajunge la noi sa o preparam.

Mi-e teama sa nu fi fost inteles gresit - valabil comentariul si pentru @Lyvyoo: NU ma astept la o constanta peste ani a gustului la cafeaua de origine unica, probabil ca doar la amestecuri se poate obtine ceva asemanator.
Ma astept insa ca sa existe o legatura reproductibila intre ce e scris si ce obtin in ceasca intr-o perioada de saptamani sau luni. Si asta pentru ca daca asta nu e atunci ce mai ramane? Sa vedem sau sa subintelegem anunturi de genul:

"Vindem cafea proaspat prajita. Aveti dreptul sa o cumparati sa sa nu aveti nici un fel de pretentii sau asteptari"

[RaduCarutasu]

In legatura cu profilul de gust descris pe pachetele de cafea si gustul din ceasca, POATE exista o legatura doar daca reteta de preparare utilizata acasa si echipamentele cu care se extrage cafeaua fac posibile evidentierea acestor tonuri, nuante si gusturi.
Chiar si in cazul unei dotari de top, cu rasnita si expresor cu performante deosebite, manuite de un barista experimentat, in functie de ce parametri de extractie foloseste, doza, granulatie, temperatura, ratie de extractie, timp, samd, gustul din ceasca va fi diferit in functie de ce modificari aduce in reteta. 
Modificari mari, pentru unul sau mai multi parametri, aduc in ceasca modificari la fel de mari ale gustului, pana chiar la un punct la care s-ar putea aprecia ca s-a folosit o alta cafea.
In concluzie, nu spun ca ceea ce se descrie pe pachet va fi obligatoriu regasit ca si gust in ceasca, dar exista posibilitatea reala ca acasa sa nu ajungem sa identificam reteta de preparare care sa ne conduca spre acele note descrise pe ambalaj sau, pur si simplu echipamentele din dotare sa nu fie capabile sa performeze in parametrii care sa ajute la extragerea din macinatura de cafea a acelor arome si gusturi indicate de prajitor si regasite de acesta in procesul sau de evaluare a rezultatelor prajirii.
Sunt insa de acord ca exista situatii in care descrierile nu sunt decat unele cu caracter informativ, fara a avea legatura cu ce se poate obtine, concret, din produsul pe care il si vand.

[cradun]

Ca sa nu mai vorbim ca fereastra de potential maxim al notelor unei cafele e de cateva zile. Nu e rezonabil sa ai pretentia sa simti cafeaua de specialitate la fel timp de saptamani sau chiar luni.

"This is not complicated in concept, only in detail. As the coffee ages, the aromatics and flavor carrying chemicals dissipate. The lighter ones dissipate faster, the heavier ones more slowly, the heaviest ones not at all. There is also oxidation, but this is what careful packing prevents. 

Lighter flavors are the florals and fruit flavors; woody & malty flavors are in the middle, dry distillates, i.e. smoky and spicy flavors are heaviest and slowest changing. As far as a I know, caramels and chocolate flavors are stable and do not change.

The age at which a coffee tastes best depends on which balance of flavors you like best for that particular bean and roast. So there is no rule of X days; just a knowledge of which flavors change more quickly, and which change more slowly."

[renatoa]

By Jim Sch :)

https://www.home-barista.com/knockbox/ho...ml#p196270

[cradun]

Tot de la el, chiar mai relevant decat ce am copiat eu sus:

"Straight out of the roaster, coffee has little aroma and tastes flat and unaromatic, even when cupped. The maximal variety in aroma (both good and bad) is between 8 and 24 hours. After that, the aromatics gradually decline. My guess is that the CO2, being a small molecule and having less mass than the aromatics, outgasses first. After eight hours, it is mostly gone, and the coffee starts losing its aromatics.

As to aging/staling and taste: Is it that coffee that is a day or two old is unpleasant, or just too "in your face." My feeling is that it's mostly the latter. If a coffee is all fruit and flowers, it'll taste good right off the bat; but if it has more aggressive aromatics, then it needs age for these to get into a good proportion.

But coffee chemistry is staggeringly complicated, so blanket statements like this probably have a huge number of exceptions."

[renatoa]

Daca CO-doiu s-a dus dupa 8 ore, atunci ce o mai ardem noi pe aici cu pungile cu valva... 

[cradun]

Banuiesc ca e un proces gradual de degradare, valva o mai intarzie putin. Congelarea o intarzie ceva mai mult, cred ca aveam si pe forum un topic cu congelarea, dar ma opresc cu offtopic-ul.

[Cafencu]

In concluzie, fara pretentii sau asteptari sau altfel spus "pregateste-te sa fii surprins", nu conteaza cum...

[Lyvyoo]

Mai simplu este sa uiti de acele descrieri si sa nu le mai citesti niciodata. Alege cafeaua in functie de:
- stilul de prajire al respectivei prajitorii si reputatia ei in privinta calitatii boabelor
- tipul de procesare al boabelor
- originea
- gradul de prajire (daca este trecut pe pachet) al aceluiasi sortiment, gen filtru / espresso ori puncte de tarie a prajirii (gen 1 din 3..)

[dev]

Nu mi se pare o idee buna necitirea notelor. Daca eu caut cu preponderență notele fructate n-am ce să fac cu o cafea cu note de ciocolată, nuci coapte etc.

Cred că notele de pe pungă reprezintă, de cele mai multe ori, ceea ce s-a transmis pe lanțul fermier, buyer, prajitor si client. Cât de mult se regăsesc aceste note în ceașca clientului ține de metoda folosita si experiența senzorială.

[Zwanger]

Eu imi aleg cafelele dupa gradul de prajire, dupa prajitor (ce sursa de cafea are, ce tip de prajitor are) cat de veche este recolta, prefer recolte cat mai noi (daca vad ca au 2 etiopii si una e ianuarie 2018 si una e noiembrie 2018) o iau pe cea din noiembrie.

Sunt foarte multe variabile ca sa spui ca nimeresti sigur reteta care pune in valoare notele aromatice descrise pe pachet. In primul rand mare parte din useri folosesc o sursa de apa mai medie ca gust (ca sa fiu politicos). Apa face o diferenta imensa in gustul din ceasca. Am experimentat si am trait-o pe pielea mea, cand luam cafea de la un celebru prajitor, la el in cafenea pe synesso si mythos iesea cafeaua wow, la mine acasa era lemn fara gust. Mi-a zis sa incerc cu alta apa, am incercat si diferenta era imensa. Deci ar trebui sa puneti accent mai mare pe apa folosita in espresso (bucovina nu este suficienta).

Apoi lasand la o parte espressor, profilare, rasnite scumpe si alte nebunii, eu sunt de parere ca se pot obtine aromele de pe pachet, cel putin o parte si cu setupuri ieftine, dar cu o atentie sporita la preparare, cu o apa buna, si cel mai important, cu temperatura care trebuie. Stim ca bauturile la brew este bine a fi servite intr-o anumita plaja de temperatura. Acolo isi fac aparitia cel mai bine aromele.

De ce nu se mediatizeaza aceasi temperatura de servire si in cazul espresso 3rd wave/light roast? flori si fructe? sunt destul de sigur ca ati observati o diferenta sesizabila in gust de la partea de sus a cafelei la partea de jos.  Experimentati cu temperatura de servire si cu sursa de apa, poate o sa descoperiti lucruri noi.

[renatoa]

Banuiesc ca a fost doar un exemplu, dar ca sa nu il ia altii de bun, e bine de precizat ca recolta noiembrie 2018 de abia ajunge in Europa zilele astea, nu cred ca se vinde/prajeste inca...

[Zwanger]

:))))) mai gandeste-te. Azi mi-a prajit din recolta noua pe loring 1kg si ajunge maine sau poimaine. Ce sa fac, ma inchin la zei falsi.  Sunt foarte greu de multumit mai nou.

[renatoa]

Daca sunt destul de zei, tin un calendar cu perioadele de recoltare si intrarile, la Nordic Approach de ex. il poti consulta online.
Poate dau alta semnificatie termenului de "November crop", data expedierii, mai stiu eu... 
La CoE de abia acum se tin licitatiile la recolta de toamna... "Brazil Naturals COE Auction, December 5th, 2018 (2pm London)"