[AIKI]

Buna tuturor si LA MULTI ANI !
Pe scurt, doresc sa mi achizitionez SH prajitorul din titlu si sa l imperechez si cu filtru Avirnaki . Este un prajitor electric cu 3 elemente de incalzire ce se pot porni si opri separat. prajeste intre 100 gr si 2,4 kg, este relativ usor de transportat 65 de kg parca fara filtru si alte conexe.Ca si vechime are 6 ani dar a fost folosit mai mult in mediul casnic chiar daca se preteaza si la uz comercial.
detaliile tehnice sunt astea : https://www.coffee-tech.com/fz94-pro-lab/
Prin conectare la artisan ai control pe viteza tamburului,pe nivelul de aer , are 3 sonde ce masoara BT; temperatura tamburului DT ,si a aerului. Ca si control pe Heat are pe fiecare element de incalzire un buton de on/off, asfel inainte de FC sa poti inchide una sau mai multe rezistente..
Am vazut un video cu acest prajitor ce are si un control digital procentual al celor 3 rezistentte. https://youtu.be/3rbPfzfYyU4?si=a5mshQczJjVRPf2d
Am citit cred, cam aproape tot ce se putea citii despre el si am vazut ca se poate modifica sa aibe control PID pe cele 3 rezistente si sa fie controlat prin artisan , dar este un proces ce pe mine ma depaseste din punct de vedere ingineresc. https://kostverlorenvaart.blogspot.com/2...s-for.html https://kostverlorenvaart.blogspot.com/2...offee.html
Eu vreau sa i fac totusi o modificare dar un pic mai " simpla "...daca se poate numi asa...Doresc un controler digital, de fapt 3controlere ca si in video de mai sus dar care sa poata sa actioneze asupra fiecareui element de incalzire ,ca un fel de dimer la un bec ,doresc sa pot actiona asupra puterii rezistentelor intr un mod procentual nu doar sa pot sa le opresc on/off.Nu ma deranjeaza sa actionez manual prajitorul ,integrarea acestui aspect in Artisan cu Fuji PXG4 PID este probabil destul de complicata ...dar nu imposibila ...
Daca aveti sfaturi sau indrumari va multumesc si astept sa le citesc .

[renatoa]

Are rost sa comanzi separat cele trei rezistente doar daca sunt amplasate spatial in locatii diferite.
Daca sunt insa toate trei impreuna, ajunge un singur regulator, nu are rost sa te complici cu 3.
Prin complicare ma refer la faptul ca iti va fi greu sa decizi cum le controlezi, nu la complicatii tehnice... asa cum pui unul pui si trei. Dar butonezi doar odata si te uiti la un singur panou.

Pot sa te ajut cu orice daca te decizi sa il cumperi. Orice inseamna pana unde decizi dumneata ca e prea mult :)
Masina este faina, am avut si eu discutii cu cel care scrie pe Kostverlorenvaart, despre niste aspecte legate de modelul termic care nu imi erau clare... acum depinde si la cati bani o iei.

[AIKI]

Mulțumesc pentru răspuns. Ma gândeam la regulator pentru fiecare prin prisma faptului ca rezistenta reacționează diferit ca si gazul și ai o întârziere  și dacă 2 funcționează la 100% și reduc la 65% din putere la a 3 probabil pot sa am un raspuns mai fin și mai rapid dacă cresc înapoi din putere. Dar pot sa ma înșel...Dar ca să le reduc sau sa le cresc procentual doresc sa am această opțiune. Ca și poziționare ele sunt la ora 7, ora 6 și ora 5. Cele trei comutatoare on/ off, reprezinta și oprirea sau pornirea lor , cel din mijloc oprește rezistență din mijloc și cal din stânga pe cea din stânga cum stai cu fața către prajitor. Primesc la el și 3 rezistențe de rezervă. Prețul este unul zic eu bun dar reprezentativ la valoarea lui și la cât de vinde sh. Nu prea am văzut sub 9000 euro.
Am scris un email la cei de la coffee-tech, cred ca au opțiunea asta de vânzare, cumva un plug and play. Dacă însă nu este as vrea să pot să caut pe cineva care poate să o facă. Mulțumesc celor ce au o părere și un sfat.

---

Câteva poze :

[renatoa]

Cu rapiditatea reactiei te inseli, chiar exista un mod de control ultra-simplisim, folosit in loc de regulator in aplicatii nepretentioase, unde se pune o dioda in paralel pe termostat, in asa fel incat nu vom mai avea salturi 0-100%, ci 50-100%, dioda lasand sa treaca jumatate din putere.
In astfel de configuratii instalatia parca e anesteziata, cand puterea este redusa de la 100% la 50% scaderea se intampla mult mai tarziu decat se petrecea cand aveam doar termostat singur.
Si revenirea, in sens opus, pe crestere, la fel de lent.

[AIKI]

Prajitorul îmi ajunge marți dimineață, este cumpărat. 
Cat de complicat ar fi de realizat asta : https://youtu.be/3rbPfzfYyU4?si=a5mshQczJjVRPf2d
 Dacă trebuie o cutie separată sau se poate integra ca si in video   în cutia prajitorului... si cine se leagă la cap să o facă :) bineînțeles  contra cost.

[renatoa]

Variatorul acela este ultracunoscut, il intalnesti in multe discutii din topicele de prajire, se gaseste pe OLX pe la 50 lei:
https://www.emag.ro/regulator-tensiune-s...DW6FXSYBM/
... am si eu doua stoc acasa... nu e complicat de facut, dar cine sa o faca ?
Daca nu cunosti absolut nici un electrician de instalatii in Cluj, sa desfaci prajitorul si sa o faci singur teleghidat prin instructiuni de la distanta mi se pare cam riscant.
Chiar daca nu e mult mai complicat decat pus un PID pe Gaggia, chestie care s-a facut pe baza de instructables postate pe net, parca nu ti-as recomanda sa o incerci... home alone...
Variatorul e simplu de intercalat in schema, are 2 poli clar marcati input si 2 output, dar destelenirea firelor in prajitor...
   

[AIKI]

Mulțumesc pentru info. Am văzut ca este de 4000 w. Cele 3 rezistente sunt de 1000w fiecare , pare ca ne incadram . Găsim și electrician , nu ar fi asta o problemă. Singura întrebare ce ar fi de discutat este montarea unui variator pe fiecare rezistență și actionarea lui pe fiecare element individual sau controlul pe toate 3 . Oricum nu se folosește sub un procent de 70 %,   efectul  de radiație în infraroșu fiind oprit.

[renatoa]

Imaginea postata este o copie ecran din aceasta pagina, pentru cine vrea sa analizeze intreg contextul:
https://kostverlorenvaart1.rssing.com/ch...le350.html

Chestiunea este ca prajesc cu o masina full radiant, si asa ceva nu exista pe piata nici 5 modele, iar FZ94 nu face parte dintre ele. Si cum am studiat o gramada ca sa inteleg specificul prajirii cu element radiant... as avea cate ceva de scris la adresa comentariilor de mai sus.
Problema este ca nu sunt de acord total cu ce afirma respectivii, si cum probabil nu o sa luati in seama ce as incerca sa explic, dand mai mult credit celor de unde ati luat masina, prefer sa nu mai bat tastaura de pomana.

Pe scurt, faptul ca rezistenta ajunge la portocaliu nu are nici o treaba cu functionarea masinii, avand in vedere ca tamburul e solid, boabele nu "vad" radiatia rezistentei. Prajirea pe majina asta nu are nici o componenta radianta.
La fel ca si la masinile Diedrich, se incurca notiunea de arzator radiant, cu prajire radianta direct in boabe.


Revenind la problema dumitale cu regulatorul, daca va decideti doar la unul, e musai sa ii puneti ventilator, unul micut de 5-6 cm, la peste 2000W radiatorul se incinge peste niste limite rezonabile.
Eu l-am folosit maxim la 1300W si nu se mai putea tine mana pe el, asta insemnand 60 grade fara sa fac nici o masuratoare.
Iar in spatiu inchis e si mai critic.

Daca puneti 3 variatoare, sincer as fi curios cum le manevrati... dupa vreo logica, un algoritm, sau pe toate trei sincron la aceeasi valoare?

Inca o precizare... pe langa modelul indicat pe OLX, mai exista unul cu 3 butoane, care ar putea sa va fie mai util, mai ales in varianta cu 3 variatoare, unu pe fiecare rezistenta.
   
Pe langa butonul +/- sus/jos, mai are butonul central care opreste instantaneu curentul/puterea, dar fara sa se piarda setarea la care erati, sa zicem 65%, la care puteti reveni inapoi instant apasand inca odata pe butonul central.
Pe langa acest detaliu, ar mai fi un avantaj, butoanele sus/jos nu mai avanseaza cu cate un % la fiecare apasare, ci cu 5%... 50-55-60-65-70... facand manevrarea mai rapida.
Doar ca acest model este mult mai rar, am intalnit doar unul in peste 5 ani de cand lucrez cu ele.

[AIKI]

Nici pe departe nu vreau sa contrazic , am sa pun doar ghilimelele...." The FZ-94 utilizes unique roasting methods – infrared radiation,
conduction and convection - all at the same time and in the
same drum. "....acum daca ei mint...... si las aici asta : https://www.coffee-tech.com/wp-content/u...b_2015.pdf ; tamburul este solid dar PERFORAT fata de prajitoarele specifice pe gaz care au intradevar tamburul "plin" si care in functie de model si tehnologie prajesc in procent mai mare prin conductie. si mai putin prin convexie . la fel ca si Stronghold roaster care foloseste conductie,convexie si radiatie , asta pare sa fie promovat asemanator .
Acum legat de regulator ,cel cu 5% ar avea mai mult sens si l am gasit pe aliexpres. intre timp am primit si email de la fabrica unde imi spun ca nu mai comercializeaza modificarea care am prezentat o in video sugerand sa cumpar ultimul model EVO care are la fel posibilitatea manipularii in procente a temperaturii dar prin touch si probabil si integrarea funcionalitatii in ARTISAN...pret de lista 26000 dolari canadieni ..o nimica toata ..
Cred ca modificare se poate face la prajitorul ce l am achizitionat el avand doar 6 ani vechime folosit in ultimii 3 ani in mediu casnic nu comercial la un pret semnificativ redus si obtinand probabil aceeasi functie ca si ultimul model .

---

https://a.aliexpress.com/_EvHcixS
Dar dacă nu ma înșel vad ca tot în procent de 1% este treapta

[renatoa]

Spun ei ceva acolo, dar nu inteleg de ce se faulteaza singuri omitand punctele importante ca sa inteleaga toata lumea ce face prajitorul asta mai deosebit fata de restul.

Tamburul este dual, sunt doua tambururi concentrice, cel exterior solid, si cel interior perforat.
Cel exterior este incins mult mai mult decat la un tambur obisnuit, dar in nici un caz la incandescenta, unde ar incepe cu adevarat sa radieze NIR. Nu mai stiu in ce discutie am gasit informatia asta, dar imi amintesc ceva de 4-500 grade.
La temperatura asta intr-un tambur clasic boabele s-ar crapa la contactul cu tampurul ca popcornu... la acesta nu e cazul pentru ca cel interior perforat le tine departe de contactul cu tamburul exterior supraincins.
Mai departe caldura din tamburul exterior solid se transmite prin perforatii la boabe ca un soi de radiatie mai molesita, in nici un caz NIR adevarat, care incepe de la 700 grade, adica metal incandescent, si care se foloseste in cuptoarele complet radiante.
Cel mai ilustrativ cuptor de acest gen din viata de zi cu zi este cel la care se prepara carnea de kebab/shaorma, peretii aceia verticali care radiaza direct in carne.

Comparatia cu stronghold nu este corecta, acolo radiatia este adevarata, de la o lampa incandescenta, cu halogen.
Stronghold-ul este practic un airfryer mai sofisticat, care are la baza un agitator, in cuva cu boabe, si i s-a indepartat masca de la lampa, amplasata sus, lasand radiatia sa ajunga la boabe.
La un airfryer daca am face asta s-ar arde orice am tine in interior mai mult de cateva minute.

Poate ca acest topic ar sta mai bine in subforumul de parjire, a cam depasit stadiul de "sfaturi la cumparare"

Referitor la operare, nu inteleg de ce va feriti de o automatizare minimala... nu e ceva de speriat ca manopera, si chiar daca il operati manual, cel putin ati avea o inregistrare a prajirilor, sa faceti o arhiva si sa le puteti analiza post-factum.
Daca va uitati la marketplace o sa vedeti ca am postat ca donatie o electronica de prajire, realizata de @csabitec, din Oradea, care a mai fost folosita prin forum, deci ar avea cine sa va indrume la montare si utilizare, daca autorul nu mai raspunde la apeluri.

[AIKI]

Sau poate asta este mai ok :I just found this on AliExpress: 
RON50.10 | 4000W AC 220V scr Digital Control Electronic Voltage Regulator with Isolated Power Supply + Buzzer Infrared Remote Control
https://a.aliexpress.com/_EJOEq84

---

Nu ma feresc de nimic, chiar aștept păreri și care ar fi cea mai eficienta abordare. Poate îmi explicați un pic cum ar fi automatizarea de care vorbiți mai concret. Eventual dacă doriți putem discuta și telefonic detalii, puteți sa mi lăsați în pm nr de tel al dvs .

[AIKI]

https://youtu.be/BXEv1bxyseU?si=vgq19fUiAL7JVyKH
un video unde se vede destul de bine  rezistențele

[renatoa]

...
Dar dacă nu ma înșel vad ca tot în procent de 1% este treapta

Unde vedeti precizat asta ?
Nu exclud sa fie al meu mai exotic, cu trepte de 5%... credeam ca toate care au 3 butoane sunt la fel... dar nu vad nicaieri in pagina Ali o asemenea precizare, privind finete de reglaj.

---

Al meu nu e cu telecomanda, dar nu strica sa ai, de ce nu...

Apropo de asta, diferenta intre ele este doar in panoul de control, cutia regulatoare propriu zisa este identica, la cele de 4kW ma refere, ca sunt si alte modele... le-am interschimbat si merg cum trebuie in orice combinatie.
Oricum e un detaliu minor, pentru ca nu poti cumpara separat regulatoare sau panouri de control desperecheate.

[AIKI]

---

Dacă era 5% cred ca ar fi trebuit sa fie 20 de level

[AIKI]

Prajitorul are potențial. După ce o să instalez și variatorul de tensiune cred că o să am și un mai bun control. Am făcut cu el doar 2 prajiri. Are un ROR descrescator fară mari fluctuatii. Asta este graficul la a 2 prăjire. Încă învăț aparatul și mai durează până îl stăpânesc mai bine dar pentru a doua prăjire eu zic că este destul de ok. Cantitate : 1kg Etiopia Yirgacheffe Gelana Farm.