[fmmirel]

Mie unul mi-au iesit mai bine tura asta dar nici pe departe la fel de uniforme precum cele din poza ta.

Tura a-2-a arata aproape identic cu cele de aici. Desi consensul de pe thread-ul respectiv pare a fi ca aspectul e ok totusi parca nu sunt pe deplin multumit. Am sa incerc sa intru cu mai putina viteza in FC si sa merg pe o dezvoltare mai lunga sa vad daca reusesc sa ma apropii de rezultatul tau. Ma bucur ca ai postat, ma ajuta mult sa vad un rezultat uniform pe aceeasi cafea, macar stiu sigur ca gresesc ceva :D

[mihneasusan]

Cu drag. Și eu în ultimul timp am avut exact același rezultate ca tine pe majoritatea cafelelor pentru că încercam să ajung până în minutul 10 în FC și cresteam temperatura prea repede și prea agresiv. Acum nu mă sperie faptul că am momente in care aud că heater-ul se decuplează. Știu că acolo pe grafic apare scăderea ror-ului care nu trebuie sa fie prea mare. Dacă țin constanta creșterea prin ajustarea cu 2-3 grade de cate ori aud termostatul oprind heater-ul ajung sa o ard, la fel daca pornesc de la 180 de grade și cresc rapid și asta pe majoritatea cafelelor distruse până acum.
De aceea nu am mai postat pentru că am crezut că s-a stricat prăjitorul. Totul era pârlit, fara supărare cam ca in postarea ta de mai sus...

---

O Panama de la kfea.ro kilarita in 13 minute cu FC în minutul 9. A început să iasă uleiul din ea după 10 zile de la prăjire dar chiar și așa a fost cea mai reușită prăjire înainte de Kenia dintr-un lung sir de eșecuri. Aici am pornit de la 180 grade cu creștere treptată și pauze scurte de întrerupere a puterii și am urcat în 235 grade până la FC unde a stat 2 minute cu o scădere la 220 pe ultimul minut.

[RaduCarutasu]

....

00:00 - 179 grade - Drop
01:10 - 114 grade - TP
08:50 - 180 grade - FC
10:40 - 189 grade - Eject

....

La Hottop, cele mai bune rezultate le am cand TP se petrece in intervalul 1:00-1:20 si se pozitioneaza in zona 90-100 gc.
Timpul de uscare, cel afisat ,  depinde de ceea ce a fost setata ca si temperetura de sfarsit pe grafic; in unele cazuri, pe net, am regasit valoarea 140, in altele 145 dar si 150. De aici si diferente destul de mari ale timpilor in care boabele traverseaza acest interval termic.
Am mai vazut ca daca in etapa de dupa 150 de gc nu se forteaza temperatura, iar in FC se intra cu valori cu cca 20% mai mici decat cele din faza de uscare, posibilitatea de a controla RoR ul creste considerabil. Boabele au timp sa fie patrunse de temperatura, sa se dezvolte fara sa se caramelizeze prea brusc, iar gustul in ceasca sa fie mult mai echilibrat, creind premise pentru disparitia tonurile de amar neplacut
.
La mine, daca nu reduc din timp temperatura plusul adus de reactiile Maillard, puternic exoterme, duc la imposibilitatea de a mai controla RoR, acesta luand o directie puternic ascendenta, de nedomolit in timp util. Efectul este de caramelizare excesiva, aperitia fumului iar chaful se arde.

Aerul are la randul sau un rol foarte important.
Daca temperaturile in aer sau in boabe nu sunt exagerate, din introducerea unei cantitati mai mari sau mai mici (ventilator 10-25-....50-100%) se pot "calma" tendinintele mai usoare de crestere sau de scadere.

in cazul meu, prajirile cele mai reusite se situeaza in timpi de pana la 11-12 min pt espresso, iar pentru cappucinno merg si peste.
Am mai vazut ca, in cazul meu (cuptor mic, cu caracteristici diferite de ale unuia mare, profi) evolutia RoR poate fi mai rebela in faza de uscare si de reactii Maillard insa este important sa poata fi controlata cat mai precis la intrarea in FC, pe durata cat are loc Fc si dupa asta, pana la evacuare. Daca in aceste ultime etape RoR o ia razna si prajirea, pentru mine, nu mai este ceea ce mi-am propus.
Nu inseamna neaparat ca este rebut si poate fi surprinzatoare, dupa o degazare suficienta si dupa identificarea retetei de extractie. Pentru mine important este sa nu ramana cafeaua cruda, prea putin dezvoltata sau sa nu o caramelizez prea tare, sa o ard (intr-un RoR prea mare si abrupt).

Este atat de mult de experimentat, iar rezultatele devin uimitoare in conditiile in care procesul este condus diferit, incat nu cred ca va ajunge cineva sa spuna vreodata gata, le-am incercat pe toare si, ca sa iasa cel mai bine, trebuie sa se procedeze doar asa si asa.
Bogdan Geurgescu imi spunea la un moment dat ca nu exista prajire gresita (poate doar daca le dam foc la boabe sau doar le incalzim). Totul este o chestiune de gust, de metoda de preparare, de abordare... samd.

[fmmirel]

Radu, si mie mi s-a parut ciudata temperatura de TP in cazul meu. In special comparand cu graficele postate de tine. Nu inteleg de ce e considerabil mai mare, avand in vedere ca am folosit o sarja mai mare. o rezistenta mai mica si boabe mai dense (teoretic)

Legat de scorching. M-am apucat de citit iar cartea lui Scott Rao. Zic iar pentru ca am mai citit-o intr-un moment in care avea un prajitor care nu mi-a permis prea mult control, prin urmare nu am apucat sa aplic mare lucru din teorie si am cam uitat-o.

Tocmai am trecut de capitolul care descrie tipurile de aparate. Una din afirmatii/lectii e ca pe un aparat cu drum (cum are hottop-ul/bullet-ul), majoritatea transferului de caldura vine prin conductie si nu prin convectie. Astfel sansele de scorching sunt mai mari decat pe ceva tip fluid bed si trebuie ceva mai multa grija. Aparatele profesioniste mitigeaza problema asta prin drum-ul cu 2 layere sau prin placi de dispersie a caldurii (in asa fel incat flacara sa nu fie in contact direct cu drum-ul interior in care stau boabele).

Prin urmare, cred ca la urmatoarea sarja, pe langa o intrare mai domoala in FC, voi incerca sa folosesc o sarja mai mica dar in acelasi timp, un airflow mai mare. Cel putin pe prajirea precedenta ventilatorul a stat la 0 in primele 3 minute dupa drop. Sper ca abordarea asta sa aduca ceva mai multa uniformitate.

[renatoa]

Asta este una din marile neadevaruri propagate in sportul asta, cu transferul prin conductie... cand tot designul unui tambur bine proiectat se invarte in jurul ideii de a minimiza contacul tambur-boabe la maxim !
Sa ma scuze rao, dar la capitolul asta, si nu numai, e putin pe langa, ca toate religiile.
Dar cum asta nu este un topic despre teoria prajirii, ma opresc aici.

[RaduCarutasu]

... Una din afirmatii/lectii e ca pe un aparat cu drum (cum are hottop-ul/bullet-ul), majoritatea transferului de caldura vine prin conductie si nu prin convectie. Astfel sansele de scorching sunt mai mari decat pe ceva tip fluid bed si trebuie ceva mai multa grija...

Din experienta mea cu Hottop (destul de mare si cu doua dintre versiuni) scorcing-ul nu este un pericol, daca temperatura in interiorul cuptorului este controlata si adaptata corect regimului de prajire.
In proprie interpretare, scorcing-ul nici nu cred ca apare din cauza contactului boabelor cu metalul tamburului. Constructia acestuia plus viteza de rotatie si multitudinea de boabe in continua agitare, duc la o perioada foarte scurta in care metalul cuprorului si lemnul boabelor se afla in atingere.

Am observat ca fenomenul apare atunci cand temperatura aerului este prea mare, pentru o durata destul de lunga, iar boabele nu o pot absorbi in ritmul in care rezistenta lucreaza. Evident ca in atare situatii celuloza se arde si fenomenul de scorcing isi face simtita prezenta. 
Acesta este motivul pentru care eu, dupa uscare, incep sa reduc cantitatea de caldura adaugata si, implicit, temperatura aerului. Practic aceasta este cea care intra in conact cu toata suprafata bobului si, daca valoarea este prea ridicata, cumulata cu un timp prelungit de actionare, poate provoca arsuri (chiar le produce).

Deci si eu ma alatur pozitiei lui @renatoa si sustin ca fenomenul de scorcing nu se datoreaza exclusiv contactului metal tambur-lemn boabe, ci, mai mult, plusului necontrolat de caldura adus in boabe de furnizorul de agent termic. 
Ventilatia joaca si ea un rol important si, folosirea fluxului de aer pentru omogenizarea temperaturii in boabe are un rol determinant, poate chiar mai mare decat faptul ca boabele, in agitaia lor, se ating de metalul fierbinte.

Eu am concluzionat, pentru mine, ca eliminarea fenomenului de scorcing, in cazul cuptorului din dotare (Hottop) este in stransa legatura cu gestionarea fluxurilor de caldura si de aer si nu de faptul ca boabele se ating de tambur.

[fmmirel]

N-am nici cea mai mica indoiala ca Hottop-ul e capabil de prajiri fara scorching. Cred ca nu m-am exprimat foarte precis in postul de mai sus. Ziceam, in esenta, ca cel mai probabil, datorita faptului ca nu am fost atent la fluxul de aer din aparat, am reusit sa le parpolesc putin pe ici pe colo, si ca pe genul asta de aparat (si nu numai, de asta ziceam si de bullet) imi pare ca trebuie ceva mai multa atentie la scorching (prin gestionarea ventilatorului si a cantitatii de boabe).

Deci sunt constient ca operatorul (in cazul asta eu  ) mai are multe de invatat  :D Partea buna e ca dupa ce m-am jucat putin cu programarea de pe panoul de tip P mi-am dat seama ca nu e absolut necesar sa trec pe panoul de tip B si ca anumite aspecte se pot intui destul de ok chiar si aprioric. In schimb intr-adevar, o conexiune la PC n-ar strica. Oricat de repede imi notez eu in carnetel tot nu e la fel de comod ca pe Artisan.

[renatoa]

Ai putea incerca functia de OCR a roastlogger-ului  
Adica citirea unui display oarecare cu o camera/webcam, si extragere informatii prin recunoastere optica.

http://roastlogger.co.uk/coffee/roastlog...rview.html
http://www.toomuchcoffee.com/viewtopic.php?f=4&t=8069
...

[RaduCarutasu]

... dupa ce m-am jucat putin cu programarea de pe panoul de tip P mi-am dat seama ca nu e absolut necesar sa trec pe panoul de tip B si ca anumite aspecte se pot intui destul de ok chiar si aprioric. In schimb intr-adevar, o conexiune la PC n-ar strica....

Asa, este!
Nici eu nu mi-am imaginat ce salt urias il reprezinta controlul prajirii cu ajutorul unui PC si Artisan.
De la colegi de pe forum am inteles ca nu este foarte dificil de realizat o asemenea legatura cu modelul pe care il ai si chiar primisem o oferta clara in acest sens. 
Daca iti vei manifesta interesul pentru o astfel de adaptare si daca vei posta in acest sens, sunt convins ca vei beneficia de sprijinul multor pasionati cunoscatori. 
Este suficient sa poti vizualiza, intr-un traseu grafic, curbele BT si RoR ca sa stii cum sa abordezi fiecare prajire in parte, dar si sa intervii eficient in evolutia procesului de prajire.

[fmmirel]

Ai putea incerca functia de OCR a roastlogger-ului  
Adica citirea unui display oarecare cu o camera/webcam, si extragere informatii prin recunoastere optica.

http://roastlogger.co.uk/coffee/roastlog...rview.html
http://www.toomuchcoffee.com/viewtopic.php?f=4&t=8069
...

Wow! Pe cuvant ca mi-a trecut prin cap sa fac o aplicatie pentru telefon exact pe principiul asta  :D Habar n-aveam ca deja exista functionalitatea asta. Ma gandeam ca nu si-a batut nimeni capul sa faca asa ceva. Se pare ca nu citesc chiar atat de multe thread-uri cum cred eu ... Multumesc mult!

Radu - Daca varianta cu webcam propusa de Renato nu o sa isi faca treaba atunci cred ca cel mai probabil fac un upgrade catre 2k+ cu kitul oficial de la fabrica.

[dev]

Să-mi fie iertat pesimismul dar orice metoda de prăjire casnica e supusă compromisului in special daca se abordează cafea procesata natural și se incearca o prăjire light. Faptul că se poate obține semi-accidental cate o șarjă excepțională e doar o întâmplare.

[Levo]

orice metoda de prăjire casnica e supusă compromisului in special daca se abordează cafea procesata natural

... Cu tot compromisul , chiar si naturala fiind procesarea ... nu va descurajati si prajiti cafeaua cum va place mai mult si cum va avantajaza , nu asa cum scrie la LEGE ... in final tot noi o bem ... deci facem cum vrem ... cum ne vine mai bine si cum ne place mai mult ... macar cafeaua sa ramana libera ... ...

[mihneasusan]

Corect Levo!!! Am distrus un an de zile la cafele descărcând pagini întregi de profile pentru Gene la toate cafelele pe care le-am găsit. Simțeam la un moment dat că trebuie să modific ceva dar mă încăpățânam sa păstrez graficul dat. Apoi intram în panica dacă nu aveam FC până în minutul 10. O prostie! Acum merg cu FC în min 11-12. In plus, multe grafice duceau tempertura in 245°C!!! pentru spălate și 230-235 la naturale. Am rămas blocat în grafice și începusem să cred că prăjitorul Gene e mai prost decât Delimano! Așadar liber la experimente dar cu o minimă cunoaștere a procesului de prăjire.

[dev]

@mihneasusan Stiu ca e greu de digerat dar ceea ce spui tu graviteaza intre cafea coapta sau subdezvoltata.As mai zice ca si lipsa accesului la cafea verde de calitate e un alt aspect important. Eu mai iau din cand in cand cafea prajita de la cei care prajesc light bine, dupa parerea mea, si imi dau seama ca nu am cum sa obtin rezultatele respective consecvent, acasa. Discutia seamana destul de mult cu diferentele intre un espressor comercial cu boilere mari, grupuri saturate etc si un aparat casnic.

[mihneasusan]

Dev, un FC la min 11-12 pe Gene nu are treabă cu subdezvoltarea sau coacerea! Dimpotrivă! Depinde mult de unde incepi procesul prajirii. Pe Gene dacă stai 5 minute in 150 grade și apoi în 4 minute vrei sa ai FC trebuie sa urci agresiv temperatura. Unele boabe rezista altele se pârlesc și apare gustul amar. Oricum, după reguli stricte nu am reușit decât rateuri triste. Nu caut sa conving pe nimeni de nimic. Știu doar că Kenia de azi sta mandra langa o cafea de top pe care am cumparat-o de curând de la un prajitor +++. Cat despre coacere, e o glumă să spui că dacă am avut FC în min 11 Kenia asta e coaptă. Poate pe hârtie. Pe hârtia după care am distrus un an cafele, unele de calitate, altele fara mari pretenții.
Până la urmă contează cât de fericit sunt eu cu ce am obținut. Dacă soția, fara să știe ce cafea are în fața alege ceașca mea în locul celei de prajitor consacrat, asta este testul final. Și pentru prima dată după un an am trecut testul!!!

[dev]

Mă bucur că ești mulțumit de rezultate dar nu înțeleg ce încerci să explici. Din câte îmi amintesc, gene prăjește cu aer cald și are incluse toate problemele unui prăjitor cu aer cald cu un bonus pentru dificultatea măsurării bt.

Fara un profil de temperatură e greu de spus daca o cafea prajita are sau nu defecte. Gustul unei cafele prăjire poate fi înșelător imediat după prăjire.

[mihneasusan]

Imediat da, după câteva zile nu prea. Cat despre dezavantaje să nu uităm, concursul de home roasting a fost câștigat de un utilizator de Gene[emoji16] și tot un utilizator de Gene a fost ultimul [emoji28]. Ăsta din coadă a încercat profile desenate pe net de alții...

[dev]

Eu zic că cel mai bine facem un schimb de 100g de kenia de-asta +++ de la tine cu tanzania cu care mă lupt eu. Sa vedem daca ne uitam la același film sau al meu e dublat in rusă. [emoji16]

Nu discutam concursul că e alta marie din alt film.[emoji56]

[mihneasusan]

Dev, dacă ești în București pot sa îți ofer și verde și prăjită, cate 100 grame. Nu mă pune însă la curier.
Până la urmă nu știu nici eu ce îmi va ieși mâna viitoare sau ce va ieși din Ethiopia sau Guatemala. Poate a fost o nimereală. Vedem săptămâna viitoare...

[fmmirel]

Am urmat sfatul lui Renato si am reusit sa folosesc Roastlogger printr-un setup ... kinky (camera de pe telefonul conectat la pc). Rezultatul se poate vedea mai sus. Cateva date suplimentare pe care softul nu stie sa le recunoasca de pe display-ul Hottop-ului:

Fan Speed
00:00 pana la 03:00 - 25%
03:00 pana la 06:00 - 50%
06:00 pana la 09:00 - 75%
09:00 pana la sfarsit - 100%

Mentionez ca am scazut sarja la 200g. Din pacate, aspectul in continuare nu este foarte uniform dar parca am ceva mai putin tipping:


Ca sa ma exprim mai clar. Cand zic ca aspectul nu e uniform nu ma refer la faptul ca boabele au colori diferite intre ele. Ma refer ca fiecare boaba individual are mai multe nuante.

Tot prea repede am intrat in FC. In plus, se poate vedea ca nu am controlat ROR-ul foarte bine (nu are acea panta descendenta constanta) Sincer nu ma asteptam oricum sa obtin ceva ok pentru ca am schimbat prea multe variabile tura asta (si cantitatea si ventilatia). Stiu ca e indicat sa umbli doar la o setare dar problema e ca nu prea aveam cum sa umblu la ventilatie fara sa ajustez si alta variabila.

Partea buna e ca de acum am niste instrumente de diagnostic ceva mai usor de urmarit decat notitele de pe carnetel, si asta fara modificari pe prajitor. Multumesc mult inca odata Renato

[lracu]

Nu este o prezentare tehnica, cu detalii, dar este despre prajitul acasa...

---

Oops, de fapt e o prezentare pentru "My Roast" ...

[dev]

Filme horror pe Fakebook:

https://www.facebook.com/groups/31004595...488830295/

[Fane]

halloween, ce sa-i faci? :)

[Nicodim@Guava]

[emoji23][emoji23][emoji23]

Sent from my ONEPLUS A5010 using Tapatalk

[Laddu]

Cum temperaturile au scazut semnificativ in ultimele zile, semn de vreme rece de acum inainte, popperul folosit pe balconul deschis nu mai este o optiune... Ce solutii sugerati sa aplic? Ma gandeam sa pun tot ansamblul intr-o cutie de carton dar cand va fi balcon plin de zapada, nici aceasta optiune nu e ideala.

Incerc sa exclud folosirea popperului in interior, din cauza mirosului si a pleavei.

[renatoa]

Inteleg ca nu ai colector de pleava... e timpul de mesterit unul, si te muti in bucatarie, sub hota, e musai pentru evacuat fumul.

[Laddu]

Daca la alte chestii de mesterit, pot previzualiza produsul final, recunosc ca la colectorul de pleava nu am nici cea mai vaga idee cu ce sa incep si cum sa termin, desi am vazut o multime de poze online...

[Laddu]

https://www.reddit.com/r/roasting/commen...give_it_a/ 

:bo:

[renatoa]

Si la asta trebuie sa gestionezi problema plevei... :)

Plus ca e manopera multa, la noi nu se gasesc fainosagurile alea mari cum au americanii, de 20 cm, noi avem unele ridicole, pentru zahar pudra.

[Laddu]

Uff, cum imi tai tu elanul...