[renatoa]

Nu trebuie zeci de impaturiri, ajunge chiar si una singura.
Dar cea mai relevanta imbunatatire a fluxului dv. de lucru, daca tot vreti destainuiala... este sa aruncati naiba masina aia de facut paine !
Daca tot nu mai puteti manca paine cu drojdie, atunci de ce o faceti folosind aceleasi metode si proceduri ?
Miscarile pe care le face o masina pur si simplu distrug glutenul, este diferenta essentiala a lucrului cu maia fata de drojdie. Plus ca masina nu stie cand sa se opreasca, cand e prea mult si a inceput sa rupa glutenul format cu atata truda.
Ce freaca masina la aluat 5-10 minute nu va ia mai mult de 2 minute sa lucrati aluatul manual, iar daca va displace sa il atingeti, se face totul cu o spatula, nici eu nu il ating pana la prima impaturire.
Gata, am protestat suficient pentru ziua de azi :D

[Mihai L]

Mi se pare supraestimat grav timpul alocat producerii painii cu maia. 3 S&F la doua aluaturi nu iau 5 minute cu totul.
Iar cu framantatul, ia 5-10 minute cu mana lejer in loc sa strici aluatul in 3 minute cu robotul.

Singura chestie ar fi ca trebuie sa fii acasa in general in prima parte a procesului.

[zildan]

Sa vedem ce iese azi, am incercat sa fac painea cu framantare manuala, si doar 2 impachetari.

[zildan]

A iesit mai gustoasa dar am ajuns tarziu acasa sa o bag la cuptor si nu prea s-a expandat.
Dar clar e mult mai gustoasa!

[renatoa]

Cand nu stii exact cand ajungi acasa, o bagi la frigider, primele 4 ore continua fermentarea, doar ca mai lent.
Esti pe drumul cel bun, oricum :)

[zildan]

Revin cu concluzii.
Am facut de 2 ori paine framantata manual sau cu paleta de silicon, aparent nu e nimic diferit.
Am un lot de faina care "are frana trasa" si sunt obligat sa o consum.
Problema majora e supradospirea, nu ma apuc de frigider, incercr sa nu mai incalzesc aluatul in masina de paine.

La una din ele am adormit asteptand dospirea :)) , a iesit "cazuta"  .

[Darsidius]

Sunt in Ro de 3 săptămâni. Am adus niște Maia vidata cu mine pe avion.  Am tot zis că o să fac pâine cu maia am apucat de doua ori la oraș a ieșit okay. La tara unde stau cel mai mult nu am timp sa o urmăresc iar temperaturile sunt nasoale pt aluat.

Am făcut și în cuptorul pe lemne și în electric cu drojdie și maia (2 ore dospire) astea doua le am făcut aseara.

1.5 kg faina ungureasca 550 - sac hârtie alb 5 kg
1 litru apa
30g sare
3 g zahar
20g drojdie
150g maia bine hrănită și activa. Frământat 2-3 min, in c&f la 25 min și după 1 ora format doua paini in tava cu ulei și lăsat încă 30 min. Copt în electric 20 min cu apa 20 min fără la 205C.

[zildan]

E ok daca ne gandim ca nu ai pus-o in oala de fonta preancalzita.
Important e gustul de paine cu maia.
Oala preancalzita  si cuptorul de pizza preancalzit fac apa sa se evapore instantaneu si sa creasca spatiile de aer din paine si aerul din paine sa se dilate ... evident.

[renatoa]

Nu e chiar asa evident... apa din aluat nu se evapora, aproape de loc. Majoritatea scaderii greutatii painii la coacere, aproximativ 10%, este din coaja.
In nici o clipa in decursul coacerii temperatura in miez nu depaseste 96-98 grade.
Chiar nu am vrea sub nici o forma ca apa sa se evapore instant, pentru ca nu evaporarea apei creeaza alveolele in miez, ci co2-ul rezultat din activitatea bacteriana accelerata pe final, pana cand isi dau demisia pe undeva pe la 54 grade.
Asa ca unul din rolulurile paturii de abur care inveleste painea este ca sa pastreze aluatul cat mai mult intr-o bula de mediu, ca o sauna, sub 100 grade, protejat de cele +200 grade din cuptor.
Al doilea rol al aburului este inmuierea cojii formate in baneton, ca sa opuna rezistenta cat mai mica la crestere
Si in final, mai are rolul de dizolvarea a zaharurilor din coaja, pentru a le pregati de caramelizare in faza fara abur.

[renatoa]

https://www.facebook.com/reel/265844992768526

Nu am nici o opinie, pro sau contra... personal nu fac paine cu integrala mai mult de 25%, consum cereale (neprocesate) in lapte.
Inainte de a ii pune vreo eticheta, ar fi bine de stiut ca mai devreme sau mai tarziu, toate ies la iveala... doar ca raul e facut, si greu de indreptat.
Degeaba s-au facut publice, dupa 50 ani, ca margarina a fost facuta populara artificial, printr-o campanie de manjire a doctorilor ca sa faca asocieri fortate intre unt si colesterol... sau, mai recent, degeaba face puscarie inventatorul dietei alcaline, pentru escrocherie, lumea tot mai crede in chestii... "certe"

[sebastiangrg]

Prima mea paine cu maia   Dupa ce m-am chinuit 2 saptamani sa trezesc maiaua la plic de la dm (cu o variatie a tehnicii lui renatoa), pot spune ca sunt mandru de rezultat. Recunosc ca la partea estetica mai am de lucru

[renatoa]

Estetica e pana cand musti din ea :D

In ce a constat kinu... :s sa auzim si noi ce sa nu facem altadata :D

[sebastiangrg]

A fost "a series of unfortunate events"

Am inceput cu 15g maia uscata din plic + 15g de apa in prima zi, dupa care hraniri de 30g faina si 30g apa. Toate bune, in ziua a treia la suprafata se puteau observa niste bule, semn ca ceva traia acolo. Aici prima mea greseala - am inceput cu un recipient prea inalt si ingust, pe care l-am murdarit de maia pe marginile interioare, mult deasupra nivelului maialei. In ziua a patra, pe interior, pe acele margini murdare se facuse mucegai. Am inceput de la 0

La a doua incercare, cu un recipient mai potrivit si foarte curat, la fel in ziua a treia deja erau semne bune. De aici am inceput sa am probeleme in a-mi sincroniza programul cu animalutele In bucatarie sunt ba 20 de grade, ba 30 de grade. Prin urmare planul meu de 2 hraniri pe zi nu era fezabil. Dupa 12 ore maiaua era deja pe jumatate moarta, avea lichid deasupra, si mirosea a alcool. O noua hranire o trezea la loc, dar in zadar pentru ca nu reuseam sa ma sincronizez incat sa o prind intr-o forma pe care s-o consider buna de facut paine.

Pe langa cele 2 probleme, undeva prin mijlocul incercarii #2, mai facusem o greseala: citind de pe forum ca faina 000 (cu care hraneam maiaua) nu e indicata la facutul painii, am decis s-o hranesc cu spelta de la dm. Rookie mistake :D Maiaua mea nu tolera asa ceva si nu crestea aproape deloc in volum. Cand am renuntat la experiment si am revenit la hranirea cu faina normala, maiaua si-a revenit.

Cam astea au fost problemele pe care le-am intampinat. Sunt bucuros ca nu am renuntat, intrucat finalul a fost cu atat mai rewarding si am invatat multe lucruri.

[Mihai L]

As zice ca mai degraba plecai de la 0. Si aveai idee clar si cat e de tanara.
Uzual cred ca ar fi necesare 2-3-4 saptamani pana sa poti face paine, desi am auzit si de 7-8 zile (oarecum la risc, as zice).
Sau luai de la cineva putin maia, caz in care a doua zi faceai paine. [emoji12]

[sebastiangrg]

N-am eu multa experienta, dar comparand cu ce am vazut pe internet maiaua mea de la dm arata si se comporta okay acum. Iar pornirea a fost semnificativ mai usoara decat de la 0, deci nu regret ca am inceput asa. Multumesc colegului renatoa ca a scris de ea aici in thread

Pe de alta parte, eu personal nici nu prea cred ca maiaua tanara vs batrana (e.g. 2 luni vs 5 ani) ar aduce o diferenta semnificativa (probabil asta s-a mai discutat in thread, si ma astept ca parerile sunt impartite).

[Mihai L]

Pai exact in 2-3 zile dadea semne si cea pornita de la 0.
Prin tanara ziceam ca nu are suficienta forta. Nu prea poti face standard paine cu o maia de 4-5 zile… Teoretic ar trebui sa astepti mai mult fermentarea, dar ramai si fara gluten.

Ce zici cu vechimea as zice ca se potriveste la drojdie, unde este o singura cultura. La maia ai mai multe tipuri de bacterii, practic fiecare maia este unica. Este ca un organism viu, se dezvolta, evolueaza, fiecare ajunge la un alt echilibru. Totul se leaga de faina, apa, mainile brutarului, zona, aer, temperaturi…

[renatoa]

Voi cum va adaptati fluxul de lucru pe caldurile astea ?

[Mihai L]

Stop joc. [emoji23]
Pe langa caldura care afecteaza lucrul cu aluatul, intervine si caldura generata de cuptor… No Go.

Ma bate gandul totusi sa mai fac la Pullman, incalzirea este mult redusa (si cantitatea de aluat e mai mica, cuptorul e gata in 10 minute).

[rogue]

https://www.facebook.com/reel/265844992768526

Nu am nici o opinie, pro sau contra... personal nu fac paine cu integrala mai mult de 25%, consum cereale (neprocesate) in lapte.
Inainte de a ii pune vreo eticheta, ar fi bine de stiut ca mai devreme sau mai tarziu, toate ies la iveala... doar ca raul e facut, si greu de indreptat.
Degeaba s-au facut publice, dupa 50 ani, ca margarina a fost facuta populara artificial, printr-o campanie de manjire a doctorilor ca sa faca asocieri fortate intre unt si colesterol... sau, mai recent, degeaba face puscarie inventatorul dietei alcaline, pentru escrocherie, lumea tot mai crede in chestii... "certe"

Vezi ca tipul ala fura curent in mai multe chestii.

[Mitica_brutarie]

https://www.facebook.com/reel/265844992768526

Nu am nici o opinie, pro sau contra... personal nu fac paine cu integrala mai mult de 25%, consum cereale (neprocesate) in lapte.
Inainte de a ii pune vreo eticheta, ar fi bine de stiut ca mai devreme sau mai tarziu, toate ies la iveala... doar ca raul e facut, si greu de indreptat.
Degeaba s-au facut publice, dupa 50 ani, ca margarina a fost facuta populara artificial, printr-o campanie de manjire a doctorilor ca sa faca asocieri fortate intre unt si colesterol... sau, mai recent, degeaba face puscarie inventatorul dietei alcaline, pentru escrocherie, lumea tot mai crede in chestii... "certe"

Deci cam tot mapamondul de nutriționisti spune că recomandă cerealele integrale, că sunt bune inclusiv în bolile inflamatorii, și asta nu pare a fi ceva controversat, ci este consens în lumea medicală, dar domnu' Cezar zice fix invers. Poate știe el mai bine, dar chiar toți ceilalți experți greșesc sau au interese obscure?

[florandrei]

https://www.facebook.com/reel/265844992768526

Nu am nici o opinie, pro sau contra... personal nu fac paine cu integrala mai mult de 25%, consum cereale (neprocesate) in lapte.
Inainte de a ii pune vreo eticheta, ar fi bine de stiut ca mai devreme sau mai tarziu, toate ies la iveala... doar ca raul e facut, si greu de indreptat.
Degeaba s-au facut publice, dupa 50 ani, ca margarina a fost facuta populara artificial, printr-o campanie de manjire a doctorilor ca sa faca asocieri fortate intre unt si colesterol... sau, mai recent, degeaba face puscarie inventatorul dietei alcaline, pentru escrocherie, lumea tot mai crede in chestii... "certe"

Deci cam tot mapamondul de nutriționisti spune că recomandă cerealele integrale, că sunt bune inclusiv în bolile inflamatorii, și asta nu pare a fi ceva controversat, ci este consens în lumea medicală, dar domnu' Cezar zice fix invers. Poate știe el mai bine, dar chiar toți ceilalți experți greșesc sau au interese obscure?

Salut,
Domnu' Cezar, cum spui tu, spune ceea ce zic alții de mult timp.
Și celebra, doamna Bilic, și-a actualizat cunoștințele după alții (Robert Lustig).
Personal, nu mă iau după ceea ce spune unul sau altul, ci studiez în diverse locuri, citesc printre rânduri etc.
Ceea spun mulți, cerealele (mai ales glutenul din ele, cele care au) reprezintă un agent inflamator.
Și eu fac o dată pe săptămână pâine cu maia, dar mănânc maxim 2 felii de pâine.
Mănânc pâine pentru că e bună la gust și este un produs fermentat, nu pentru fibrele (din cerealele integrale) pe care le conține (pentru că oricum sunt în cantitate mică).
Îți sugerez să studiezi pe net și să nu te mai iei după medicii clasici care niciodată nu vor trata cauza, ci doar efectele.
Și încă ceva, că mă întind prea mult și oricum nu epuizăm subiectul, fii foarte atent în numele cui vorbesc experții (care-or fi aceia).

[renatoa]

Sunt sceptic si la extrema asta cu consensul general, tot mapamondu si toti medicii...
Ba chiar asa paria ca un medic care se respecta nu si-ar pune parafa pe un regim care sa includa cereale.
Repet, a fost o vreme cand "toti medicii" jurau pe margarina... care e pe cale sa fie interzisa.
Cel din video e medic din categoria "cosmeticiana cu halat alb".
Clipul a fost postat ca sa ilustreze "diversitatea de opinii" ...si modul in care unii ii sar gardul... [emoji12]

[Mihai L]

Iaca si niste sfaturi, daca nu le stiati deja:

https://www.bakerstreat.com.au/blogs/bak...-in-summer

[Mitica_brutarie]

Domnu' Cezar, cum spui tu, spune ceea ce zic alții de mult timp.
Și celebra, doamna Bilic, și-a actualizat cunoștințele după alții (Robert Lustig).
Personal, nu mă iau după ceea ce spune unul sau altul, ci studiez în diverse locuri, citesc printre rânduri etc.
Ceea spun mulți, cerealele (mai ales glutenul din ele, cele care au) reprezintă un agent inflamator.
...
Îți sugerez să studiezi pe net și să nu te mai iei după medicii clasici care niciodată nu vor trata cauza, ci doar efectele.

Aici era referire exactă la cereale integrale (grâu, orez).
Nu vorbim de gluten in general, ci de cereale integrale.
Chiar am căutat pe internet, și în primele zeci de rezultate ale lui Google, situri cu tentă sau specializare de medicină, nutriție, alimentație sănătoasă, nu am găsit ceva de rău împotriva integralelor, ba mai mult decât atât, chiar sunt date la exemple pozitive în ceea ce privește combaterea bolilor inflamatorii.
Până și Lustig văd că zice de bine de integrale
https://www.foodnavigator-usa.com/Articl...-foie-gras

[Mihai L]

…Personal, nu mă iau după ceea ce spune unul sau altul, ci studiez în diverse locuri, citesc printre rânduri etc.
Ceea spun mulți, cerealele (mai ales glutenul din ele, cele care au) reprezintă un agent inflamator.
Și eu fac o dată pe săptămână pâine cu maia, dar mănânc maxim 2 felii de pâine.
Mănânc pâine pentru că e bună la gust și este un produs fermentat, nu pentru fibrele (din cerealele integrale) pe care le conține (pentru că oricum sunt în cantitate mică).

Dupa mine suna a pseudostiinta. Citim printre randuri, stim noi deja ce e adevarat si ce nu, da-le incolo de teste ca doar savantii nebuni mai fac teste.
Influencerii e baza. [emoji23]

E mai corect sa spui “eu cred”, dar evident, nu are aceeasi greutate ca atunci cand zici “ceea ce spun multi”. [emoji12]
Numarul de “credinciosi” nu influenteaza valoarea de adevar. Sunt destui care inca zic ca Pamantul e plat.

Iar daca tot iti faci paine singur, de ce mai pui faina integrala???
Si ai si retete fara gluten, daca e necesar.

[renatoa]

In primul rand as privi recomandarile unanime de "dincolo" la consumat paine "integrala" ca un indemn la genocid, stiind din proprie experianta ce se vinde drept "integrala" acolo, in supermarketuri.
A nu se confunda recomandarea consumului, cu facutul singur in casa, sau verificatul ca intradevar cumperi ceva sanatos... Sa nu ne iluzionam ca masele cumpara paine artizanala, cu 7-8...10+ Euro
Chiar si premixurile vandute ca sa iti faci paine la masina acasa sunt un dezastru, le vezi din prima ocheala ca au NutriScore E, daca nu mai rau, si pe urma daca mai ai curiozitatea, poti citi ce contine punga, scris cu litere marunte.
Asa ca pana la urma iau toate acele recomandari ca o imensa ipocrizie... si daca ar vrea masele de maine sa manance "sanatos", industria de panificatie nu ar putea livra.

[Mihai L]

Ei, sa nu exageram. Aia care vand integrala cu scorul E au si paine alba similara sau chiar mai rau… Si daca lumea cere integrala, fac si integrala.
Cum e si la bere: se cere IPA, face si Ur**s IPA industriala… [emoji12]

[florandrei]

…Personal, nu mă iau după ceea ce spune unul sau altul, ci studiez în diverse locuri, citesc printre rânduri etc.
Ceea spun mulți, cerealele (mai ales glutenul din ele, cele care au) reprezintă un agent inflamator.
Și eu fac o dată pe săptămână pâine cu maia, dar mănânc maxim 2 felii de pâine.
Mănânc pâine pentru că e bună la gust și este un produs fermentat, nu pentru fibrele (din cerealele integrale) pe care le conține (pentru că oricum sunt în cantitate mică).

Dupa mine suna a pseudostiinta. Citim printre randuri, stim noi deja ce e adevarat si ce nu, da-le incolo de teste ca doar savantii nebuni mai fac teste.
Influencerii e baza. [emoji23]

E mai corect sa spui “eu cred”, dar evident, nu are aceeasi greutate ca atunci cand zici “ceea ce spun multi”. [emoji12]
Numarul de “credinciosi” nu influenteaza valoarea de adevar. Sunt destui care inca zic ca Pamantul e plat.

Iar daca tot iti faci paine singur, de ce mai pui faina integrala???
Si ai si retete fara gluten, daca e necesar.

Salut,
Tragi concluzii prematur si scoti cuvintele din context (cum e moda in presa, TV etc).
Eu am spus "personal", asadar nu e nicio urma de generalizare sau de impunere a propriei vointe. Am spus ce fac eu, nu ce cred eu.
Cine stie adevarul? Adevarul vazut de el sau indicat de altii?
E treaba fiecaruia sa-si traiasca viata cum vrea (fara sa deranjeze pe altul). De unde si pana unde ideea asta de taxare a spuselor unuia sau altuia, de analiza pe text, de aruncat vorbe in mod pripit?
Ca sa ne mai destindem, imi amintesc o sceneta jucata de catre Dem Radulescu si cu Dan Condurache, in care Dem spunea, iar eu o adaptez: "e plina strada de influenceri, geme Romania de influenceri, ba cine-o mai fi lucrand in tarisoara asta???"

[Mihai L]

Exact asta am spus si eu, ca cititul printre randuri si din diverse surse e o pseudostiinta…
Asa sunt si oamenii care cred ca pamantul e plat, ca nu exista demonstratii stiintifice pentru asta, dar gasesti in diverse locuri informatiile astea.
La fel si acele mega conspiratii uriase de inrobire si scadere a populatiei, desi pe de alta parte constatam in clar ca speranta de viata a crescut, vaccinurile au eradicat boli, populatia pe glob creste fara probleme…

Cu siguranta exista studii stiintifice pentru consumul de fibre, nu e ceva nou. Si nici ceva secret.

[florandrei]

Exact asta am spus si eu, ca cititul printre randuri si din diverse surse e o pseudostiinta…
Asa sunt si oamenii care cred ca pamantul e plat, ca nu exista demonstratii stiintifice pentru asta, dar gasesti in diverse locuri informatiile astea.
La fel si acele mega conspiratii uriase de inrobire si scadere a populatiei, desi pe de alta parte constatam in clar ca speranta de viata a crescut, vaccinurile au eradicat boli, populatia pe glob creste fara probleme…

Cu siguranta exista studii stiintifice pentru consumul de fibre, nu e ceva nou. Si nici ceva secret.

Mihai, asta este opinia ta (ca cititul printre randuri reprezinta o pseudostiinta).
Desi nu tin sa dau explicatii pentru ceea ce zic, pentru mine, a citi printre randuri inseamna a zabovi si a rumega ceea ce este scris undeva, mai ales acolo unde nu se epuizeaza explicatia subiectului respectiv.
Daca esti convins ca evenimentele pe care le-ai enumerat au valoare de adevar, sa fii sanatos, dar ti-as sugera sa le tii pentru tine.
Imi amintesc de evenimentele recent "incheiate", cum lumea a fost divizata in creduli, ignoranti si cu spirit gregar (varianta figurativa).

Eu sunt in favoarea consumului de fibre, dar cele care provin de la zarzavaturi.