Welcome Back Log In Create Account


Noul Proiect al nostru, rasnita manuala "Che" ( Kinu )

Vreun update?
Expobar Brewtus IV Rotary Pump, Fiorenzato F4E Nano
 
Urmeaza azi o seara grea   :57:   Vom reveni cu amanunte  :)
#Lelit Bianca V3 Black #EK43S + SSP & Titus carrier #Honne Slim #Kinu Titan #Barbro Tamper
 
 
Spor ... :)
Expobar Brewtus IV Rotary Pump, Fiorenzato F4E Nano
 
Sa intelegem ca de atata dat la manivela, nu ai mai avut putere de un uau scurt pe aici ? :)
 
Eu cu Eugen și Liviu am avut aseară 3 ore la dispoziție sa încercăm Che 47, Che 71, lido 2 și mahlkonig K30 vario. Espressorul a fost grimac zola 2, cu 3 grupuri e61 cu levier. În principal ne-am axat pe comparația dintre che 47 și lido 2, deoarece timpul a fost mult prea scurt. Concluzii clare nu am avut deoarece au fost câteva aspecte care au compromis rezultatele: chiar dacă am cronometrat toți pașii de extracție și am încercat sa ii păstrăm constanți, a fost loc de eroare în privința temperaturii de extracție și am lucrat cu doua cafele (un blend Yume și o Brazilia prăjită de Eugen). Cu ce impresii am plecat eu de acolo: lido a scos un shot puțin mai acid și parca mai complex, cu excepția primului shot cu che, pe care nu am mai reușit sa îl reproducem :) așadar, dpdv calitativ nu m-aș pronunța pana nu repetam testul pe un espressor db cu pid sau hx cu termometru Eric și cu o cafea prăjită într-o singura sarja de minim 2 kg (ajustările pentru a face doua sau trei rasnite sa fie la același grad de măcinare, grad care sa fie optim pentru o cafea anume, sunt foarte laborioase și consumatoare de cafea).
Dpdv al calității rasnitei propriu-zise, Che este o mica bijuterie. Rasnirea se face mai ușor decât pe lido, în principal datorita manivelei mai lungi și corpului mai mic. Exista o problema la acest prototip cu privire la vasul în care se strânge cafeaua: este destul de mic, fiind limitat la un maxim de 20-22g, ceea ce te cam impiedica sa rasnesti pentru brew (2 căni 50-60g). Cel puțin la prototip acest vas are tendința sa cada în timpul rasnirii, ceea ce te face sa ții rasnita mai de jos, sa prinzi și vasul cu mana, și îngreunează rasnirea. În concluzie...trebuie sa mai facem o încercare...asa de rău îmi pare :))
Mazzer Major RPM variabil || San Marco Flexa cu DC brew boiler
 
Nu ar strica totusi sa pui pozele de sub microscop :)
 
(19-12-2015, 11:12)nickso Wrote: ...Exista o problema la acest prototip cu privire la vasul în care se strânge cafeaua: este destul de mic, fiind limitat la un maxim de 20-22g, ceea ce te cam impiedica sa rasnesti pentru brew (2 căni 50-60g). Cel puțin la prototip acest vas are tendința sa cada în timpul rasnirii, ceea ce te face sa ții rasnita mai de jos, sa prinzi și vasul cu mana, și îngreunează rasnirea. În concluzie...trebuie sa mai facem o încercare...asa de rău îmi pare :))

Nu pricep partea asta... Un hario mini tot cam atat are capacitate, maxim 24g, si iese minim 200g in cana, asta nu se cheama brew ? Sau nu e bun pentru rasnit la birou sa faci un litru de... zeama ?

Si chestia cu tendinta de cadere a vasului e confuza... nu sta prin insurubare ?
Offf... niste poze... Huh
 
Confirm si eu tendința de desprindere a recipientului pentru cafea măcinată. Acesta nu se infileteaza de corpul rasnitei ci se împinge, fiind tinuta doar de forța de frecare dintre capătul mai îngust al recipientului(pe post de tată ) și o parte a corpului (pe post de mamă ). Dacă s-ar schimba prinderea pe filet, particulele de cafea ar infunda filetul la un moment dat.
Profitec Pro 700, Eureka Olympus 75E
 
Mai pe sistem turbo, puneti rasnita intr-o soseta (curata desigur, sa nu reinventati aromele).  :idea:
Izzo Alex Duetto III|La Pavoni Pro|Cafflano® Kompresso|Aero Press|Honne|Anfim Lusso|Kinu M47|MYY47 Aerolite|Sözen Değirmen|Aillio R1 Bullet|.
 
(19-12-2015, 14:53)zuluafonu Wrote: Confirm si eu tendința de desprindere a recipientului pentru cafea măcinată. Acesta nu se infileteaza de corpul rasnitei ci se împinge, fiind tinuta doar de forța de frecare dintre capătul mai îngust al recipientului(pe post de tată ) și o parte a corpului (pe post de mamă ). Dacă s-ar schimba prinderea pe filet, particulele de cafea ar infunda filetul la un moment dat.

Nimic de nerezolvat, un o-ring pe una din parti.
 
(19-12-2015, 14:53)zuluafonu Wrote: Confirm si eu tendința de desprindere a recipientului pentru cafea măcinată. Acesta nu se infileteaza de corpul rasnitei ci se împinge, fiind tinuta doar de forța de frecare dintre capătul mai îngust al recipientului(pe post de tată ) și o parte a corpului (pe post de mamă ). Dacă s-ar schimba prinderea pe filet, particulele de cafea ar infunda filetul la un moment dat.

Recipientul pentru cafea la rasnitele trimise pentru teste este provizoriu, am facut un compromis pentru a castiga timp. Este, de fapt, paharul de la rasnita cu mecanism de 38mm "reinventat". Lucram la matrite pentru paharul dedicat rasnitei de 47mm. Palnia rasnitei este deasemenea provizorie. Modelul trmis pentru teste lui "radudani" are palnia in varianta finala, din punct de vedere al designului, dar si aceia va suferi o mica modificare de ordin tehnic.
 
A fost o experienta tare interesanta ce mi-a dovedit odata in plus ca fooooarte multe dintre discutiile pe care noi le avem pe forum, raman doar cu raspunsuri teoretice si cu prea putina practica impreuna. E nevoie neaparat de un loc unde sa ne vedem mai des...

Cum spunea si Nickso, conditiile de test trebuie sa includa obligatoriu si un espressor ce are control precis de temperatura, de la un DB cu PID macar la un profesional de bar cu boilere in spatele fiecarui grup si control precis pe fiecare. Spun toate astea pentru ca primul shot facut cu Che a fost senzational, cu niste note distincte de nuci pe retrogust. De precizat ca era primul shot al zilei, cu ceva flush-uri inainte pentru incalzirea grupurilor E61 de pe un Grimac profesional de bar. Fata de urmatoarele incercari, primul shot a fost usor mai "rece" . Daca am fi avut control de temperatura,  poate il reproduceam si mai tarziu la 89 de grade sa zicem.  E o supozitie...

Nu am avut cafea de ajuns din acelasi sortiment / aceeasi sarja, ca sa jonglam la infinit cu rasnitele, insa blend-ul Yume Barista il aveam si acasa si stiu ce nuante avea pe la 89 de grade cat am eu pe Brewtus. Dintre Che 47, Lido 2 si K30, Lido 2 a scos o aciditate interesanta, aciditate pe care nici ultimul shot subextras pe k30 nu a avut-o. Asta ma face sa cred ca, desi aciditatea era frumoasa, ea nu apartinea sortimentului asa cum il stiam eu, nereliefata nici de Che47 nici de k30, nu numai la experiment dar si la mine acasa. Nu se pot da verdicte dar probabil diferenta de centrare a axului e hotaratoare. Ramane sa testam si sa retestam.

La capitolul usurinta a rasnirii, Che castiga lejer, fara dubii, posibilitatea de a regla lungimea manivelei fiind punctul forte. Inteleg de la fabricanti ca si ideea acelei pante ce coboara spre maner, ar fi implementata tot in acest scop,dar poate ne spune exact efectul dorit chiar userul Che, proeiectantul.

Rezervorul de colectare a cafelei este ok pentru 19g cat folosesc eu la un espresso, dar nu va suporta mai mult de 20-22g. Prinderea lui e provizorie, asa stiam si eu, dupa cum ni s-a confirmat mai sus.

A, inca o diferentiere de usurinta a utilizarii, Che47 scotea la zecimala aproape, cantitatea de boabe bagata initial. La Lido2 trebuia sa dai cu pensula pentru ultimul gram. Dar Lido E sau LIdo 3 sunt adversarii reali, rasnite  upgradate dupa aparitia lui Lido2, despre care Eugen stia ca a fost proiectata mai mult pentru brew decat pentru espresso. 

Cristian Peev de la Cluj are HG One si ar fi frumos sa vina cu ceva comparatii (stiu ca primise un Che), caci dupa ce si-a luat Londinium si Hg ONe nu ne-a mai onorat cu prezenta :)

Abia astept runda 2, cat mai repede. Din pacate nu putem fi multi, pe un singur espressor, caci pierdem din operativitate.  Iau si aparatul foto data viitoare, insa prea multe nu se pot spune din poze, fiind deja prezentate aici de catre producator, iar noi neavand varianta finala.
#Lelit Bianca V3 Black #EK43S + SSP & Titus carrier #Honne Slim #Kinu Titan #Barbro Tamper
 
 
Lido E scoate la zecimala cantitatea de boabe bagata initial.
Expobar Brewtus IV DB - cu profilare de presiune,Baratza Sette 270W, OE Lido E,IMS Competition 10, 18 și 20 g, Shower Screen IMS Competition, Tamper dinamometric Concept Art.
 
(19-12-2015, 23:25)nicusors Wrote: Lido E scoate la zecimala cantitatea de boabe bagata initial.

asta (cea de 47) scoate si la o zecimala....adica 0.01 max 0.02. niciun stres.
 // i-steel-1 , m7k-c83-r |T| cellini-evo-2 \\

                                                 
 
...
Expobar Brewtus IV DB - cu profilare de presiune,Baratza Sette 270W, OE Lido E,IMS Competition 10, 18 și 20 g, Shower Screen IMS Competition, Tamper dinamometric Concept Art.
 
sunt in teste si eu cu rasnita manuala cu cutite conice de 47 mm;
am "trecut" prin ea mai multe zeci de doze duble, plus macinatura de dial-up...

in opinia mea, macinatura rasnitei se ridica la nivelul de calitate al rasnitelor folosite pentru espresoarele prosumer!
deci vad o asemenea rasnita ca investitie deosebit de buna fie pentru un incepator care nu poate dedica un buget corespunzator intregului lant, fie pentru un impatimit doritor de upgrade, care face pasul la un espressor prosumer, sau l-a facut deja, dar nu vrea sa investeasca si peste 1000-1500 de euro in cine stie ce rasnita electronica;
desigur totul intr-un cadru home, cu cateva extractii pe zi;
nu cred ca exista ceva mai potrivit pret/performanta!

ideea ar fi: decat un espressor si o rasnita sub orice performanta, eventual cu tot felul de butoane, afisaje si luminite incastrate in plastic,
mai bine un espressor de minima decenta calitativa, plus o rasnita care sa-i furnizeze pe masura, macinatura de calitate de care are nevoie;
la un pret decent per total, acceptand insa, limitarile inerente unei rasnite manuale: de productivitate si de confort...

cand ma refer la calitatea rasnirii, am in vedere ca ultimele 5 sesiuni a 5-7 duble, le-am sustinut cu macinatura rasnitei manuale si ca rezultatele in ceasca au fost de fiecare data comparabile cu ceea ce preparam folosind Macap-ul meu!
oricum, sub puterea mea de rezolutie;
desigur, si conditia mea fizica s-a imbunatatit :)

am sa revin cu (macro)poze mai relevante pentru aspectul particulelor; acum, un fragment mic din suprafata macinaturii in sita inainte de tampare:
[attachment=3183]

de unde performantele acestea calitative? ele sunt urmare a unui cumul de caracteristici pozitive: constructie in intregime metalica, inox, la tolerante extrem de mici, pornind de la o conceptie eleganta centrata pe asigurarea unui paralelism de abatere minima (microni) intre suprafetele taietoare ale cutitelor conice; practic asta se realizeaza prin fixarea axului rasnitei pe 2 rulmenti, folosind imbinari prin frictiune cu autocentrare;

cele 10-12 componente ale corpului rasnitei sunt imbinate fara suruburi si se desfac usor prin ciocanire usoara cu o tija de aluminiu:
[attachment=3177]

mecanismul de rasnire - cutitele conice - are 31 mm diametrul interior:
[attachment=3178]

o demontare partiala, in cateva zeci de sec, permite curatarea periodica a cutitelor cu o perie metalica (alama):
[attachment=3179]

cateva date cantitative;
rasnita este suficient de grea ca sa sustina acea impresie de robustete si fiabilitate, intr-o formula portabila, pe care ti-o da de la prima vedere: 431g; ok, Macapul are 16Kg;
dependent de cafea si grad rasnire, o valoare medie de productivitate ar fi 0,27g/rotatie, sau 3,7 rotatii/gram;
cele 18g ale unei doze le fac in 67-70 rotatii, pe durata a 35-40 sec;

rasnita primita de mine este un model de preproductie;
diversele probleme de ergonomie, sau chiar functionalitate pe care le-am remarcat si eu, le-am discutat cu fabricantul, ele sunt cunoscute si daca exista corectii posibile ele se vor aplica in timp util modelului ce va fi lansat;

am sa le parcurg pe cele remarcate pana acum de mine:

1. efortul implicat in rasnire si pozitii de lucru.
la plecare, designul rasnitei pare sa fi fost destinat unei utilizari cu baza larga (trepied?) asezata pe masa;
sunt inalt, am maini lungi, dar pozitia aceasta de lucru e acum foarte incomoda, practic imposibila ("o vino iar in al meu brat...:) "
mai ales la rasniri mai fine (levers) cand rezistenta de invins la rotire e mai mare;
rasnita nu are o baza mare, fixabila pe o suprafata, oricare ar fi inaltimea acesteia; in plus, raportul intre inaltimea rasnitei si lungimea parghiei manivela este prea mic pentru o sustinere comoda:
[attachment=3180]

nici Pharos, o rasnita cu o baza generoasa circulara, nu se manuieste usor, asa cum o cere, pus pe masa!
singura modalitate comoda pentru aceasta rasnita cu cutite de 47mm, mie mi se pare... pe genunchi, adica ceva asemanator modului in care rasneam pe vremea copilariei, cu o rasnita turceasca, de alama (se remarca marimea magaziei si raportul inaltime/lungime manivela):
[attachment=3181]

2. corpul lucios si scurt este greu de tinut 'pe loc'
efortul de macinare se imparte intre cel aplicat manivelei - reglabila ca lungime - deci usor de manuit,
si cel de fixare, de invingere a momentului ce apare in corpul rasnitei;
fixarea aceasta inseamna si strangere cu mana, dar si sprijin in genunchi (adica lungime mai mare a corpului rasnitei);
suprafata acestui corp nu e prietenoasa in inox lucios, nici daca are o proeminenta de sprijin al degetului mare etc.
parerea mea este ca o acoperire cu ceva cauciucat/siliconat este mult mai eficienta;
am folosit un covoras de silicon aderent, din acelea ce se fixeaza pe bordul masinii pentru a pune un mobil, niste ochelari etc.

3. capacitati inmagazinare boabe si macinatuara.
asa cum s-a semnalat deja, o magazie de macinatura mai mare ar putea satisface pe amatorii de alte metode de brewing, sau pe cei de espresso, cand vor sa macine de la inceput 2-3 doze;
am incercat cu 37g (2 doze de double) si am obtinut deja un efect de ...pre-tampare in magazia de macinatura, prea mica;
sigur, nu se pot de toate, orice modificare poate implica niste costuri suplimentare nedorite cand vezi situatia pe piata si esti de partea acestei rasnite...dar o magazie cilindrica, mai lunga, prinsa de corpul macinator pe o portiune lisa mult mai lunga, e rezolvabila;

apropo de fixarea prea lejera a magaziei, semnalata mai sus: in cazul mea, magazia se fixeaza extrem de bine, poate prea bine, pentru ca nu o pot scoate decat printr-un efort de rotire, ca si cum ar avea un filet (si nu mi se pare o solutie fericita filetul, pentru ca da, cum se spunea mai sus, se imbacseste cu pulberea de cafea)
actuala magazie are o forma tronconica ceea ce nu-i foloseste oricum nici ca (1) baza de fixare, nici in (2) marirea capacitatii, nici (3) pentru o dispersie mai buna a pulberii in cazul in care se scoate capacelul rotund de la baza si se macina (e nevoie de un sistem de fixare robust) direct in sita etc.

si as termina subiectul acesta cu capacitatile de inmagazinare, cu referire la utilizarea rasnitei in mod - sa-i zic - multidoza (nu on demand), ca opus celui single dose  care pare singurul la indemana;
sus, in camera de intrare incap rezonabil umplute, vreo 45g de boabe:
[attachment=3182]

cum eu am avut de pregatit 5-7 doze a 18-19g, am preferat sa muncesc o singura data la ele si am facut-o adaugand la 40-50 rotatii de manivela, din nou boabe in camera de intrare si golind intr-un pahar de inox, magazia de macinatura;
rezultatul a fost surprinzator prin calitatea de tip "on demand (din hopper)" ca opusa "single dosing"!
macinatura si mai pufoasa si probabil, cu si mai multe fines, din moment ce strangerea de 1 si 2/3 ture a gradului de rasnire mi-a dat acum pucuri mult mai compacte, care in mod normal ar fi sufocat o masina cu pompa;
recomand acest experiment si celor care utilizaeaza rasnita in acel normal single dosing al ei: sa se lucreze cu camera de intrare plina, cu un reglaj al rasnirii mai putin strans (de determinat dupa caz), cu 50-60 rotiri de manivela, pentru doza dorita, apoi restul de boabe returnat in recipientul lor; sau mers mai departe cu reumplere camera de intrare, daca se pregatesc mai multe doze;
rezultatul e superlativ in cazul Strega;

4. o problema de functionalitate - singura remarcata - este in legatura cu reglajul gradului de macinare;
problema cere solutionare, dupa parerea mea;

reglajul macinaturii se face prin variatia distantei intre cele 2 suprafete de taiere, dar nu prin infiletarea blocului unuia din cutite, ci prin miscarea axiala a axului rasnitei; acest ax este solidar in partea inferioara cu cutitul conic, iar miscarea sa axiala este controlata de un surub de reglaj in partea superioara, surub ce se sprijina pe suportul fix cu lagar cu rulment; sub surub, e cadranul de referinta cu 6 sectoare si un total de 6x5=30 de diviziuni;
pasul filetului e 0,7mm, asa ca o diviziune corespunde unei modificari de cca. 23 microni a distantei intre cutite; 
reglajul se face strangand la maxim surubul si astfel reducand la un practic 0 distanta intre cutite, dupa care se revine cca. 1 tura si 2/3 (30+20 diviziuni) pentru un reglaj espresso la single dosing, undeva in ball park;
eu am lucrat asa, la 19g puse in camera de intrare si cam 18,80-18,90 aduse in sita;
cand am lucrat multidoza, cu camera de intrare plina cu boabe, macinatura rezultata la reglaj 1 2/3, a pus la lucru bine de tot Strega (si ceea ce a iesit a fost mai mult la "picuri", fara multa crema, mult peste un minut, dar exceptional!); tradus in doza (eu lucrez cu prioritate de grad rasnire si variez doza) asta inseamna ca lucrul cu camera de intrare plina cere reducerea dozei cu cca. 0,5-1,5g...functie de duritatea, gradul de prajire, vechimea cafelei;

ei bine, sistemul de reglaj al gradului de macinare se bazeaza la exemplarul pe care il testez, pe un o-ring fixat pe butucul axului manivelei, care ar trebui sa solidarizeze prin frictiune axul rasnitei de surubul de reglaj;
nu e suficient: am schimbat o ring-ul, am forfecat la montare cateva, de fapt; dar fixarea este relativa si la fortele obisnuite implicate in macinare, duce in timp la modificarea cu 1-2 diviziuni a setarii;
ar trebui folosita o alta solutie mecanica si sunt convins ca ea exista deja in planurile fabricantului; inca un buton, pe filetul de reglaj, sau pe un alt filet coaxial, care sa interblocheze butonul principal de reglaj (?); un sistem pas cu pas, care la nivel de diviziune ar trebui sa satisfaca si pentru espresso;

nu intru in "retentiologie", mie mi se pare profund steril subiectul!
rasnita e complet metalica, retentia electrostatica e minima, dar uleiurile dau o anume aderenta si in timp, se strange o depunere fina imediat sub mecanismul de rasnire si pe peretii magaziei de macinatura; inevitabil;
asa ca "retentie zero", sau sutimile/miimile de gram pierdute pe drum le las in urma oricum, cu discutabila lor valoare subiectiv comerciala;

si precum mai sus, invit cei ce testeaza sau viitorii utilizatori sa incerce varianta de lucru cu camera de intrare boabe mentinuta plina; boabele nu mai sar la sfarsit de doza (popcorning), fines-urile sunt mai multe, distributia particulelor probabil mai buna;

un cuvant despre gustul in ceasca: e foarte bun, e ...de cafea exemplar valorificata;
las colegilor placerea de a descompune gusturile si a gasi echivalente pentru referinta;
mentionez ca pot face usor deosebirea intre o cafea ce-mi place si una care nu imi place; dar ceea ce simt sunt intotdeauna gusturile cafelei;
cafeaua este aproape totul si in prepararea espresso (95%), principiul garbage in, garbage out este in intregime valabil; nu se poate face prastie din orice material...
sau ca si in practica fotografica: un aparat cu o rezolutie foarte mare a senzorului necesita obiective de mare definitie care sa-i valorifice potentialul;
si aici, rasnita aceasta necesita pentru testare, o cafea de buna calitate si o masina espresso care sa o depaseasca in "rezolutie"...

in legatura cu o posibila mecanizare, asa cum s-a mai spus:  la gradul de rasnire urmarit de mine, nu am obtinut rezultate acceptabile cu o bormasina si cu o surubelnita electrica, ambele cu acumulator; in schimb, cu o bormasina alimentata la retea, rasnita merge fara probleme; desigur, e nevoie de un suport redutabil pentru intregul ansamblu, dar, completat cu un timer si un suport pentru portafiltru, vad posibila realizarea unei rasnite electrice complet functionale alaturi - asa cum spuneam - de o masina espresso prosumer;
________________________________________________________________________________________
Strega_mod(esp32)/ MaraX_mod(esp32)/ Sette_270/ Macap_m7/ prajitor_fluid_bed_diy_(4Kg/luna)
 
Excelent raport, multumesc.

As avea doua intrebari legate de problema magaziei:
- cat este diametrul exterior ? Daca ar fi sub 56mm, ar putea macina direct in Aeropress, asta doar asa ca varianta de lucru, ca oricum o doza de aeropress este sub 20 grame...
- nu s-ar putea face adaptoare de macinat direct in portafiltru ? Optional, ca sa tina costurile sub control.
 
Rasnita nu cred ca poate fi tinuta chiar asa de fix incat sa poti macina direct in aeropress sau in portafiltru. Vorbim de niste forte acolo, mai ales pe cafea prajita medium-light, care nu te-ar lasa in veci sa tii rasnita fixa. 

Eu am macinat foarte bine cu ea sprijinita in piept, usor oblic, evitand astfel sa cada colectorul si avand si destula forta in rasnire.

Si bineinteles, felicitari Radudani pentru review. Ii asteptam si pe ceilalti care au mai testat-o.
#Lelit Bianca V3 Black #EK43S + SSP & Titus carrier #Honne Slim #Kinu Titan #Barbro Tamper
 
 
@radudani: multumiri pentru review!
@Lyvyoo: sa inteleg ca ai muschi pe piept! Da' eu ce ma fac? [> stiu ce fac: ma duc la gym!]  :D
LM GS/3 AV, Elektra Micro Casa Leva, MK ProM E, Lagom P-64 SSP HU, Kinu Classic M47
 
Multa munca , pasiune si un rewiew foarte bun .
radudani , felicitari !

Azi trebuia sa intru si eu in posesia unui exemplar . 
Traficul infernal din Bucuresti a facut sa nu se intample acest lucru . 
Va urma si sunt curios sa vad rezultatele ! 
Am povestit si cu un alt coleg , care a testat un exemplar identic si astept si comentariile lui .
 BUGSTER; Honne S; EK43S; Buckeye BC2; Kinu M47; Cafflano
 (Ex: LM-GS3/AV; PL41TEM; Expobar-DB; VBM-2B; Hottop-2k+; Flair; MK-Vario; MK-K30; Macap M4D; Kinu M68)
 
 
 
Multumim radudani pentru review-ul foarte detaliat :). Inca o data a fost confirmata calitatea foarte buna a rasnirii ceea ce ma bucura. Poate sa ne spuna cineva cum este rezultatul din ceasca comparativ cu Vario?Asteptam lansarea si pretul.
Izzo Alex Duetto 3,La Pavoni Europicola, Bentwood v63, Nuova Simonelli MDJ+SSP, Felicita Arc
 
(21-12-2015, 19:16)renatoa Wrote: ...
- cat este diametrul exterior ? Daca ar fi sub 56mm, ar putea macina direct in Aeropress, asta doar asa ca varianta de lucru, ca oricum o doza de aeropress este sub 20 grame...
- nu s-ar putea face adaptoare de macinat direct in portafiltru ? Optional, ca sa tina costurile sub control.

da, diametrul corpului rasnitei in partea de imbinare cu magazia de macinatura, e mult sub 56mm, dar asa cum spunea Lyvyoo, nu asta ar fi problema:

pentru anumite constitutii fizice, cred ca e posibil sa tii corpul rasnitei suspendat, intr-o mana si cu cealalta sa invarti la manivela;
eu n-as putea-o face mult timp si in orice caz, nu fara sa misc mana cu care tin "fix" corpul ranitei :)

daca se insista totusi pe a ramane cu actionare manuala, cred ca se impune o solutie - nu mi se pare comoda - de suport gen trepied, cam in ideea initiala la rasnita mare:
[attachment=3185]
dar mi se pare fezabila o solutie de fixare rigida pe un suport gen tub robust (picior scurt de masuta de... cafea, din otel cromat) fixat la baza intr-un blat de lemn/metal;
rasnita se poate fixa cu niste coliere duble si - cel mai bine - sa fie antrenata de o bormasina, fixata si ea pe stalpul suport; cuplajul cu axul rasnitei este standard cu cap hexagonal ~6mm;
toata constructia poate costa 30-50 lei (la Hornbach resturi de blaturi la 5-15 lei si la tot acolo sau la Praktiker, colierele mai robuste - cativa lei), plus bormasina, care are oricum utilizarile casnice uzuale si ai facut un upgrade la o rasnita electrica!
daca mai adaugi - cum spuneam mai sus - un timer electronic, ai o rasnita on demand;
sub rasnita, desigur, un sistem de captura macinatura, dupa nevoi;

pentru o idee generala:
[attachment=3184]
________________________________________________________________________________________
Strega_mod(esp32)/ MaraX_mod(esp32)/ Sette_270/ Macap_m7/ prajitor_fluid_bed_diy_(4Kg/luna)
 
Banuiesc cam de ce forte vorbesti, am apreciat in topicul de manuale vintage ca un Che ar trebui sa solicite cam acelasi efort ca una "de epoca".
Eu la Dienes am gasit pozitia cea mai potrivita sa o tin intre genunchi, macinand asezat jos.

(21-12-2015, 19:24)Lyvyoo Wrote: Rasnita nu cred ca poate fi tinuta chiar asa de fix incat sa poti macina direct in aeropress sau in portafiltru. Vorbim de niste forte acolo, mai ales pe cafea prajita medium-light, care nu te-ar lasa in veci sa tii rasnita fixa. 

Eu am macinat foarte bine cu ea sprijinita in piept, usor oblic, evitand astfel sa cada colectorul si avand si destula forta in rasnire.

Si bineinteles, felicitari Radudani pentru review. Ii asteptam si pe ceilalti care au mai testat-o.
 
Buna ziua,
vreau sa-i multumesc lui radudani pentru descrierea amanuntita a produsului nostru, cu bune si cu rele. Nu vreu sa comentez in nici un fel cele spuse de d-ui. Vreau, insa, sa va povestesc despre experienta mea in manipularea rasnitelor manuale.
Prima rasnita manuala de cafea am primit-o in urma cu 5 ani ( a fost, binenteles, un produs de-al nostru, nu dau nume din motive de clauze de confidentialitate). A fost una dintre cele mai bune rasnite produse de noi la acea vreme, dar surpriza mare, cand am incercat sa zdrobesc cafeaua  aveam impresia ca mainile mele nu cresteau de unde trebuia, asa ca dupa cateva incercari am abandonat-o si am continuat sa-mi prepar cafeaua cu cafea gata macinata. Dupa vreun an mi-am luat un espressor nou si mi-am amintit ca am o rasnita manuala, citind in prealabil pe forumuri ca este foarte important gradul de macinare si.... stiti voi nu vreau sa repet cele cunoscute deja. Asa ca am insistat cu neputinta mea sa rasnesc manual  pana mi-am dat seama de diferentele din ceasca ( nu vreau sa spun ca faceam minuni, dar si pentru un nestiutor in ale cafelei ca mine diferentele de gust dintre o cafea foarte rea si una mai putin rea erau sesizabile). De atunci am schimbat vre-o 4 rasnite ( mi-am permis  ;) ) , facand upgrade de fiecare data cand produceam ceva mai bun. De 4 ani beau in fiecare dimineata cafea rasnita manual, fara exceptie, si in acest timp mi-am dezvoltat o indemanare foate buna in manuirea rasnitelor manuale.  Nu trebuie sa ai muschi pentru rasnitul manual ci trebuie sa ai indemanare. Eu ii inteleg foarte bine pe cei carora li se pare greu sa rasneasca cu rasnita noastra, dar vreau sa va spun ca nu am detinut ( si nu stiu sa existe) o rasnita care sa macine mai usor, mai repede si cu un asemenea rezultat in ceasca pana acum. Poate o sa spuneti ca am avut doar rasnite produse de noi, da este adevarat, dar vreau sa va amintesc faptul ca majoritatea rasnitelor de cafea de pe piata mondiala au fost produse de noi.
Vreau sa-mi cer scuze daca cele relatate mai sus au sunat a lauda sau daca am facut exces de subiectivism, dar nu m-am putut abtine.

Intre timp am realizat si testat un suport pentru rasnita, care reduce efortul depus pentru rasnire, dar s-a dovedit mai util in cazul utilizarii unei surubelnite electrice.

[attachment=3186]
 
(21-12-2015, 21:31)radudani Wrote: pentru anumite constitutii fizice, cred ca e posibil sa tii corpul rasnitei suspendat, intr-o mana si cu cealalta sa invarti la manivela;
eu n-as putea-o face mult timp si in orice caz, nu fara sa misc mana cu care tin "fix" corpul ranitei :)

Mi-am dat seama ca eu misc ambele elemente cand folosesc Porlex-ul. Este prea complicat sa incerci sa tii fixa "baza".
Bezzera Aria, PL41TEM, G-IotaVS, Eureka Mignon Specialita, M47 Phoenix, ibric, AeroPress, Kompresso... and V60/Hario Buono
 
La fel si la Hario Mini
 
E greu dupa review-ul lui radudani sa mai spun ceva nou despre aceasta rasnita, dar pot spune ca am fost profund impresionat de robustetea ei si de calitatea macinaturii. Desi nu sunt fan manuale, de cand am primit-o, pentru mine nu am mai rasnit electric, deoarece este mult mai curata (nu face mizerie), este silentioasa, poti alterna soiurile fara probleme (datorata retentiei 0 la prima zecimala). Cum prefer single, durata de rasnire variaza intre 20 si 30 sec pentru 8-16g. Singura problema intalnita, a fost faptul ca la cafelele prajite mai deschis (majoritatea le-am avut asa) aluneca in mana (aceasta avea doar suprafata satinata) - nu am folosit nici un sprijin. Problema s-a rezolvat elegant, cu o manusa de silicon, care a fixat-o efectiv, usurand considerabil efortul de rasnire.
Astept cu nerabdare si celelalte membre din familiei si trebuie sa recunosc faptul ca ma voi desparti de ea ca un copil caruia i s-a consumat fisa la masinute. Nu cred sa fie cineva sa nu si-o doreasca.
Felicitari echipei CHE!
Sarbatori aromate tuturor!
Izzo Alex Duetto III|La Pavoni Pro|Cafflano® Kompresso|Aero Press|Honne|Anfim Lusso|Kinu M47|MYY47 Aerolite|Sözen Değirmen|Aillio R1 Bullet|.
 
Am auzit din doua parti parerea ca pe timpul rasnirii se schimba gradul de macinare si am constatat si eu ca  uneori linia nu mai sta perfect pe 3.1 sa spunem, dupa o sesiune de rasnire. De fapt se misca usor acea piulita marcata, nu reglajul rasnitei. Personal am intrebat fabricantul de acest lucru si mi-a spus ca e practic imposibil sa se deplaseze reglajul propriu-zis. Poate revine userul Che cu o precizare mai clara in acest sens. De asemenea, Zuluafonu poate detaliezi aici si tu doua vorbe cu ce ai constatat.

@radudani si numai - sa experimentezi si o usoara descentrare a rasnitei, cu putin scotch pus intr-un loc strategic pe ax (intreaba fabricantul exact unde, nu o am langa mine acum). Asta ar reliefa cumva atuul Che, adica diferenta in ceasca intre o rasnita cu abatere practic zero si una de alt tip, electrica sau manuala, ce foloseste aceleasi cutite.
#Lelit Bianca V3 Black #EK43S + SSP & Titus carrier #Honne Slim #Kinu Titan #Barbro Tamper
 
 
(31-12-2015, 16:38)Lyvyoo Wrote: Am auzit din doua parti parerea ca pe timpul rasnirii se schimba gradul de macinare si am constatat si eu ca  uneori linia nu mai sta perfect pe 3.1 sa spunem, dupa o sesiune de rasnire. De fapt se misca usor acea piulita marcata, nu reglajul rasnitei. Personal am intrebat fabricantul de acest lucru si mi-a spus ca e practic imposibil sa se deplaseze reglajul propriu-zis. ...
@radudani si numai - sa experimentezi si o usoara descentrare a rasnitei, cu putin scotch pus intr-un loc strategic pe ax ... Asta ar reliefa cumva atuul Che, adica diferenta in ceasca intre o rasnita cu abatere practic zero si una de alt tip, electrica sau manuala, ce foloseste aceleasi cutite.

am recitit cele scrise de mine mai sus si nu vad ce-as mai putea aduga nou...

in sublinierile mele la cele scrise de Lyvyoo:

cred ca interesul fabricantului este de a lansa un produs deja testat si de a-si putea sustine convingator si clar argumentat si pentru cei mai putini tehnici, orice afirmatie de performanta ce individualizeaza la superlativ acest produs;
nu pentru membrii forumului, care in  general i-au pregatit rasnitei o primire entuziasta, ci pe piata unde exista concurenta serioasa!

astfel, as vedea necesara o ilustratie cinematica si niste rezultate de test intern care sa sustina afirmatia cu abaterea practic zero (de coaxialitate, de coplanaritate...); am semnalat o problema in acest sens fabricantului, legata de stiftul de blocaj al cutitului mobil;

sau cu acel "practic imposibil sa se deplaseze reglajul propriu zis";
se poate face un experiment simplu de evidentiere a fortelor de inertie: pe un ax filetat se insurubeaza o piulita mai grea; se invarte intr-un impuls rapid axul - piulita ramane pe loc, sau in urma...

am sa reproduc cele scrise de mine mai sus:
"reglajul macinaturii se face prin variatia distantei intre cele 2 suprafete de taiere, dar nu prin infiletarea blocului unuia din cutite, ci prin miscarea axiala a axului rasnitei; acest ax este solidar in partea inferioara cu cutitul conic, iar miscarea sa axiala este controlata de o piulita/buton in partea superioara, piulita ce se sprijina pe suportul fix cu lagar cu rulment; sub piulita, e cadranul de referinta cu 6 sectoare si un total de 6x5=30 de diviziuni;
 pasul filetului e 0,7mm, asa ca o diviziune corespunde unei modificari de cca. 23 microni a distantei intre cutite; "

deci reglajul se face prin invartirea acelei piulite cu un marcaj exterior, pe axul rasnitei, care e solidar cu acel cadran de referinta cu 30 diviziuni (si cu 'cutitul' conic inferior); orice modificare a pozitiei marcajului fata de diviziunile cadranului, inseamna modificarea unei distante axiale intre cutite!
intre piulita si ax mai exista un o-ring fixat pe butucul manivelei, deci solidar cu axul, care mareste forta de frecare intre piulita si ax, mentinand cat mai fix posibil regaljul facut;
dar la un o-ring mai uzat, la miscari mai bruste etc., nimic nu impiedica o infiletare mai stransa sau mai libera a piulitei pe ax si de aici, modificarea reglajului gradului de macinare;
in cazul meu, problema a fost evidenta cand, fara manivela si fara o-ring, antrenand axul in gol cu o surubelnita electrica, am constatat modificarea reglajului! intervenea in acest caz o forta de inertie mai mare...
sigur, in utilizare manuala se poate supraveghea reglajul si interveni corector; 
in plus, acest inconvenient - sa-i zic, eufemistic - se poate judeca intr-un cadru de pret; nu poti pretinde (la preturi de entry-level) - cum spunea cineva pe vremuri - sa aiba si... bideu cu valuri :) 

"ar trebui folosita o alta solutie mecanica si sunt convins ca ea exista deja in planurile fabricantului; inca un buton (contrapiulita), pe filetul de reglaj etc. ..." sau un arc mult mai puternic pentru distantarea intre cutite (?)...

dar, rezultatele sunt insa cele de care am scris, peste cele ale rasnitelor bune, manuale sau electrice din aceasta 'liga'!
________________________________________________________________________________________
Strega_mod(esp32)/ MaraX_mod(esp32)/ Sette_270/ Macap_m7/ prajitor_fluid_bed_diy_(4Kg/luna)
 
De unde pot achizitiona aceasta rajnita ?
[font=Arial,Helvetica,sans-serif]Expobar Brewtus IV pompa rotativa cu Eric`s termometru, Bezzera Galatea Domus pompa rotativa ajutate de La San Marco 97 ( 84mm plat ), Eureka Olympus KR (68mm conic ), Compak K6 ( 64 mm plat ) tamper Pullman, Cantar/cronometru Brewista. [/font]




 
 
  


Forum Jump:


Browsing: 2 Guest(s)