[fv2013]

Bună ziua,

Am un Lelit PL041 TEM (care și-a făcut bine datoria până acum și suntem prieteni vechi). Acum PID-ul (sau poate altceva - "releu", termostat, etc) a cedat.

La pornire arată "104" (ca și mai demult - presupun că e versiunea de firmware) dar nu trece la încălzit boiler-ul. Clipește (împreună cu martorul galben din dreapta) și stă la "104". Apăs lung pe "UP" și intră în "Prg" dar acolo rămâne până fac power-cycle.
Priza smart în care e conectat spune că ar apărea niște "spike"-uri de consum normal, dar probabil foarte scurte. Așa arată cum că "încearcă să încălzească și se răzgândește imediat".

Dat fiind că un PID nou nu e nici ieftin și poate nici ușor de găsit, înainte de a merge în direcția aia, vă rog să-mi dați ceva sugestii de investigație. Mă descurc pe electric/electronic și mai "strâng și o piuliță" dacă trebuie. Dar un sfat bun m-ar ajuta să nu descopăr eu apa caldă.

Mulțumesc!

P.S. Poate aveți și vreo referință la o schemă electrică de la PID de PL041?

[adrian1]

Nu mai știu cum se intră în modul de programare al pid-ului, dar dacă este cum scrie aici https://www.1st-line.com/technical-suppo...l60-diana/ că trebuie să apeși ambele butoane și tu intri doar cu UP, e posibil ca butonul DOWN să fie blocat. 

Deci întrebarea ar fi dacă poți naviga prin meniul de service al pid-ului.

[renatoa]

NU exista o schema propriu zisa, si nici nu stiu cu ce te-ar ajuta, pentru ca acolo nu e electronica traditionala, ci un microprocesor care face totul, toata functionalitatea este un program.
Chiar exista proiecte DIY care i-au modificat comportamentul cu ceva un pic mai adecvat unei extractii corecte, plus functionalitati suplimentare gen timer.

Avem drept input tastatura si sonda, si drept iesiri afisajul si releul de control heater.
Poate mai sunt ceva LED-uri de semnalizare.
Asa cum zicea colegul, sanse mari sunt ca sa ai o combinatie de valori ale inputurilor care nu a fost prevazuta de program si asta il baga in ceata. Asta e zona de investigat, programul in sine nu se modifica singur peste noapte.

[fv2013]

Nu mai știu cum se intră în modul de programare al pid-ului, dar dacă este cum scrie aici https://www.1st-line.com/technical-suppo...l60-diana/ că trebuie să apeși ambele butoane și tu intri doar cu UP, e posibil ca butonul DOWN să fie blocat. 

Deci întrebarea ar fi dacă poți naviga prin meniul de service al pid-ului.

Adevărul este că nu am încercat să intru în programare. Doar am apăsat pe butoane să văd dacă răspunde.
Poate că e "blocat" down, în sensul că e scurt în spate. Am să verific.
Mulțumesc.

---

NU exista o schema propriu zisa, si nici nu stiu cu ce te-ar ajuta, pentru ca acolo nu e electronica traditionala, ci un microprocesor care face totul, toata functionalitatea este un program.
Chiar exista proiecte DIY care i-au modificat comportamentul cu ceva un pic mai adecvat unei extractii corecte, plus functionalitati suplimentare gen timer.

Avem drept input tastatura si sonda, si drept iesiri afisajul si releul de control heater.
Poate mai sunt ceva LED-uri de semnalizare.
Asa cum zicea colegul, sanse mari sunt ca sa ai o combinatie de valori ale inputurilor care nu a fost prevazuta de program si asta il baga in ceata. Asta e zona de investigat, programul in sine nu se modifica singur peste noapte.

Are sens. Speranța mea era să spună cineva: "nu umbla la PID, vezi că așa face dacă e releul dus" sau similar.

Mulțumesc!

[fv2013]

@adrian1 acum am apucat să mă și uit cu atenție la link-ul tău. Mulțumesc!
Și constat că ceea ce eu credeam că este Prg (cu un segment dus) de fapt e PrS.
Mai trebuie să fac niște experimente....

[Pascalau]

Incearca sa resetezi PID-ul.

[fv2013]

@Pascalau Am resetat conform info din link de la adrian1. Nu ajută. De fapt am bănuiala că și atunci când am apăsat lung UP (fără să fie pe durata power-on) tot aia s-a întâmplat. Ceea ce nu pare OK, pentru că manevra ar trebui să fie protejată de secvența specială "apasă UP în timp ce faci power-up". Altfel oricine "se sprijină de UP" mai mult de câteva secunde își resetează PID. 
Ceea ce mă duce (zic eu) spre o problemă cu memoria de program a controller-ului. Sau mai are un pin care nu face contact și de aia se comportă aiurea. Poate ar trebui să-l desfac și să mișc conectorii un pic.

Dar am încercat și secvența sugerată de @adrian1 și într-adevăr pot intra în meniul de service. Doar că nu m-am aventurat să mă plimb prea mult pe acolo că am un segment mort la unul din digiți și nu e sigur ce văd.

[adrian1]

Ar trebui sa confirmi daca butonul "Down" merge, folosind meniul de service.

Cand ajung la espressor, voi incerca sa reproduc problema.

[renatoa]

Are sens. Speranța mea era să spună cineva: "nu umbla la PID, vezi că așa face dacă e releul dus" sau similar.

Aaa... pai zii asa... cel mai frecvent defect la PID-urile Gicar este un condensator, care imbatraneste prematur din motive de incalzire, daca cutia e aproape de boiler. Stiu vreo 3 cazuri pana acum, doar in cercul meu de apropiati.
Este chiar vizibila umflarea lui...
Este cel din coltul stanga sus, dar poate fi amplasat in diverse moduri, in functie de modelul Gicar.
Masoara tensiunea pe condensator, daca nu e in jur de 7V si stabila... sau daca la iesirea din LDO nu ai 5V... esti pe aproape...

[fv2013]

Ar trebui sa confirmi daca butonul "Down" merge, folosind meniul de service.

Cand ajung la espressor, voi incerca sa reproduc problema.

În meniul de service "down" merge și mă plimbă între opțiuni. N-am selectat nici una, că am un segment dus și nu văd bine ce se întâmplă.

---

@renatoa Mulțumesc pentru poză. Înainte să citesc mesajul tocmai am scos afară PID-ul, că e singurul "suspect".

Ce spui are mare sens. Dacă acel condensator e mort (și nu-i de mirare la cât de cald îi era, săracu') atunci e posibil când bagă curent serios în heater să intre un brownout la alimentare procesor (sau un spike, ceva) și o ia de la capăt. Ca un reset.

Am să înlocuiesc acel condensator.

[renatoa]

E doar o presupunere... bazata strict pe statistica...
Nu zic sa nu il inlocuiesti preventiv, dar si mai sigure ar fi niste masuratori de tensiune pe acolo.

[fv2013]

Am înlocuit condensatorul. N-am mai făcut măsurători, că era oricum ultima șansă înainte de "PID nou".

Și MERGE!!!!

Era un 220 uF/25V. Am avut un 220uF/16V și oricum tensiunea acolo e 7V, cum spui (de la ce scrie pe transformator, că nu m-am luptat să-l alimentez "pe masă" și să măsor).

Așadar, mulțumesc @renatoa, mulțumesc @adrian1, pentru ați răspuns și pentru ajutor!
Să fiți sănătoși și iubiți!