[Vlad80]

@claudiur & @LUCIAN.C - nu e shot-ul perfect, dar am zis ca postez un video cu ce am obtinut azi la un shot

Da, recunosc, mai e de lucru dar perseveram. Si se poate si mai cremos de ce am obtinut eu azi.

[Lyvyoo]

Nu se pune problema ca un espressor sa nu scoata destula crema. De la Gaggia Classic de 1700 lei pana la Bugster de 3900E si altele, orice espressor este capabil sa scoata shot-uri cremoase. Asa extrem de simplist, considerati espressorul doar un robinet cu apa fierbinte   Nu intrebati de ce unul costa 1700 lei si altul 3900E caci nu despre asta e vorba acum si gasiti deja in forum informatia.

Singura modalitate de a avea shot-uri gustoase este sa va calibrati fiecare rasnita capabila espresso cu o cafea proaspat prajita pe gustul vostru, adapatandu-va la espressorul din dotare. 

Nu exista posibilitatea ca prin absurd, inlocuind espressorul actual cu un La Marzzocco GS3 de 6000E, shot-ul sa devina prin magie mai cremos, cu aceeasi cafea si aceeasi rasnita.

Deci mai bine cautam in aria de Tehnici de preparare sau de cafea un topic ajutator, daca nu, facem unul nou cu un video al extractiei, date despre rasnita, gramaje, cafea, data prajirii etc. si vedem unde este problema.

Evident, un portafiltru fara fund ajuta enorm la diagnosticarea problemelor de extractiei sau a cafelei.

[Lookie]

Noul Elizabeth? Si se comercializeaza deja?

[rhadu]

Nu cred ca se comercializeaza inca. Nici nu stiu mai multe despre ea, doar ce am citit prin niste posturi ale lui Dave Corbey pe alte forumuri (home-barista si https://coffeeforums.co.uk/) si prin commenturi pe youtube 

"which do you recommend, the Elizabeth or MaraX? 

Dave Corbey
That's a really difficult question. I genuinely like them both for different reasons. The Elizabeth I'm using is going to have a review in around 6 weeks or so. This is because it's tomorrows Elizabeth, not todays. I have extended software and further enhanced software to install tomorrow, plus the special quiet pump used in the MaraX. This will extend capabilities beyond what is on the current machines, although they should be easily dealer upgradeable. I spent today flashing LCCs with different firmware using a desktop kit...hopefully that will be available to retailers. The Elizabeth is a lovely clean modern looking dual boiler (if that's your thing). Mara is thin and deep, Elizabeth is wide and shallow. I even want to add an LED kit to Elizabeth after the review, just for a bit of fun. Elizabeth does warm up fast, 12-15 minutes and she is ready to go."

https://www.youtube.com/watch?v=WN9SbM9r1Fg

https://coffeeforums.co.uk/topic/51235-w...ent-735209

https://coffeeforums.co.uk/topic/51094-w...ent-733847

[Lookie]

Am inteles intre timp am cautat si eu informatii, probabil il vor scoate candva dar e foarte incert totul deocamdata.  Macar de am sti ca o certitudine ca la toamna sau anul viitor il vor scoate... dar probabil o sa faca ca si cu modelele Mara... 1000 lei diferenta intre 62S si 62T ca unul are PID altul nu... adica versiunea noua va fi considerabil mai scumpa pentru o pompa mai silentioasa si ceva diferente la soft.

[rhadu]

Azi am dat un mail importatorului Lelit din Romania si mi-a spus ca momentan nu au nici Elizabeth, nici MaraX nici Bianca pe stoc.

Elizabeth si MaraX sunt estimate sa vina la mijlocul lunii iunie, iar pentru Bianca in iulie. 

Revenind la Elizabeth nu stie momentan daca va veni varianta noua sau nu. Parerea mea e ca va ramane acelasi pret pentru ca este doar un update la software, schimbata pompa si probabil izolatie mai buna ca sa o faca mai silentioasa precum Marax. Ramane sa asteptam.

Intre timp sper sa apara review-ul lui DaveC la Elizabeth mai rapid ca sa pot lua o decizie :))

[Lookie]

Ieri 10 iunie 2020 am discutat cu importatorul, Elizabeth si MaraX, in cel mai bun caz sosesc pe 22 iunie (au confirmare ferma de la fabrica). 
In rest in asteptarea Elizabetei am facut un upgrade la rasnita, macar fac cateva teste pana ce soseste printesa. Mai mult ca sigur inca o buna bucata de vreme versiunea 2 o sa fie vandut in comert la Elisabeth si probabil spre iarna o sa apara V.03.

[Lucian.C]

Salutare rhadu ! Eu detin un Elizabeth . Ieri mi-a sosit si rasnita macap m42m . Dupa cateva reglaje am reusit sa scot 30ml de lichid in 25 sec dintr-o cafea proaspat prajita de la Claro insa nu este pe gustul meu . Dezamagirea este atat de mare incat m-am decis deja sa vand espressorul. Deocamdata nu il pot posta la vanzari, eu fiind nou pe forum dar voi apela la olx. Daca esti interesat de espressor ma poti contacta aici . Iti pot trimite video sau foto cu aparatul , factura , etc . Multumesc si sper ca nu am incalcat vreo regula.

[micrenda]

Doar o sugestie. Dacă răsnita este abia sosita și, cred, si espresorul, este nevoie de cel puține doua luni pt a învață s-o folosești cu succes.

Sfatul meu este sa nu renunți asa de ușor. Încerca cu o cafea mai solubile (chiar și tot de la Claro, și o sa vezi ca satisfacțiile nu vor întârzia.

[coffeemilk]

Salutare rhadu ! Eu detin un Elizabeth . Ieri mi-a sosit si rasnita macap m42m . Dupa cateva reglaje am reusit sa scot 30ml de lichid in 25 sec dintr-o cafea proaspat prajita de la Claro insa nu este pe gustul meu . Dezamagirea este atat de mare incat m-am decis deja sa vand espressorul. Deocamdata nu il pot posta la vanzari, eu fiind nou pe forum dar voi apela la olx. Daca esti interesat de espressor ma poti contacta aici . Iti pot trimite video sau foto cu aparatul , factura , etc . Multumesc si sper ca nu am incalcat vreo regula.

Schimbă cafeaua!!! Alege una prăjită cât trebuie.

[Lyvyoo]

Termenul corect este " una prăjită cat sa fie pe gustul tau" nu cat trebuie.

[Lookie]

Subscriu si eu, desi inca ma consider un incepator, cu astea prajite mai light ai mult de lucru pana ce scoti adevarata valoare din ele. Si eu am cateodata esecuri, altadata mai prind cate un shot despre care vorbesc doua saptamani... citesc mult despre tehnici, atat pe aici cat si forumuri straine, mi-am upgradat rasnita fiindca repede mi-am dat seama, cu unul de baza cum este un Lelit 43MMI sunt repede depasit de situatie si de posibilitati... acum astept fix un PL92T, consider cu un pic de perseverenta si rabdare chiar putem scoate ceva binisor(perfect nu, acolo trebuie sa fi perfectionist cu bani multi, sa ai indemanare si aparatura de mii de euro). Dar deja un PL92T nu este un espressor de duzina de 2 lei... E hotararea ta, eu nu as renunta asa de usor, doar daca efectiv discutam de gusturi, recunosc, gusturile nu se discuta si daca nu iti place, asta e!!! Numai bine

[Cip]

... Dezamagirea este atat de mare incat m-am decis deja sa vand espressorul. ...

... sau incerci si alt tip de prajire. Vezi care se potriveste cu gusturile tale.

[Vlad80]

Sustin si eu ideea colegilor. Nu te da batut, inca. Cumpara cafea si de la alte prajitorii si poate nu ar strica inainte sa cumperi sa ceri un sfat legat de cafelele din oferta fiecaruia, care pot fi extrase mai usor. Cu siguranta orice prajitorie o sa fie dispusa sa te sfatuiasca. Set-up-ul care il ai e capabil de extractii bune ... dar trebuie sa il ajuti si tu cu putina rabdare :) Spor!

[marst]

Si din nou, clasica intrebare: dar un espresso la o cafenea de specialitate, din cele mentionate in paginile forumului, ai baut? Poate preferi gustul unei cafele preparate altfel si ai ales gresit aparatul :)

[rhadu]

Salutare rhadu ! Eu detin un Elizabeth . Ieri mi-a sosit si rasnita macap m42m . Dupa cateva reglaje am reusit sa scot 30ml de lichid in 25 sec dintr-o cafea proaspat prajita de la Claro insa nu este pe gustul meu . Dezamagirea este atat de mare incat m-am decis deja sa vand espressorul. Deocamdata nu il pot posta la vanzari, eu fiind nou pe forum dar voi apela la olx. Daca esti interesat de espressor ma poti contacta aici . Iti pot trimite video sau foto cu aparatul , factura , etc . Multumesc si sper ca nu am incalcat vreo regula.

Salut Lucian, pana la urma am ales MaraX pe care o am deja de o saptamana. Scot rezultate foarte bune (pentru gustul meu) folosind pentru moment o rasnita manuala (aergrind). Singura problema e ca trebuie sa dau mult la manivela pentru ca are burr-urile mici de 38mm. Am primit email ca urmeaza saptamana viitoare sa-mi ajunga si Niche-ul.

Nu renunta atat de repede la ea, nici la mine primele shoturi nu au fost pe gustul meu. Perseverenta este cheia pentru o extragere corecta. Fii sigur ca ai preparere buna a pucului (distribuire a cafelei plus tampare) si joaca-te cu variabilele. Macinare, doza, temperatura, timp de extractie. Nu urma cu sfintenie ratia 2:1. Unele cafele vor fi mai bune (pe gustul tau) la o ratie mai mica ristretto de 1.5:1  sau altele vor fi mai bine lungo 3:1. Modifica doar cate o variabila odata ca sa vezi diferenta in ceasca.

Si cum au zis si alti colegi, mai testeaza o luna, doua mai multe cafele din diferite regiuni cu diferite grade de prajire si dupa revin-o asupra deciziei de a o vinde. Nu trai cu impresia ca avand un aparat mai bun/scump o sa extragi o cafea mai buna. Elizabeth e foarte potenta (cel putin pe foaie) si sunt sigur ca poti scoate rezultate pe gustul tau :)

Spor la extrageri si decizie :)

[coffeemilk]

Termenul corect este " una prăjită cat sa fie pe gustul tau" nu cat trebuie.

Corect!

[Cip]

... Nu urma cu sfintenie ratia 2:1. Unele cafele vor fi mai bune (pe gustul tau) la o ratie mai mica ristretto de 1.5:1  sau altele vor fi mai bine lungo 3:1.

Adică... 1:2, 1: 1,5 respectiv 1:3 ;)

[Lucian.C]

Va multumesc pentru ajutorul pe care incercati sa mi-l acordati dar cred ca in mare hotararea este luata . Nu cred ca are rost sa ma enervez regland la rasnita si sa consum jumatate de cafea dintr-o punga pana reusesc sa scot o cafea ....sau poate nici pe aia . In alta ordine de idei ....cafeaua proaspat prajita pe care am luat-o de la Claro nu are nicio aroma . Am incercat si la ibric asa cum scrie pe punga .....nicio aroma ...doar tarie si atat . Am incercat sa las extractia undeva la 50 sec pentru 130 ml lichid .....acelasi rezultat - doar tarie si atat .O sa incerc maine dimineata si Ethiopia Yrgacheffe sa vad ce iese .

[adiszep]

Va multumesc pentru ajutorul pe care incercati sa mi-l acordati dar cred ca in mare hotararea este luata . Nu cred ca are rost sa ma enervez regland la rasnita si sa consum jumatate de cafea dintr-o punga pana reusesc sa scot o cafea ....sau poate nici pe aia . In alta ordine de idei ....cafeaua proaspat prajita pe care am luat-o de la Claro nu are nicio aroma . Am incercat si la ibric asa cum scrie pe punga .....nicio aroma ...doar tarie si atat . Am incercat sa las extractia undeva la 50 sec pentru 130 ml lichid .....acelasi rezultat - doar tarie si atat .O sa incerc maine dimineata si Ethiopia Yrgacheffe sa vad ce iese .

Ca și curiozitate la ce temperatura extragi? Încearcă la 89 și urca in timp la un 32-35 pt 18in cu 36 out.

[Lucian.C]

Temperatura este reglata la 92C.

[d2florin]

Sa intrun și eu puțin pe fir :
Eu nu ma mai agit cu arome cu mandarine, sunt tot feluri de cafele și treaba e destul de migaloasa.. Din ce am observat cafeaua trebuie sa fie una scumpa peste 50 RON 250g și apoi extrasa corect pe gustul tău.. Acum cumpăr cafea de peste tot.. Prăjită proaspăt ma refer, mie pur și simplu îmi place Espresso cu sau fără arome, sa fie tare, ca uneori iese slaba sau lunga în 25 sau 30 secunde, ca nu simt aroma de... M am lăsat la. Mana mea :) am nevoie de o cafea sa ma tina awake și doar espresso ma satisface :D. Și eu la început ma agitam ca nu curge în 30 secunde ca nu simt nu știu, ce aroma, tu e perry a pe pid nu arata ceea ce trebuie, dar pana la urma nici sa cheltui o avere pe cafea și sa mai și pierd destul timp în prepararea ei.. Daca pierzi o variabila shoot ul e cam sare din parametri.
Spor

[micrenda]

Va multumesc pentru ajutorul pe care incercati sa mi-l acordati dar cred ca in mare hotararea este luata . Nu cred ca are rost sa ma enervez regland la rasnita si sa consum jumatate de cafea dintr-o punga pana reusesc sa scot o cafea ....sau poate nici pe aia . In alta ordine de idei ....cafeaua proaspat prajita pe care am luat-o de la Claro nu are nicio aroma . Am incercat si la ibric asa cum scrie pe punga .....nicio aroma ...doar tarie si atat . Am incercat sa las extractia undeva la 50 sec pentru 130 ml lichid .....acelasi rezultat - doar tarie si atat .O sa incerc maine dimineata si Ethiopia Yrgacheffe sa vad ce iese .

Daca hotărâre este luata, c'est la vie!
In general, cafea de la Claro este in general buna. Apoi depinde si ce cafea, dar majoritatea sunt bune. Am trecut si eu faza in care esti tu, si pot sa spun ca, pentru mine, m-a ajutat mult comparația cu ce beam la cafenea lor.

In general, sunt 3 variabile pe care trebuie sa le controlezi:
1) Grad de râșnire
2) Temperatura
3) Grame de cafea
(plus WDT si o tampare decenta)

Din păcate este greu sa le controlezi pe toate din prima si in general încerci sa pornești da niște valori safe (T=91-92 C, 18 g de cafea sau cat are nevoie sita ta, încerca sa obții 36g in 35s, etc.).

Iti recomand sa încerci si cafea pregătita la cafenea lor. Barista de acolo sunt niște oameni extraordinari si daca nu este aglomerat, te pot da niște sfaturi despre cum sa abordezi cafea lor. Încercând cafea lor o sa stii cam ce va trebui sa fie tinta ta.

Nu sunt de acord ca cafea trebuie sa fie scumpa pentru începutul. Poți sa folosești Brazilia Mogiana, o cafea foarte accesibila si naturala, pentru început. Sa cauți cireșe in cafea, este întotdeauna timp.

Încetișor iti vei da seamă ca te voi prinde si reglările vor fi mai ușoare si după o luna iti vei da seamă ca începi sa devii experimentat.

[Laddu]

Va multumesc pentru ajutorul pe care incercati sa mi-l acordati dar cred ca in mare hotararea este luata . Nu cred ca are rost sa ma enervez regland la rasnita si sa consum jumatate de cafea dintr-o punga pana reusesc sa scot o cafea ....sau poate nici pe aia . In alta ordine de idei ....cafeaua proaspat prajita pe care am luat-o de la Claro nu are nicio aroma . Am incercat si la ibric asa cum scrie pe punga .....nicio aroma ...doar tarie si atat . Am incercat sa las extractia undeva la 50 sec pentru 130 ml lichid .....acelasi rezultat - doar tarie si atat .O sa incerc maine dimineata si Ethiopia Yrgacheffe sa vad ce iese .

Suna a "remușcarea cumpărătorului"...

[Lucian.C]

Probabil solutia ca sa pot bea si eu o cafea , ar fi sa folosesc o sita presurizata dar pana acum niciun detinator de Elizabeth nu a putut sa imi spuna daca se poate monta asa ceva pe portafiltrul cu care este venit din fabrica PL92T. In privinta cafelei proaspat prajite m-am convins . Dintr-un kg de cafea nu am reusit sa beau o cafea...nici macar la ibric....aroma ZERO. Am sa incerc cafele comerciale (Fortuna Meridian , Lavazza si Pellini ) care la ibric sunt muuult peste ce am obtinut eu cu PL92t. Probabil gustul meu include cafele care contin si robusta . 
Aparatul oricum este in acest moment pe olx.

[d2florin]

Eu sunt curios,
Ai băut un espresso la o cafenea?
Dacă îți curge 38 ml in 25 30 secunde secunde din 28 grame e asa nasoala? Ai încercat Peru sau Columbia, sau ceva procedat natural, sau prăjit putin mak tare, din astea comerciale o sa ai o dezamăgire mai mare zic eu,,,
Acum nici asteptarile tale nu le știu,,
Ai o referință în materie?
Dacă nu scapă de satană :)))
Spor

[Lookie]

Eu atat stiu, din 28 aprilie imi prepar espressourile cu aparatura din semnatura si de atunci am zis nu mai beau altceva in afara de cafenele unde, da poti sa mai bei cafele bune. Da recunosc nu pot sa-mi prepar asa o capodopera de cafea ce mi-a preparat domnul care mi-a vandut cafeaua de la Yume(da, daca cumperi direct din magazin, ai un espresso gratis de baut la fata locului), mi-a preparat dintr-un Peru...si eu desi beau cafelele cu un pic de zahar, acesta fara zahar era ceva divin. Foarte bun. Da asa ceva inca nu imi pot prepara dar nici aparatura respectiva si nici know how-ul respectiv inca nu-l am. Din punctul meu de vedere, colegul de forum are alte gusturi si in acest fel alte asteptari.

[Lucian.C]

Eu sunt curios,
Ai băut un espresso la o cafenea?
Dacă îți curge 38 ml in 25 30 secunde secunde din 28 grame e asa nasoala? Ai încercat Peru sau Columbia, sau ceva procedat natural, sau prăjit putin mak tare, din astea comerciale o sa ai o dezamăgire mai mare zic eu,,,
Acum nici asteptarile tale nu le știu,,
Ai o referință în materie?
Dacă nu scapă de satană :)))
Spor

Am incercat "Columbia Supremo, Columbia La Esperanza si Brazilia Santos " - toate de la Claro. Mai am o punga nedeschisa de Ethiopia Yrgacheffecare care nu cred ca ma va da pe spate. Defapt dintre cele 3 mentionate mai sus nu am sesizat nicio diferenta - adica toate ff tari s.i fara nicio aroma ( ciocolata , strugure, turta dulce sau ce mai scrie acolo). Adica tari si in cazul unei extractii de 90ml . Ca sa beau 30ml nici nu mai vorbesc . Atat ce am putut bea , a fost cu lapte ...dar nu ceva wow. Detin si cateva aparate vending in care daca pun un tchibo si un lapte bun , scoate ceva mai bun . Cunosc mecanismul de preparare a cafelei la aparatele vending si tocmai de aceea m-am gandit ca Lelit PL 92T va scoate ceva peste acele aparate .

[dragos.stoian]

Poate îți plac cafelele mai bine prăjite, cum s-a mai scris, încearcă neapărat și un blend de la Sarkis, gen Chocolat sau Amore, sunt clar mai prăjite decât la orice alte prajitorii (eu sincer le prefer și fiind blenduri vei avea mai multe dimensiuni de gust).
Daca tot ai zis ca ai pellini, încearcă și asa, măcar sa îți dai seama de gusturi. Cafea proaspăt prajita cu robusta găsești la Maison du Cafe din Iași

[Lucian.C]

Poate îți plac cafelele mai bine prăjite, cum s-a mai scris, încearcă neapărat și un blend de la Sarkis, gen Chocolat sau Amore, sunt clar mai prăjite decât la orice alte prajitorii (eu sincer le prefer și fiind blenduri vei avea mai multe dimensiuni de gust).
Daca tot ai zis ca ai pellini, încearcă și asa, măcar sa îți dai seama de gusturi. Cafea proaspăt prajita cu robusta găsești la Maison du Cafe din Iași

Eu m-am gandit ca orice cafea proaspat prajita este mult peste una comerciala . Am mai baut ceva asemanator cu ceea ce am obtinut eu la un restaurant care folosea cafea Musetti.