[Lyvyoo]

Asa ma gandesc si eu, dar exista pe forum un curent mai vechi, conform caruia HX-urile trebuie decalcifiate doar in service, cu boilerul demontat.

Ok, partea de sus a boilerului nu se curata prin acest procedeu, dar nici nu ar trebui sa fie depuneri prea mari acolo, ma gandesc.
Pentru teava HX, in sine, nici nu poate fi mai simplu.

In fond, ai putea umple boilerul de aburi cu Bucovina si folosi orice altceva pentru extractii via HX. Decalcifiezi doar HX-ul.

Cred ca sperietoarea a pornit de la descrierea detaliata a lui Jim de pe HB.
https://www.home-barista.com/water/water...html#p5454

Pentru un user casnic obisnuit, fara inclinatii tehnice, e posibil sa para mai dificil sau sa nu respecte ceva in timpul operatiunii si apoi sa intre in alte probleme sau sa nu scoata toata apa cu acid din aparat. Oricum, daca se foloseste o apa corespunzatoare, 3-4-5 ani nu cred ca e nevoie de decalcifiere pentru ca nu e nicio fericire pentru metal sa-l treci prin substante acide. Iar daca dupa acei ani ajungi odata la service pentru o curatare completa, de la grup, valve, nu poate fi decat benefic. Dar, ma gandesc si ca e mai usor de spus toate astea pentru un user din orase cu service-uri bune si mai greu de realizat daca esti nevoit sa il impachetezi si sa il plimbi pe curier.

Dar plecasem de la faptul ca s-a pomenit de un robinet sub espressor in cazul MaraX... Ma gandeam ca ajuta mai mult si ca exista instructiuni in manual...

[radudani]

ca se vorbeste de decalcifieri la HX-uri:
e mai simplu, cu un singur boiler!
dar sigur, cu o conditie, pe care o recomandam inca acum 3-4 ani, cand aveam si eu un HX E61: Hx-urile presupun intelegerea functionarii, pentru a putea fi folosite eficient!
si ca sa intelegi functionarea, inseamna ca esti unul din cei care stiu sau nu se tem sa invete, sa lucreze cu surubelnite, chei fixe si varia fittinguri! treaba de instalator in mare

si daca e asa, atunci o decalcifiere a circuitelor si incintelor masinii nu e mare lucru ca dificultate, doar ca trebuie dedicat ceva timp si spatiu!
ca exemplu, boilerul are o multime de racorduri pe el; e suficient sa desfacem 2 dintre ele, alegandu-le ca sa putem goli boilerul de apa (la MaraX e mai simplu) si sa-l umplem cu solutia acida (de obicei, acid citric alimentar, 2 linguri la litru de apa calda); daca orificiile au fost inspirat alese, putem in aceeasi operatie sa golim de apa si sa umplem cu soutie acida si HX-ul!
in final, golim solutia din toate cele, intr-un alt vas si bagam acolo alte componente - tevi, robinete - pe care le-am demontat in prealabil...
iar boilerul si HX-ul intra la 'limpezit': le racordm prin tuburi de plastic la un robinet cu apa calduta si lasam sa curga, pana la disparitia gustului acru...

toata povestea asta eu o faceam in chiuveta din bucatarie; si sasiul lui Magica, impreuna cu toate mruntaiele ramase, puse pe-o parte sau 'cu capul in jos', trebuie ca avea vreo 18 Kg! dar n-a fost nevoie niciodata sa demontez boilerul, sau sa dessurubez HX-ul din boiler!
'vacuum breakerul' l-am tinut inchis (tija  plonjorului in afara);
Bezzera nu recomanda decalcifierea (si... nici eu :)  ) dar asta pentru ca se refera la decalcifierile comode, cu rezervor umplut cu solutie si pompa care debiteaza in circuit! garniturile si unele piese din plastic pot fi degradate de solutia acida; dar - cum se spunea mai sus - nici cuprul nu o duce prea bine; si daca e sa 'pompam' in continuare, se stie ca si apa demineralizata/distilata e coroziva pentru cupru si aliajele sale!

niste poze, care n-au cum sa ajute prea mult in topilul asta, dar se poate vedea cam la ce ma refer mai sus...

umplerea cu solutie acida:


circuitele de 'limpezire':

[vlaicu]

Aveai ceva de muncă. La NS aveam robinet pentru hx iar pentru brew foloseam pompa avand electrovalva decuplata pentru a evita umplerea boilerului de abur cu soluție.

[rusalexro]

In weekend am facut pentru a 2-a oara backflush cu detergent, si in timpul pornirilor si opririlor pompei am observat ca leverul merge destul de greu si scartaie putin, dupa ce fac prima cafea lucrurile revin la normal. Asta s-a intamplat si prima data.

Am dat uitarii aspectul asta pana recent cand am vazut asta: https://youtu.be/0uzBix582cs?t=233

Unde spune ca se intampla la fel, dar ca ar trebui desfacut grupul si uns, pareri? in manual nu spune nimic despre asta.

[Lyvyoo]

Il ai de atat at putin timp si deja ai făcut doua backflush-uri cu detergent? Nu e ok..
S-a mai scris dar nu gasesc link, e de dorit sa se faca destul de rar backflush cu detergent pentru ca introduci practic o chimicala in aparat si pentru ca la e61 iti degresează zonele unde este aplicată vaselină. Acelasi gen de postare mai era pe undeva recent dar nu gasesc acum 
Radudani a zis de mai multe ori ca cu foloseste deloc detergent dar ca face des backflush cu apa.
Eu cam la 3 luni folosesc detergent insa sita de duș o scot mai des pt curatre in solutie alaturi de alte accesorii. 

Asadar, faptul ca maneta scartaie e ceva normal dupa backflush iar pentru a o gresa natural, lasa portafiltrul nemiscat in grup dupa ce faci espresso pret de o ora. A doua zi la fel si tot asa pana se greseaza natural. Daca in cateva zile nu rezolvi, ar fi indicat sa desfaci surubul manetei, sa gresezi cu vaselina speciala sau ulei nemirositor (de masline de presa a doua) si sa ansamblezi totul la loc in ordinea scoaterii pieselor. Sunt pe YouTube multe clipuri. Dar foarte probabil vei reusi fără dezansamblare.

[rusalexro]

Problema dispare dupa ce fac prima cafea, in manual scrie ca asta este o operatiune saptamanala.

Prima data am facut la 2 sapt dupa ce l-am primit, acum dupa 3 sapt, voi face mai rar.

Si eu curat saptamanal sitele portafiltrul si sita dus.

[Lyvyoo]

E o greseala daca scrie asa si ar tebui semnalat producatorului.
Poti pune o poza cu textul in limba engleză (si română ) in care scrie ca detergentul trebuie folosit saptamanal la backflush?

[rusalexro]

Le voie trimite un mail sa aflu si parerea lor

Acum sunt curios daca prezenta detergentului produce scartaitul si ingreuneaza folosirea leverului, sau efectiv dupa prima cafea facuta deja s-a uns cama.

[Lyvyoo]

Trimite direct pe platforma Lelit Care a fabricii.
Din punctul meu de vedere este o scăpare , nu trebuie pus acolo cuvantul "saptamanal" ci doar Curatare, alaturi de precizarea eventuala a unui numar de cafele sau a unei perioade de cateva luni de backflush cu detergent si de cateva zile cu apă.

[vlaicu]

Asta e ca im bancul ala cu cele doua fabrici de latex, una de prezervative si alta de biberoane cand prezervarivele sparte din fabrică ajutau fabrica de biberoane.
Eu fac flush cu apa dupa fiecare sesiune de extracție. Cu solutie cred ca o data la 3, 4 luni si pentru ungere folosesc vaselina.

[rusalexro]

Am primit raspuns de la Lelit:

Hello, the backflushing is important but of course it is related on how much you use the machine. If your range is of 2-4 coffees / day, the backflushing can be done once every two weeks or once in a month. And, yes, the backflushing removes some lubricants applied on the group lever. This is typical for an E61 group machine. In Internet, you'll find lots of videos showing how to lubricate a E61 group: here is one: https://www.youtube.com/watch?v=pb7Gub7r1DI starting from sec 42 The lubricant used for the group lever is molikote nsf. Take care!

Deci la 2-4 cafele pe zi ei recomanda backflush cu deterget la 2-4 saptamani.

[tecsi78]

In niciun caz nu as face backflush cu detergent atat de des, dar tu stii.

Doar cu apa poti face 2-3 flushuri dupa fiecare sesiune.

[rusalexro]

Nu voi face asa des

[Maximuss]

Salutare tuturor! Ieri mi-am ridicat si eu bijuteria impreuna cu Macap M42M.. Upgrade-ul a fost unul major pentru mine, asteptat de ceva vreme..: Gaggia Classic si LelitPL043MM
  Multumesc Lyvyoo pentru sfaturile detaliate sustinute! 
Deja am inceput sa obtin shut-uri foarte bune si mi-s fericit ca deja vad diferenta in ceasca.. nu doar in cont..   :be:
Deocamdata singurul minus ar fi ca sotia nu e incantata de gabaritul ansamblului, in special rasnita.. Speram sa ne mutam curand..
  Urmeaza sa prospectez necesitatea unei alte site care sa inlocuiasca (sau nu?!) sita de baza (15g.)

[Nicodim@Guava]

Dragi espressomani,
Sunt si eu posesorului unui MaraX din jumatatea lunii martie.
Am sa incerc sa nu repet lucruri care s-au zis deja in acest thread, doresc doar sa va impartasesc din experienta mea cu acest aparat.

Inainte de MaraX am avut un Lelit PL81T cuplat cu o rasnita Baratza Sette 270.
Vreau sa va spun ca trecerea de la PL81T la MaraX e o adevarata provocare, dar nu in sensul negativ! Ci doar in sensul "diferit".
In opinia mea, am ajuns sa exploatez la maxim espresssorul vechi(ca mod de functionare si ca reteta de extractie pt diferite cafele\furnizori); insa incercand sa replic rezultatele pe MaraX am intampinat mici dificultati.

Daca simteam ca nu pot extrage un shot mai bun cu echipamentul vechi(din cauza limitarii pe care il aduce echipamentul) pe echipamentul nou simteam ca eu sunt limitat, iar espressorul poate mult mai mult.
Astfel, reteta de extractie trebuia ajustata. Si am inceput sa ma intreb: care este timpul de extractie corect, avand in vedere preinfuzia lenta de aprox 10 sec? Cat de fin ar trebui sa fie macinatura, ca sa profit de preinfuzie respectiva? De ce rezultatul in ceasca(mai bun decat ce reuseam anterior) imi spune ca se poate mai mult? Simteam acel gust de... shot inghesuit.... ca sa il citez pe un bun prieten de-al meu! 
Am marit doza, am rasnitat mai gros; am scazut doza, am rasnitat mai fin; am lasat 30 de sec extractia de la ridicarea leverului; am lasat 30 de sec extractia de la primul picur de cafea; etc... si am ajuns la cea mai buna retata de pana acuma, valabila doar pt cafeaua de mai jos:

Sloane, Ethiopia Idido Fairtrade Washed, rasnitata pe kinu(mai grosier putin decat de obicei, 0.5.2), 20g in(sita IMS), 40g out, 35 sec de cand ridic lever-ul; iar acum incept sa simt aromele pe care le cautam in ceasca. 

Dar totusi simt ca se poate mai mult.. parca tot "inghesuita" e.. 
As vrea sa stiu voi ce parere aveti? ce retete de extragere folositi pe acest aparat si ce cafea? Vreo sugestie practica?

Un alt fenomen pe care l-am observat e ca timpul de 22-24 minute pt incalzirea aparatului, este viabil doar in anumite conditii: daca tragi shot-ul exact cand in erik iti arata intre 93-94 grade, shotul este bun; daca ratezi cele 24 de minute cu 2-3 minute, temp de extractie e prea mare pt treapta 0 de setare a temp. astfel, prefer sa astept 35-40 de minute de cand pornesc aparatul, pentru ca am observat ca temp in erik devine foarte foarte stabila, chaiar dupa 2-3 shoturi consecutive, iar rezultatul in gust este superior.

Iar acum cateva one-linere:
Imi place foarte mult ca este silentios!
Imi place foarte mult ca rezervorul de apa se umple foarte usor!
OPV-ul duce apa in tavita(eram obisnuit ca opv-ul sa duca apa in rezervorul cu apa) iar asta duce la un consum de apa mai mare, e doar o mentiune, nu un aspect negativ pt mine.
Amprenta aparatului este foarte mica, incape cu usurinta pe orice blat in bucatarie.
Aburul este suficient de puternic cat sa frotezi 300-350 ml lapte in aprox 25 de sec, intr-o latiera de 600ml.
Grupul se murdareste extrem de repede. Eu saptamanal scot sita dus(oringinala) si gaschetul, le curat, le pun inapoi. Porbabil ca un showehead IMS cu nanotech, ar ajuta in privinta murdariei.
Tamperul si distribuitorul sunt mult peste cele de la PL81T.
Cup-warmer-ul pentru cesti e bestial gandit, atentie insa ca sub grilaj, exista perfoartii prin care poate ajunge apa in interior! eu pun cestile la incalzit doar daca sunt perfect uscate.
Nu ma deranjeaza faptul ca nu pot regla cu exactitate la 1 grad temperatura!

Acestea fiind spune, va doresc extractii reusite! :)

[vdanv]

priza, Maximuss, rusalexro - si eu proaspat posesor de Mara X, cuplat cu un pl72 william. Momentan foarte incantat - redescopar cafeaua :) Initial am vrut m42m, dar mi-au zis ca dureaza o luna sa o aduca - dar sunt foarte multumit si de pl72. 

multumesc, Lyvyoo, pentru toate sfaturile. va tin la curent cum merge treaba.

priza: te ajuta cu ceva erikul pe mara x? tot citesc de el si de kitul de profilare a presiunii - inca nu le inteleg foarte bine, dar mai experimentam si mai invatam.

[Lyvyoo]

Nu ma mai pomeniti pe mine :) e o comunitate intreaga aici care vine permanent cu sfaturi, cu o vorba buna, cu o cafea  :az:

Cafele reusite sa avem toti, iar ontopic, asteptam mai mlute impresii despre MaraX. Cu siguranta ca avem o multime de lucruri de descoperit despre acest aparat, sper sa am si eu candva ocazia.

[Nicodim@Guava]

priza: te ajuta cu ceva erikul pe mara x? tot citesc de el si de kitul de profilare a presiunii - inca nu le inteleg foarte bine, dar mai experimentam si mai invatam.

Pot doar sa spun in dreptul meu, ca pe mine ma ajuta.

Desi temperatura e setata prin cele 3 trepte(0,1 si 2), si teoretic nu o poti influenta, in practica daca ai un instrument care iti ofera informatii in timp real (desi erik arata temp putin mai mare decat e in realitate in timpul extractiei) poti sa iti faci o rutina care iti va livra acuratete, cand vine vorba de a replica pas cu pas un shot.

de exemplu:
MaraX al meu e cuplat si cu o priza smart.
La ora 8.00 fix se aprinde automat aparatul.
Pana la 8.45 se incalzeste si se stabilizeaza termic.
La 8.50 - 9.00, cand trag primul shot, temp in erik va fi de 91.4 - 91.6 grade.
Faptul ca mie imi arata erik aceasi temperatura zilnic, pt mine e un punct de reper ca lucrurile merg bine.
Este adevarat insa ca, in lipsa termometrului erik, aparatul ar avea aceasi comportament! Probabil ca dupa ce inveti toate caracteristicile aparatului, te uiti mai putin la ce afiseaza erik, si iti creezi un automatism.

Ar fi interesant de vazut un instrument ce poate fi montat pe grup e61, si care ar arata concomitent atat temperatura cat si presiunea in grup. (nu am gasit nicaieri asa ceva)

[stereoview]

Este cineva cu rabdare si posibilitatea de-a face un video interesat sa imi arate  cum ar trebuit facuta crema de lapte cu MaraX?
Am incercat de 10+ ori. De obicei laptele incepe sa fiarba inainte sa creasca (si cam la 10-13 secunde dupa ce dau drumul la abur).
Am ajuns la concluzia ca totul tine de tehnica, mai mult decat orice altceva. Iar eu n-am (MaraX e primul meu espressor).

Astfel, daca cineva are timpul necesar sa-mi arate cum ar trebui facuta crema pentru un capuccino as aprecia tare mult

[Lyvyoo]

Pentru crema de lapte nu exista o tehnica specifica MaraX ci se foloseste tehnica generala. Clipuri s-au dat pe topicul de frotare si merita rasfoit prin cele 20 de pagini caci sunt multe amanunte interesante - https://www.espressoman.ro/forum/Thread-...te?page=21

Dar da, ca incepator e o problema cand ai in fata un espressor ce froteaza profesional practic, la presiune mare de aburi. Si eu la timpul meu m-am chinuit o luna sa il stapanesc, fiind exact in situatia descrisa de @stereoview

[Lyvyoo]

Pe un grup de Facebook scrie cineva ca se potriveste kit-ul de Bianca. 
Acum e de vazut daca merita, pentru ca @radudani scria mai sus ca ii strici tot zen-ul aparatului si e posibil sa distrugi acea stabilitate proiectata in 3 trepte, bazata pe tuning-ul termosifonului.

[vlaicu]

Nu cred ca ar avea cum sa il afecteze. Ai practic aceeasi ciuperca si in loc de jigler fix de 0.5 ai needle valve. Posibil sa gresesc dar din ce am vazut in poze nu`s prea mari diferente. Termosifonul se face pe langa ea.

[rusalexro]

Eu as vrea sa fac acest upgrade, astept un mail de la importator sa vad la ce pret pot aduce kit-ul.

Prima data a spus 200-250 Eur + TVA ca si pret estimativ .... un pic cam piperat avand in vedere in ca in UK costa 160 Lire.

Astept sa vad si posibil sa fac upgrade. ce nu vreau sa fac este sa imi cumpar si paddle-ul pt ca e de lemn, si la MaraX toate restul sunt de plastic.

Ma poate ajuta cineva cu niste dimensiuni de la acel paddle, ca sa il printez 3d?

[vlaicu]

Nu mai bine schimbi restul in lemn ?

[rusalexro]

Nu mai bine schimbi restul in lemn ?

400 upgrade-ul la lemn + ~250-300 ron paddle-ul + maner de lemn la 2 portafiltre nu cred ca merita

[vlaicu]

Ai dreptate.

[noone]

Salutare. La cat macinati cafea Etiopia pt MaraX?

[Lyvyoo]

Nu există această întrebare in espresso :)
Urmează tutorialul de preparare si spune-ne ce nu a iesit
https://www.espressoman.ro/cum-prepari-u...ect-acasa/

[rusalexro]

Buuun, montajul e gata, urmeaza partea mai grea, si anume reajustarea la aparat, pentru ca se schimba multe lucruri.

Cu paddel-ul stanga maxim, nu curge apa deloc prin grup, cu el deschis complet, curge apa, (cam 265ml/min), dar presiunea pe linie e de 4 bari (manometrul aparatului, nu de pe grup, asta e zero, ca nu opune nimeni rezistenta).

Inainte de modificare, tin minte ca dupa vreo 5 sec urca presiunea la 2 bar, dar nu 4. La Bianca cum e? Sa fi strans eu ceva prea tare de am acei 4 bari de presiune cu paddle-ul deschis la maxim?



Mai urmeaza sa vopsesc paddle-ul negru, ca sa fie in ton cu restul.

---

Acuma, daca stau sa ma gandesc putin, nu ar trebui niciodata ca paddle-ul stanga maxim sa iti inchida complet flow-ul de apa, pt ca nu il vei inchide niciodata complet, asa ca il voi regla, ca inchis la maxim sa ai ~2 bar presiune.

[rusalexro]

Rezolvat si problema culorilor: