[Nicodim@Guava]

https://coffeeequipmentreviews.wordpress...-progress/

un prin review

[cristian88]

Nasul aparatului este similar cu cel al lui Lelit Bianca?
Daca se poate monta chitul de profilare de pe Bianca atunci devine un Best Buy pe segmentul sau de preț .

[chilea viorel]

Pe home-barista a aparut, in sfarsit, in prima parte a zilei de astazi, recenzia indelung promisa a lui Jim Schulman. Foarte interesanta, ca dealfel si cea a lui David Corbey, pe care a semnalat-o deja colegul nostru @priza.

[radudani]

Nasul aparatului este similar cu cel al lui Lelit Bianca?
Daca se poate monta chitul de profilare de pe Bianca atunci devine un Best Buy pe segmentul sau de preț .

daca vei citi review-urile amintite pe-aici, in special cel al lui Jim Schulman, o sa intelegi ca masina e destul de capoasa asa cum a fost conceputa, adica e destinata celor care doresc sa o folosesca fara prea mute manevre, pentru a avea espresso-ul dorit! nu prea e loc de modificari, fara sa-i strici tot feng-shui-ul
ok, sunt sigur ca se poate instala un kit Lelit, tip Bianca, dar mai bine - zic eu - unul ECM/Profitec! fericiti cei ce-o sa-l instaleze, dar efectul va fi in special de marketing: tehnic, masina e heavy oriented pe managementul temperaturii si aici e ceva contributie inovatoare; ori jonglarea cu debitul in grup inseamna compromiterea temperaturii, deci probabil, ceva inconsistenta in shoturi etc.
Jim Schulman zice ca masina merge bine la macinaturi foarte fine, dar la prajeli usoare ar mai fi nevoie de ceva profilare presiune (?) - n-am inteles ca s-ar fi gandit la masina asta modificata...
ok, eu as incerca, desigur...

... recenzia indelung promisa a lui Jim Schulman. Foarte interesanta, ca dealfel si cea a lui David Corbey...

da, multumesc; cea a lui Jim Schulman mi se pare mult mai la obiect ca informare tehnica; cealalta a lui Dave C, e mai orientata pe lucrul in orb (faci cum iti zic eu!), dar oricum, are si ea multa informatie!
Dave C - care a infundat internetul cu recenziile lui despre Minima (sic) - e mult mai putin generos in detalii tehnice - trebuie sa ai ceva fantezie ca sa-ti inchipui cum sunt toate puse cap la cap! mai ales ca Dave C mentioneaza ca intre modelul prototip - pentru care s-au furnizat ceva detalii, cu cele 3 trepte de temperatura controlata in extractie - si modelul in productie, au fost vreo 10 luni si multe modificari intervenite;

Jim Schulman zice de la inceput:
" The Mara measures the (nn. temperature of the) water flowing out of the group, back to the boiler, and cycles the boiler to keep it steady. The reason this takes high build quality is because the boiler is cycling up to pressures much higher than is usual in  (nn. espresso machine) steam boilers. At warm up, the boiler pressure can get up to 2.75 bar.
The result is that with no contortions and no flushing, the temperature is about as accurate as the larger and more expensive double boiler E61s ..."

da, imi place ca Jim Schulman spune in multe locuri ca MaraX are performanta unui DB, in timp ce Dave C, mai lasa loc in sus pentru DB-uri; si imi place ca demituieste si el povestea aia cu fixul temperaturii in masinile espresso;
da, o masina stabila termic furnizeaza o apa de extractie cu temperatura constanta - si asta face si MaraX,cu grup E61, dar si cu un sofisticat sistem de predictie, si control adaptiv in temperatura si timp;
dar care temperatura poate sa difere putin de la un shot la altul, daca nu se respecta un acelasi workflow necesar;
si povestea e aceeasi si la un HX tinut in frau, si la un DB sedat de PID-uri!
si asa e si la Minima mea, masurat cu acel termofilter DIY de care aminteam in alt loc: tine in curgere 90C timp de 40s, dar shotul urmator, daca nu e facut dupa stabilizarea termosifonului, va putea fi si 89C, sau 88C, constante si astea...

ce-mi place la MaraX asa descrisa:
in general, abordarea inovatoare; e adevarat, cu un E61, intors pe toate fetele nu e mult loc de miscat, dar miscarile facute sunt placut surprinzatoare!
ce mai imi place, tot in general, ca s-au folosit si de idei si de componente, fara retineri prea multe din ratiuni economice! 
si tot aici se poate mentiona, ceea ce Jim Schulman ne ajuta sa intelegem: majoritatea caracteristicilor inovatoare pentru o utilizare mai usoara a masinii si o calitate mai buna a extractului de cafea, sunt greu de inteles pentru utilizatorii obisnuiti si deci, nu sunt capete de lance in marketing-ul produsului: 
Gicar-ul cu algoritmul complex, pana la discutabil, al PID-ului (variatia domeniilor de temperatura de reglaj, functie de interval intre shoturi, de ex.), pompa si toate modificarile de amortizare sunet - facute comanda speciala Lelit, schimbatorul de caldura cu counterflow (in aceeasi idee ca si Bezzera, dar impins mai departe si mult mai eficient) si inovatia de puls pompa contra blocarii termosifonului, cresterea indrazneata a presiunii de abur in boiler, modificarea preinfuziei inspre rampa lunga (jicleur ingust, pentru 15 sec rampa la 10 bar), uscatorul de cani si tava acoperite cu grila in bare, accesoriile atractive etc.
despre controlul temperaturii in boiler, cu senzor pe returul termosifon, ca si despre controlul temperaturii de extractie in E61 prin controlul temperaturii din boiler, am mai scris in varia topice despre HX;
dar Lelit vine aici cu o idee practica, inginereasca: nu mai mergem pe reglaj fin de tuning temperatura extractie 'mesterita' pe ecran, ci pe reglaj in 3 trepte de intrerupator, dar efectiv pe temperatura de extractie in grup!
si mai face destule Lelit, dar imi place ca lucreaza cu temperatura din boiler in marje largi, mai largi decat facea 'demodatul' (cum zice Jim Schulman) pressostat, abordare pe deplin justificata de capabilitatea extraordinara a unui grup E61 de a netezi oscilatiile de temperatura!
si, in general iarasi, imi place ca MaraX e o masina cu 'prioritate de temperatura'!

acum, ca tot spuneam de limitele MaraX in ce priveste acceptarea unor modificari, ca si a rostului acestora, sa mai amintesc in trecere, de un alt defect, poate singurul care ar putea pune probleme unui utilizator care nu accepta tot felul de jocuri in timp, apa, vapori etc.: in acces direct, fara o pregatire prealabila (flush...!) aburul ramane o loterie, adica depinde de momentul cand se initiaza, data fiind oscilatia larga de presiune din boiler (asta in modul cu prioritate de brew, cel propriu sa zicem, lui MaraX)!

am tot cracnit eu impotriva unui (sino)Lelit cu masinute de intrare, dar acum, exista dovezi clare ca Lelit a intrat in alta liga de branduri!
e adevarat, ca si Bezzera, se bazeaza pe cererea celor care nu vor sa surubareasca mult (deci hands-off), dar o fac la tehnologia prezentului si cu idei, nu neaparat noi, dar indraznete si - cel mai important - puse in practica!
si chiar daca Jim Sculman mentioneaza ca masina, cu programarea ei relativ rigida si cu ingramadeala de masina cu amprenta mica pe masa, este o masina greu de modificat, eu sunt de parere contrara: mi se pare chiar, ca e o masina cu care se poate face mult experiment de catre cei cu apucaturi mai tehnice!

pentru fabricant, o asemenea masina bine garnisita cu inovatii si oferita la un pret rezonabil, de HX totusi, e un teren prolific de testare si imbunatatire in continuare! vreau sa spun ca mi-ar fi placut o masina HX (!), care sa nu includa in atributele de marketing, dimensiunea, sau zgomotul, si care sa aiba accesibile, undeva intr-o interfata (USB?) reglajele interne de parametrii PID Gicar... in plus, masina are acum 2 senzori de temperatura si unul de nivel - cativa senzori in plus, calibrati si aceia, n-ar fi stricat...
sigur, astea ca un fel de wish-list - nu-mi pot permite, nici material, dar nici... ca spatiu fizic, inca o masina undeva pe masa - dar altfel, as cumpara asa ceva cu interes!

pornind de la ideea - paguboasa si pentru mine si pentru cei interesati, dar fara timp - ca ecranele unei postari suporta muta informatie ingramadita, includ pentru cei ce n-au timp de citit review-uri, un desen orientativ al interiorului MaraX:

[rusalexro]

A venit si-a si plecat inapoi :(

l-am primit, despachetat, instalat frumos in noul lui loc, impachetat espressor vechi, citit toata literatura, umplut rezervorul cu apa, bagat in priza, apasat pe buton si ...... curge apa pe sub el de numa, trimis inapoi, sper sa se rezolve repede :))

[Nicodim@Guava]

Pff.. Îmi pare rău... Trist..
Al meu funcționează perfect pana acum.
Revin cu info după ce termin testele.

[vlaicu]

Mi se pare mie sau Opv-ul arunca surplusul de apa în tava în loc sa îl întoarcă înaintea pompei?
Nu spun ca e ceva rău, din contra, o electrovalva și îl conectezi la rețea [emoji1787]

[rusalexro]

Mi se pare mie sau Opv-ul arunca surplusul de apa în tava în loc sa îl întoarcă înaintea pompei?
Nu spun ca e ceva rău, din contra, o electrovalva și îl conectezi la rețea [emoji1787]

asa am vazut in review, ca arunca apa in tava, nu inapoi in rezervor.

---

Update, nu va mai fi nevoie sa trimit apartul. Italienii astia ... au lasat deschis robinetul de golire boiler (presupun):






Totul pare sa fie functional acum ... pacat ca a trebuit sa faca o baie interna ...

[Lyvyoo]

Robinet golire boiler? Asta e nou..

A aparut si un test scace. Aparatul merge 3 minute si se pare ca sta in interiorul unui grad celsius per curgere. Pare ca portafiltrul are un robinet ce este deschis cand scoate apa, in rest banuiesc ca apa se duce prin retur opv ...

[Nicodim@Guava]

Avand in vedere ca "advanced user manual" pt PL62X este "under construction", am adresat o intrebare catre customer care lelit si i-am rugat sa imi spuna cum dezactivez power saving mode.

procedura este urmatoarea:

"Turn the machine off, lift the group lever and turn the machine on.
When the on button light starts flashing , the mode has been changed.
Turn the machine back off, lower the lever and run the machine as usual.
The machine is delivered with economy mode enabled.
NB: without the economy mode the machine is more stable."

[dragos.stoian]

In viitor ma bate gândul sa imi iau un Pl92T sau un MaraX. Inainte de a face un topic de versus vreau sa pun problema si aici, pt ca am preferințe diferite de majoritatea celor de pe forum, asa ca va spun cam ce si cum beau :

- 90% espresso scurt, dar soția bea doar cappuccino /latte, deci fac mereu si crema de lapte
- beau si cafele italiene si proaspat prăjite dar prajite dark bine, deci ma intreb daca e suficient de scazuta temperatura cea mai mica a lui MaraX, 91-92 grade la prima setare parca
- Beau si cafele prajite medium, dar cu preinfuzie maricica, nu suport aciditatea. Fac 5-15 sec de preinfuzie pe un Cafflano Kompresso acum. Deci chiar daca se zice ca preinfuzia lunga e pt cafelele light, eu sunt altfel si o prefer la cele medium sau choar medium-dark.

Care dintre aparate e mai bun in aceasta privinta, pt preinfuzie luunga? E complicat sa setezi din butonase la Pl92t cu tot felul de offsetturi si e mai usor din lever la MaraX?

-Ma interesează si usurinta folosirii, adica parca prefer 3 pozitii MaraX decat sa ma joc non stop cu mii de setari la Pl92T, pt ca schimb des cafele, chiar intr-o zi imi place sa beau 2 diferite.
Dar si dozarea volumetrica automata programabila de la acesta dim urma ma atrage, practic sa apas pe buton si sa uit sa numar secundele sau gramele in timp ce fac laptele cu ochii cârpiti de somn si in timp ce copilul cere de mâncare si desene animate la prima ora :-)

Care din ele credeti ca ar fi ok? Am avut experienta pana acum doar cu un poemia modat care a crapat si zi de zi folosesc acum kompresso, imi place sa cantaresc (adica sunt si un pic geek-ish in ale cafelei ca restul acestui forum), folosesc un phoenix si in cea mai mare parte din cazuri cafea proaspăt (si bine) prajita

Daca e off-topic, rog un moderator sa mute intr-un nou topic de versus între cele doua, sunt prea aproape ca pret si f capabile ambele, dar destul de diferite

[seba.butariu]

Salutare tuturor!Astept cu nerabdare un review si pareri de la posesorii de Marax!

[dev]

In viitor ma bate gândul sa imi iau un Pl92T sau un MaraX. Inainte de a face un topic de versus vreau sa pun problema si aici, pt ca am preferințe diferite de majoritatea celor de pe forum, asa ca va spun cam ce si cum beau :

- 90% espresso scurt, dar soția bea doar cappuccino /latte, deci fac mereu si crema de lapte
- beau si cafele italiene si proaspat prăjite dar prajite dark bine, deci ma intreb daca e suficient de scazuta temperatura cea mai mica a lui MaraX, 91-92 grade la prima setare parca
- Beau si cafele prajite medium, dar cu preinfuzie maricica, nu suport aciditatea. Fac 5-15 sec de preinfuzie pe un Cafflano Kompresso acum. Deci chiar daca se zice ca preinfuzia lunga e pt cafelele light, eu sunt altfel si o prefer la cele medium sau choar medium-dark.

Care dintre aparate e mai bun in aceasta privinta, pt preinfuzie luunga? E complicat sa setezi din butonase la Pl92t cu tot felul de offsetturi si e mai usor din lever la MaraX?

-Ma interesează si usurinta folosirii, adica parca prefer 3 pozitii MaraX decat sa ma joc non stop cu mii de setari la Pl92T, pt ca schimb des cafele, chiar intr-o zi imi place sa beau 2 diferite.
Dar si dozarea volumetrica automata programabila de la acesta dim urma ma atrage, practic sa apas pe buton si sa uit sa numar secundele sau gramele in timp ce fac laptele cu ochii cârpiti de somn si in timp ce copilul cere de mâncare si desene animate la prima ora :-)

Care din ele credeti ca ar fi ok? Am avut experienta pana acum doar cu un poemia modat care a crapat si zi de zi folosesc acum kompresso, imi place sa cantaresc (adica sunt si un pic geek-ish in ale cafelei ca restul acestui forum), folosesc un phoenix si in cea mai mare parte din cazuri cafea proaspăt (si bine) prajita

Daca e off-topic, rog un moderator sa mute intr-un nou topic de versus între cele doua, sunt prea aproape ca pret si f capabile ambele, dar destul de diferite

Chiar daca nu există concluzii clare, e foarte posibil ca PL92T sa fie mai stabil pe temperatura setata comparativ cu MaraX, care are o plaja de 3 grade pe fiecare din cele 3 setări prestabilite.

[rusalexro]

Nu stiu cata lume a cumparat MaraX, eu stiu de 2 pers pana acuma , din care una sunt eu.

Nu stiu cat sunt in masura sa fac un review, dar cat stiu despre aparat o sa va povestesc.

Astept sa primesc termometrul Eric, ca sa imi fac o idee mai buna despre stabilitatea lui termica dar @dragos.stoian, un lucru este clar, un DB cu PID o sa fie mult mai controlabil si poate si mai stabil decat un HX.

MaraX poate fi trecut in modul HX, sa functioneze exact ca un HX, si atunci poti face flush mai lung sa ajungi la o temp mai joasa daca asta vrei, insa nu stiu cat de jos poti merge cu temp, avand in vedere ca ai grupul mai cald. nu am incercat inca modul HX.

Pana acum l-am folosit in modul X, adica modul controlat electronic, prin care ofera aceasta stabilitate termica si nu mai este nevoie de flush inainte.

In acest mod, presiunea in boiler ajunge la 2.7 bar in faza de incalzire. Aparatul de incalzeste in ~25 min dimineata (07:00). Dar pe la ora 14:00 cand il pornesc in 10-15 min este ready.

Legat de preinfuzie cred ca iti va fi mai usor cu MaraX, dupa ce ridici leverul, cafeaua curge abia dupa 11-13 sec. ramp-up la pompa se face f incet. plus ca in afara de asta poti face cata preinfuzie vrei tu ridicand leverul la 45 grade.

Inainte am avut un PL41TEM, si mi-am dorit neaparat un aparat cu grup E61 si lever,  pentru un simplu motiv: ca arata frumos. 

Prima optiune a fost Expobar Leva, dupa care am citit multe despre HX si mi-am dat seama ca nu e pt mine, asa ca m-am orientat spre un Brewtus si am inceput sa strang bani, dar intre timp a aparut MaraX.

Motivele principale pt care l-am ales au fost ca este silentios si ca nu mai este nevoie de flush.

Si silentios este, mai ales impreuna cu Eureka Mignon, pot face cafea linistit dimineata.

[cradun]

Din cate stiu eu, din ce scris @radudani despre Mara X, aceasta are un jigler de dimensiune mica, menit sa prelungeasca timpul de umplere a gupului pt extractie. Asta nu inseamna automat ca Mara X nu e bun pt cafele prajite dark, dar poate fi un element care sa te limiteze. Acum, adevarul e ca un jigler de 0.5 poate fi, teoretic, schimbat extrem de usor cu unul mai mare si eu voi prefera intotdeauna un HX, mai ales unul inovator cum e Mara X.

[Lyvyoo]

plus ca in afara de asta poti face cata preinfuzie vrei tu ridicand leverul la 45 grade.

Mie mi-a scapat asta... Poti fi mai exact? Ce descrii tu era o facilitate a espressoarelor cu E61 si pompa rotativa, legate la retea. Altfel, pe pompa vibratoare nu mergea smecheria, decat daca te duceai si mai sus la limita pornirii pompei, cand puteai goli camera de preinfuzie peste puc, dar vorbeam de o cantitate limitata de apa si cu efecte discutabile.
La MaraX e schimbat acest mod de functionare, incat poti face ca la PL92 preinfuzie mai lunga fara pornirea pompei? Daca da, la ce debit?

[rusalexro]

Greu cu explicatul asa ca am facut un filmulet.

Sper ca nu vorbesc prostii dar la mine cam asa se intampla, ridicand levierul la 45 grade, curge ceva apa (50 ml / 10 sec) dar nu stiu pentru cat timp

[vlaicu]

Greu cu explicatul asa ca am facut un filmulet.

Sper ca nu vorbesc prostii dar la mine cam asa se intampla, ridicand levierul la 45 grade, curge ceva apa (50 ml / 10 sec) dar nu stiu pentru cat timp

Da, e ceea ce unii numesc presoaking. Apa e împinsă de presiunea creata în interiorul circuitului de brew. Dacă o lași prea mult riști sa îți fiarbă apa în boilerul de brew din interiorul hx-ului și nu cred ca electronica are ce să-i facă.
Da, te ajuta puțin, am încercat-o și eu pe Mara.

[cradun]

Mie imi pare doar apa din HX care se "destinde", nu pare preinfuzie.

[Lyvyoo]

Da, e clar ca are alt mod de functionare :) Nu este acelasi lucru cu golirea camerei de preinfuzie. Poate merge chiar micsorat acest debit, in functie de presiunea din boiler ?! De investigat... 
Parca PL92 livra tot 4-5ml/s in preinfuzia fara pompa la 115 grade in boilerul de aburi.

[adiszep]

Pai e apa din termsifon... când ridici lever-ul la 45 grade deschizi supapa de brew și intra apa din termosifon. Și hx-ul de la părinți de acasă face asta.

[radudani]

ca prima idee: daca manualul Mara X nu documenteaza o asemenea manevra (probabil, nu!) atunci e mai bine s-o considerati nerelevanta; proiectantii Lelit au umblat la jocul de temperatura si asa manevra poate cel mult sa incurce!
chiar nu vad la ce-ar ajuta, desi, e probabil sa apara varia opiniii cu gustul din ceasca
oricum, manevra asta o vad utila numai pe luna plina, odata la 28 de zile

"Mie imi pare doar apa din HX care se "destinde", nu pare preinfuzie."

da, cam asa ceva, desi apa asta supraincalzita (fierbanda, in starea aceea de flashboil) aruncata peste puc, in camera de extractie, incepe un proces de inmuiere si 'etansare' puc...
prin ridicarea levierului se invarte cama din interior si se ridica supapa de brew; se deschide astfel incinta HX, prin cele 2 tuburi ale termosifonului, spre presiunea atmosferica diin camera de extractie* (deasupra pucului); apa din HX e mult peste temperatura de fierbere la presiunea atmosferica (are probabil spre 120-130C) si scazand presiunea incepe instantaneu sa fiarba; efectul e de-a dreptul exploziv :)

"Pai e apa din termsifon... când ridici lever-ul la 45 grade deschizi supapa de brew și intra apa din termosifon."

e un fel de a zice... dar nu cred ca se intelege mare lucru!
da, apa din cele 2 tuburi ale termosifonului este impinsa de presiunea dezvoltata de aburii din HX, odata deschisa o cale spre presiunea atmosferica! dar atentie! din momentul iin care apa a inceput sa bolboroseasca afara din masina, nu mai exista functional, termosifon!
raman fizic cele 2 tuburi ale termosifonului ('al de sus mai gros) dar termosifonul ca fenomen de convectie termica nu mai exista, s-a 'rupt', cum zic eu...! 

* merita mentionat ca fenomenul asta ilustrat video se manifesta diferit cu si fara puc: eu speculez ca, dupa ce pucul e stropit peste tot cu apa asta furioasa fierbanda, suprafata sa uda are un efect de etansare care pregateste presurizarea ce urmeaza; cred ca am mai scris despre astea nu demult, dar fiind speculatii/interpretari, nu e neaparat nevoie sa fie citite/acceptate: preinfuzia are cel putin 2 faze: una de inmuiere strat superficial puc si etansare incinta de extractie si alta de penetrare apa de extractie sub efectul presiunii (fie in rampa, fie in palier, fie in... combinatie, pulsuri etc.) pana la saturarea completa a pucului (cazul dorit, ideal), 'strapungerea' acestuia si aparitia picurilor la baza pucului - momentul de inceput al curgerii, al extractiei propriu zise! etc.
-----
ca s-o lungim: da, oricare din cele 2 faze ale preinfuziei pot fi lungite si asta depinde de particularitatile constructive ale masiniii; de ex., faza asta cu 'destindereaa' apei din HX si improscarea apei prin circuitul termosifonului pana peste puc, poate dura destul de mult, daca tot tinem levierul in pozitie intermediara, probabil pana cand se egalizeaza presiunile, din HX si diin camera de extractie - tinand cont ca presiunea din HX e totusi controlata de un PID pe apa din boiler (si pe pozitia switch-ului de temperatura extractie) la MaraX;
oricum, pompa e vibratoare si are 1-3 sec intarzaiere la intrarea in regim, deci trece ceva timp pana la inceperea presurizarii;
faza a doua cu mentinerea pe un palier de presiune, sau cu obtinerea unor pante diferite la rampa de presurizare, poate fi realizata numai pe masini modificate (pompa macar) sau cu control de debit/presiune (Bianca, ECM/Profitec);
nu cred ca ar insemna mare lucru pentru Mara X (efort/rezultate); dar asta-i parerea mea...

[vlaicu]

Pai da. În circuit ai putea avea o presiune de pana cât îți tine ție valva de suprapresiune. Eu aveam pe NS Oscar reglata la 15 bari. Pe Mara nu vezi pentru ca băieții au o electrovalva în fata manometrului și pana nu pornesti extracția nu vezi presiunea.
Dacă lași mult levierul la 45 o sa auzi cum începe sa bolboroseasca apa iar când dai drumu la pompa ii ia mai mult pana amorseaza la 9 bari.
Na. Te poți folosi de asta cu anumite limite. Eu am ținut și 30sec, la un moment dat. Nu zic ca e bine sau rău dar îți cam da peste cap temperatura pe care o ai în grup head.

[Lyvyoo]

A aparut si tutorialul de decalcifiere acasa

[adif]

Daca functioneaza procedura la Mara X, de ce nu ar functiona si la alte HX-uri?

[radudani]

apropo de decalcifiere:

by another_jim: "...There is an apocryphal story among machine restorers about a coffee shop machine running 24/7 for years and never descaled. After a power failure, it fell apart completely while warming up again, since only the scale was holding it together."

[AndreiBuse]

Stiti cumva daca ar urma sa apara in reducerile espressoman un pachet care sa includa si rasnita PL72? (similar cu Home VIP / VIP Deluxe)

Si eu astept parerile noilor posesori referitoare la Mara X!

Multumesc!

[vlaicu]

Daca functioneaza procedura la Mara X, de ce nu ar functiona si la alte HX-uri?

Nu vad absolut nimic particular pentru X in decalcifierea asta. Cele cu rotativa sunt un pic mai greu de făcut pentru ca racirea pompei se face cu apa si daca ramai fara apa ai probleme. La vibratoare nu-i problema.

[adif]

Asa ma gandesc si eu, dar exista pe forum un curent mai vechi, conform caruia HX-urile trebuie decalcifiate doar in service, cu boilerul demontat.

Ok, partea de sus a boilerului nu se curata prin acest procedeu, dar nici nu ar trebui sa fie depuneri prea mari acolo, ma gandesc.
Pentru teava HX, in sine, nici nu poate fi mai simplu.

In fond, ai putea umple boilerul de aburi cu Bucovina si folosi orice altceva pentru extractii via HX. Decalcifiezi doar HX-ul.

[vlaicu]

Asa ma gandesc si eu, dar exista pe forum un curent mai vechi, conform caruia HX-urile trebuie decalcifiate doar in service, cu boilerul demontat.

Ok, partea de sus a boilerului nu se curata prin acest procedeu, dar nici nu ar trebui sa fie depuneri prea mari acolo, ma gandesc.
Pentru teava HX, in sine, nici nu poate fi mai simplu.

In fond, ai putea umple boilerul de aburi cu Bucovina si folosi orice altceva pentru extractii via HX. Decalcifiezi doar HX-ul.

Cred ca aici conteaza constructia fiecaruia dar, cel mai probabil, alimentarea boilerului de abur se face printr-o electrovalva. Daca decuplezi un fir nu o sa iti umple boilerul de abur si poti curata linistit pe cel de brew. Sau poate decuplezi sonda de nivel ca sa nu-ti porneasca ECU alimentarea aiurea. Acestea sunt masuri extreme pentru ca dupa pornire nu vad de ce ar mai fi necesara reuplerea boilerului de abur.