[Bcc]

VBM ul face preinfuzie automat sau o faci tu manual ? La mine la Lelit daca tin levierul pe mijloc nu se intampla nimic iar atunci cand porneste pompa fix 4-5 secunde sta la 4 bar dupa care urca la 8-9 , un lucru comod dealtfel.

[Lyvyoo]

Orice espressor E61 conectat la rezervor, va face cam aceeasi preinfuzie. Pozitia de mijloc a manetei functioneaza pe espressoarele conectate la reteaua de apa (cu un dedurizator inetrmediar, de obicei), unde presiunea de retea poate prelungi preinfuzia, in functie de preferinte. Mai multe detalii aici. 

[RaduCarutasu]

.....Pozitia de mijloc a manetei functioneaza pe espressoarele conectate la reteaua de apa (cu un dedurizator inetrmediar, de obicei), unde presiunea de retea poate prelungi preinfuzia, in functie de preferinte. Mai multe detalii aici. 

Mai precis, daca levierul grupului E61 este adus in pozitia de mijloc nu se intampla absolut nimic.
Cama nu actioneaza si nu deschide valva din interiorul grupului iar apa nu isi incepe parcursul.
Din aceasta pozitie , ridicând inca putin levierul se simte rezistenta opusa de arcul interior iar cama deschide putin valva lasand apa sa intre din termosifon in camera de preinfuzie aflata in partea de jos a grupului . In aceasta pozitie nu este actvat pompa , apa circulând fie datorita presiunii retelei ( aparate conectate la retea ) fie datorita presiunii creata de temperatura mare a apei care circula  din boiler prin termosifon ( aparate alimentate din rezervor ) .
Aceasta circulatie , din aceasta etapa , realizeaza preinfuzia sau umezirea pucului cu o presiune mai mare sau mai mica in functie de conectarea sau nu a expresorului la retea .
Aceasta etapa poate dura atata timp cat doreste operatorul .
Unii apreciaza ca pentru o preinfuzie corecta ar fi nevoie de o presiune de 1,5-4 bar . De aici si necesitatea cuplării aparatului la retea sau realizarea preinfuziei prin alte solutii constructive ale aparatului .
Revenind la pozitia pe care o discutam , mai trebuie spus ca in aceasta pozitie levierul trebuie tinut permanent cu mana , altfel el va reveni in pozitia de mijloc  împins fiind de arcul interior care tine valva inchisa.

Continuând ridicarea levierului , se actioneaza pompa iar apa vine in grup cu presiunea de 9 bar si incepe extractia .

Grupul , are in partea superioara , in termosifon , un jigler cu diamertu mic ( 0,8 mm parca ) prin care apa livrata de pompa este obligată se treaca .
Daca levierul este acționat direct , din pozitia de jos inspre partea de sus , cu pornirea rapida a pompei jiglerul temperează jetul de apa care umple grupul , prin limitarea impusa de diametrul mic al acestuia .
Apa va ajunge treptat la puc si pana se va realiza umplerea completa a grupului , presiunea va creste si ea mai lent de la 0 pana la 9 bar . 
In aceasta perioada de umplere a grupului apa ajunge la puc , il umezește si realizeaza preinfuzia . Timpul in care se produce acest proces este de cateva secunde .  In timpul acestor 4-5 secunde presiunea urca de la 0 la 9 bari cu o rampa mai lina sau mai abrupta functie de timpul de pompa , vibratoare sau rotativa . 
Dupa aceste 4-5 secunde presiunea maxima a apei actioneaza asupra pucului , din acest punct incepand extractia .

Eu asa am inteles functionarea grupului E61 si modul in care acesta realizeaza preinfuzia .

[coffeesnob]

Foarte detaliat despre cum functioneaza un expresor cu grup E61: https://www.youtube.com/watch?v=5igXx83J_Iw.

[radudani]

in afara de preinfuzia controlata manual, cu levierul undeva in pozitia neutra in care nu a pornit inca pompa, dar s-a deschis supapa de extractie, deci calea spre dus si puc,

grupul E61 are din conceptie o preinfuzie, datorita unei camere de preinfuzie si a unei supape (cilindrul acela in partea de jos, pe unde se si evacueaza apa si se echilibreaza presiunea din camera de extractie):
odata pompa pornita, apa umple aceasta camera incepand cu presiune zero si apoi crescatoare in rampa;
de pe la 3-4 bar, supapa se inchide (egalizare presiune cu cea data de arcul supapei) si pompa umple mai departe restul cavitatilor interioare grup, in special camera camei si ajunge in rampa, normal la presiunea nominala limitata de OPV;
tot procesul de crestere presiune se poate urmari pe manometrul pompei, la masinile cu grup E61 care il au;

jicleur-ul din mushroom, prin care apa de extractie trece in momentul in care s-a deschis supapa de extractie (care e in acel mushroom) are un rol notabil in special in cazul masinilor cu pompa rotativa, actionand ca un restrictor de debit, si atenuind socul initial la deschidere, cu efect in imbunatatirea efectului de preinfuzie;
apa oricum, navaleste peste puc din prima secunda a deschiderii supapei de extractie si conteaza cum curge pe dus la vale...
pompele vibratoare au ele insele o rampa de presiune la pornire, ceea ce mareste efectul de preinfuzie intrinsec grupului E61;

nu vreau sa dezamagesc pe unii care ar tine cont de asta: am ajuns sa nu mai fiu un adept al preinfuziei cu orice pret; de multe ori face rau! mai ales la cafele prajite medium sau mai sus...
preinfuzia soft, practic inmuiere de apa baltita peste puc, ok, asta e altceva...
dar atentie, asta nu e litera de Biblie, e o parere atipica; a mea;

[KrisssKros]

Un video foarte detaliat, cam cel mai complet din cate am vazut de-a lungul anilor, despre componentele, demontarea / montarea, gresarea / intretinerea, eventuale upgradeuri, etc. ale grupului E61 :
Sunt importante si vorbele, nu doar imaginile.

[adriao]

in afara de preinfuzia controlata manual, cu levierul undeva in pozitia neutra in care nu a pornit inca pompa, dar s-a deschis supapa de extractie, deci calea spre dus si puc,

grupul E61 are din conceptie o preinfuzie, datorita unei camere de preinfuzie si a unei supape (cilindrul acela in partea de jos, pe unde se si evacueaza apa si se echilibreaza presiunea din camera de extractie):
odata pompa pornita, apa umple aceasta camera incepand cu presiune zero si apoi crescatoare in rampa;
de pe la 3-4 bar, supapa se inchide (egalizare presiune cu cea data de arcul supapei) si pompa umple mai departe restul cavitatilor interioare grup, in special camera camei si ajunge in rampa, normal la presiunea nominala limitata de OPV;
tot procesul de crestere presiune se poate urmari pe manometrul pompei, la masinile cu grup E61 care il au;

jicleur-ul din mushroom, prin care apa de extractie trece in momentul in care s-a deschis supapa de extractie (care e in acel mushroom) are un rol notabil in special in cazul masinilor cu pompa rotativa, actionand ca un restrictor de debit, si atenuind socul initial la deschidere, cu efect in imbunatatirea efectului de preinfuzie;
apa oricum, navaleste peste puc din prima secunda a deschiderii supapei de extractie si conteaza cum curge pe dus la vale...
pompele vibratoare au ele insele o rampa de presiune la pornire, ceea ce mareste efectul de preinfuzie intrinsec grupului E61;

nu vreau sa dezamagesc pe unii care ar tine cont de asta: am ajuns sa nu mai fiu un adept al preinfuziei cu orice pret; de multe ori face rau! mai ales la cafele prajite medium sau mai sus...
preinfuzia soft, practic inmuiere de apa baltita peste puc, ok, asta e altceva...
dar atentie, asta nu e litera de Biblie, e o parere atipica; a mea;

salut! la cafele prajite light extrase pe un E61 cu pompa vibratoare ar exista vreun beneficiu la preumezirea manuala pornind pompa pt cateva secunde pana presiunea ajunge la cca 3-4 bar dar nu suficient cat sa inceapa sa curga, apoi lasand levierul la pozitia intermediara (45 grade) asteptat cateva secunde pana se imbiba pucul si apoi continuarea extractiei ? ma bate gandul sa fac un upgrade de la sbdu (m-am saturat de citrice) si pana la un eventual upgrade la kitul de profilare as folosi varianta asta, daca ajuta cumva.. multumesc !

[Cip]

Păi dacă te-ai săturat de citrice schimbă cafeaua nu espressorul. Kitul de profilare este potrivit pentru cafele prajite mai light care, oricum, au mai multa aciditate. Adevarat, extragi mai bine astfel de cafele daca ai kitul dar tot nu scapi de aciditatea citrica. In schimb, daca extragi o cafea prajita mai sus rezolvi "problema".
Cât despre metoda propusă, cred că vei avea o extractie inegală. Dar daca rezultatul va fi pe placul tău cred ca e OK.

[Mihai L]

m-am saturat de citrice

Nu cumva e suficient sa cresti temperatura? Presupun ca nu e rece espressorul.

[Lyvyoo]

@KrisssKros - multumim pentru link! Am pus la colectia de postari esentiale :)

[cristian.h]

 ma bate gandul sa fac un upgrade de la sbdu (m-am saturat de citrice) si pana la un eventual upgrade la kitul de profilare as folosi varianta asta, daca ajuta cumva.. multumesc !

Nu trebuie neaparat sa faci upgrade catre DB. ECM Classika este SBDU dar cu un boiler destul de mare, 0.75, chiar mai mare decat pe unele DB. Si poti sa ii montezi si kitul de flow control de la ECM. Daca nu faci multe bauturi cu lapte zilnic eu cred ca asta e o variantea f buna. Eu am ales asta de curand
Si kitul de profilare ajuta, chiar daca nu am reusit sa fac profile repetabile pana acum, macar pot face o preinfuzie mai lunga si asta face diferenta.

[orwo]

La un an de la achiziție am desfăcut ieri grupul sa vad cum e situația.nimic îngrijorător ,ptr posesorii de rocket giotto ciuperca e din plastic ,am făcut în acest an doar un backflash cu pastila de la rocket și mă gândeam că e mizerie înăuntru,dar nu totul era curat și fara urme de uzura.am curățat,gresat și totul a durat 2o.min ,am folosit cheie de 36mm și o cheie reglabila.
merita intervenția ,putând afla daca ai probleme cu depunerile de calcar chiar din grup .succes.