[RaduCarutasu]

Daca nu ma insel,gaurile laterale au 1mm,iar cea din centru 1.2mm.

Ai gasit si ceva diferente intre gaurile mici ale duzei cu 3 gauri fata de cea cu 4 ?
Cele 3 gauri mici de la duza 4  ( gaura mare obturata ) conduc la o scadere mai rapida a presiunii aburului si nu mai ajung la o stabilizare a acesteia , cu presiunea setata in boiler la 1.1 bar , pe cand cu duza 3 cu gauri in linie ( 2 mici si una mare , toate active  ) stabilizarea se produce la 0,8-0,9 bar .

Cu  duza 4 , cu gaura centrala obturata si doar cu cele 3 mici ramase active , timpul necesar frotarii in latiera de 550 de ml de la Motta a devenit egal cu timpul necesar frotarii in latiera de 330 ml cu duza 3 ( cu toate gaurile active ) , adica 30-32 sec . Deci duza 4 ( cu gaura mare din centru obturata ) scurteaza destul de mult timpol de frotare si imi place mai mult faptul ca gaurile sunt positionate  vf. unui triunghi si nu in linie dar si faptul ca intruduc abur uniform si dau alta forta vortexului .
Ambele latiere umplute pana sub jgheabul de turnare .

Logica ma conduce la concluzia unor diametre usor diferite ale gaurilor din cele doua duze . 
Avand in vedere evolutia si stabilizarea presuinii la duza cu trei gauri ma asteptam ca presiunea sa scada usor folosind toate cele patru gauri ale duzei noi . Asa cum am observat nu este asa , aceasta scazand lent dar constant si fara un punct de stabilizare, cu doar cele 3 gauri mici active .
Daca maresc presiunea de pornire apar celelalte aspecte , cu abur mai fierbinte , presiune foarte mare scurtarea procesului si controlul mai dificil al calitatii cremei , pe care eu nu mi le doresc . 
Dpmdv abur mult si cat mai constant in jurul 0,8 bar  da , dar mult la presiune si temperatura mari nu .
Voi face un test si pentru cantitati si latiere identice , cu schimbarea duzelor .

Intr-adevar , trebuie modificata la strung ca si cealalta , deoarece la VBM nu se potriveste deloc ca forma .

[bogdan_geor]

ref la timpul de frotare pt 350ml cu duza noua, m am inselat, nu sunt 10-15 sec, estimasem eu gresit, am cronometrat azi de 2 ori si in ambele cazuri mi a iesit 19-20 sec (destul de aproape de estimare oricum). si deja nu mi mai sare nicio picatura din latiera, iar rezultatele sunt net superioare duzei originale (bineinteles nu am ajuns inca specialist dar ajuta mult la progres aceasta tidaka :))

[Image: db09b3db367349603262d68bad275bb1.jpg]

[DanMladin]

Felicitari,eu zic ca esti pe drumul cel bun!Daca reusesti sa introduci mai putin aer in lapte la inceput,cred ca va fi mult mai bine!Si eu ma chinui tot la capitolul asta:introduc aer 2-3 secunde si la sfarsit iar constat ca a fost prea mult! Oricum,sunt convins ca pana la 20 litri de lapte exersat, ne va iesi la toti o crema perfecta! :57:

[Lyvyoo]

Felicitari Bogdane!
Procesoare...inimioare...rimeaza! :)

---

Oare conteaza cate dintre cele 3 jeturi de aburi ricoseaza din peretele lateral, in faza vortex-ului, sau nu conteaza si la inclinare ne orientam dupa pozitia care genereaza cel mai puternic vorrtex?

[bogdan_geor]

cred ca deja ce intrebi tu e fizica cuantica ... :)
eu o tin sa creeze un vortex cat mai mare pana la limita de a mi sari laptele afara din latiera.

---

Felicitari,eu zic ca esti pe drumul cel bun!Daca reusesti sa introduci mai putin aer in lapte la inceput,cred ca va fi mult mai bine!Si eu ma chinui tot la capitolul asta:introduc aer 2-3 secunde si la sfarsit iar constat ca a fost prea mult! Oricum,sunt convins ca pana la 20 litri de lapte exersat, ne va iesi la toti o crema perfecta! :57:

merci :)
greu tare cu prima faza cand incerc sa tin cat mai putin... dar nu ma pot abtine si zic ... hai inca o secunda ... si apoi gata... e deja prea mult :)

[DanMladin]

Sigur conteaza,cel putin la mine oricum as aseza duza in latiera, doua jeturi trag in fata in timp ce al treilea se opune circulatiei normale imprimate de primele doua!
In varianta asta cu trei gauri laterale functionale si mijlocul obturat,presiunea scade de la  la 1,1 bar si se stabilizeaza la 0,7 bar dupa 60 secunde.(0,8 bar la 40 secunde)

---

Oricum,simt ca atunci cand ne va iesi crema perfecta,vom trece la Sproline Foam Knife si o luam de la cap!
De fapt noua cred ca ne place sa nu ne iasa!



https://www.espressoparts.com/sproline-f...-steam-tip

[RaduCarutasu]

Am desfundat gaura mare si m-am jucat cu presiunea si cu aburul . 
Folosind , de data aceasta , toate cele patru gauri ale duzei s-au schimbat multe , 
Latiera de 530 ml Motta se incalzeste la 60gc in cca 22 de sec , procesul de frotare trebuind sa se deruleze in acest interval de timp. 
Tot in acest interval , presiunea scade pana la 0,8 bar si are o rezerva de multe secunde  pentru a frota in continuare , in conditii optime . 
Dupa 45 de sec , presiunea ascazut la 0,6 bar si este inca suficienta pentru o frotare buna . Deci cred ca duce si o frotare in latiera de 750 de ml ( voi incerca si asta ) . 

Acum am reusit pentru prima data sa poziționez duza in latiera si sa nu mai fie nevoie sa o misc pana la final . 
Am facut doar doua latiere . In prima , crema a iesit mai aerata si mai uscata  deoarece nu m-am asteptat ca perioada de introducere a aerului sa fie chiar atat de scurta . 
La a doua a iesit aproape cum mi-am dorit . Aproape , deoarece trebuia sa introduc si mai mult duza in lapte . Presiunea aburului da laptele deoparte din jurul gaurilor motiv pentru care duza trebuie pozitionata din start sub nielul acestuia .

Nu mai obturez gaura centrala .Voi folosi duza asa cum a fost proiectata  . 
Sper ca un strungar priceput sa o aducă la forma celeilalte deoarece asa atata tare urat !

[Alin T.]

Mi-a iesit si mie in seara asta [emoji1]

[Image: 14665850af9015d7ed1db2bb46233221.jpg]

[VladP]

Folosind , de data aceasta , toate cele patru gauri ale duzei s-au schimbat multe , 
Latiera de 530 ml Motta se incalzeste la 60gc in cca 22 de sec , procesul de frotare trebuind sa se deruleze in acest interval de timp.

Nu posed duze Tidaka, totusi poate informatiile de mai jos sint - in context- interesante.
Cu cit presiunea in Boiler este mai mare, cu atit aburul produs este mai uscat (ceea ce este bine pentru procesul de frotare), dar este si mai fierbinte (ceea ce necesita "speed", deci viteza si rutina.

Duza standard GS/3 are patru gauri, fiecare de 1mm (nu sint sigur, deoarece am introdus o sirma de 1mm si juca putin, iar una de 1,2mm nu intra in gaura). Gaurile sint plasate simetric, in patrat, si sint la 45° fata de axa lingitudinala. Cei de la La Marzocco spun sa reglezi presiunea la 2 bari (de fapt, asa vine si setata din fabrica), minimul recomandat fiind de 1,5bari.

Eu merg pe 1,5 bari, cu latiera Motta de 350ml, in care pun lapte pina la 1 cm sub partea de jos a ciocului, frotarea durind max 7 (=sapte) secunde. Frotarile nu imi ies ca pe banda, uneori mai ratez, dar "merge". Cind pun lapte pina sub cioc, procedura este mult mai relaxata, ai timp sa bati pina chiar in 10 secunde.
In latiera de 150ml e dificil, trebuie sa termini in ca. 3 secunde...dar citeodata iese!

Sper ca un strungar priceput sa o aducă la forma celeilalte deoarece asa atata tare urat !

Radu, iti pot recomanda cu caldura un strungar bun, daca vrei!  :D

Inca ceva, daca vreti sa nu mai consumati lapte pentru exercitiile de frotare: puneti in loc de lapte apa rece si o picatura de sapun lichid pentru spalat vase.

[RaduCarutasu]

Cei de la La Marzocco spun sa reglezi presiunea la 2 bari (de fapt, asa vine si setata din fabrica), minimul recomandat fiind de 1,5bari.

Cred ca majoritatea aparatelor de pe forum , DB sau HX, pot fi reglate la un maxim 1,5 bar .
La Expobar se auzea cand declanșa supapa de siguranta la aceasta presiune . La VBM nu am observat sa declanșeze ceva la aceasta valoare .
Cel putin pentru mine prind bine observatiile tale deoarece " sparg " tiparul presiunilor mai mici dar constante la frotare si voi majora spre maxim presiunea ca sa vad rezultatele . 
La incercarea mea cu duza cu 4 gauri am masurat intervalul de timp in care laptele ajunge la 60gc tocmai pentru a determina si durata pe care o am la dispozitie pentru o frotare corecta. Am observat ca pe masura ce creste presiunea si laptele se infierbanta mai repede , aflat fiind , sub acțiunea unui abur mai fierbinte .

Eu merg pe 1,5 bari, cu latiera Motta de 350ml, in care pun lapte pina la 1 cm sub partea de jos a ciocului, frotarea durind max 7 (=sapte) secunde. Frotarile nu imi ies ca pe banda, uneori mai ratez, dar "merge". Cind pun lapte pina sub cioc, procedura este mult mai relaxata, ai timp sa bati pina chiar in 10 secunde.
In latiera de 150ml e dificil, trebuie sa termini in ca. 3 secunde...dar citeodata iese!

Aici se vede clar diferenta dintre un boiler de 3 l de la GS3 fata de unul de 2 l de la VBM.
Sunt aproape sigur ca la tine presiunea scade foarte putin la inceputul frotarii si este recuperată imediat de termorezistenta . 


Radu, iti pot recomanda cu caldura un strungar bun, daca vrei!  :D
Cu siguranta voi apela ! 
Chiar daca este cam departe , merita .

[Lyvyoo]

Vesti interesante copii! Era sa zic ca am luat teapa cu 0.75, dar asa e cand nu citim stelute (daca or fi existat)  :)

the center hole of all tips is 1.1mm to get a stronger/deeper turbulence in the milk pitcher.

The side holes are 1.0mm to get a fine texture of milk.

we don't promote the hole diameter.
0.75mm is the thread gradient of the tip with external thread. :)

We also tested tips with smaller holes but the turbulence was too low.

Mit freundlichen Grüßen / kind regards
Tim Kahlert
TIDAKA espresso tools

[bogy]

In concluzie:
- suprafata gaurilor Tidaka este 2,52 mm2
- suprafata gaurii originale Brewtus este 1,227 mm2

[bogdan_geor]

si se pare ca duce aparatul fara nicio problema aceasta dublare a suprafetei , ba chiar l a imbunatatit substantial

[baloozzy]

Uitati si duza cu fofeaza inclusa. O basca de bani altfel.

---

Sau daca vreti reglabila. Scuze de off topic, dar nu stiu daca era cazul pentru unul nou.

[CatalinNegrila]

Am terminat și operațiunea de scurtare a duzei. Mai jos aveți un link cu duza montată înainte și după operație. Ca și sfat către posesorii de VBM: aveți mare grijă cui o dați să o taie. Filetul nu se poate realiza mai jos de cât este el acum. Dacă se taie prea mult rămâneți fără duză. Eu i-am cam înjurat pe băieții ăia de la strungărie pt că mi-au lăsat doar un filet și jumătate și până acasă am cam stat în șah. Chiar ma gandeam sa mai comand una. În schimb nu am plătit nimic.
Tot la ei mi-am făcut și portafiltru fără fund "original" din portafiltrul single se vede oarecum și el în poze (ms Liviu de idee) fără probleme de strângere pe grup ;)

https://goo.gl/photos/o3m4i1dvA2k14X3J9

[RaduCarutasu]

Azi am frotat cu duza Tidaka 4 gauri in latiera mica, de 330 de ml Motta .
Lapte cam 1 cm sub cioc, pentru un cappucinno.
A rezultat o crema perfecta in doar cateva secunde , max 10-12 (nu am cronometrat, nu am apucat sa pornesc cronometrul).
Vortexul nu a urcat laptele foarte mult si nu a amenintat nicio clipa ca va iesi din cana .
Tehnica a fost aceeasi cu cea pe care o folosesc si la latiera de 530 de ml Motta . Duza usor inclinata introdusa sub suprafata laptelui , aburul la max si nu mai modific  nimic . Opresc la atingerea temperaturii de 60-65 gc.
 
Super duza , buna treaba au facu cu Tidaka !

[Lyvyoo]

Crezi ca ar fi o solutie si pentru Brewtus, in conditiile in care cea de 3 gauri furnizeaza o putere de aburi destul de mare...

[RaduCarutasu]

Crezi ca ar fi o solutie si pentru Brewtus, in conditiile in care cea de 3 gauri furnizeaza o putere de aburi destul de mare...

Nu pot sa generalizez experienta mea dar vei putea testa singur cand va veni duza mea cu 4 gauri . Am comandat-o cu filet exterior astfel incat se va potrivi la Brewtus .
Eu am folosit-o si cu 3 din cele patru gauri iar in varianta de 4 imi place mai mult .

[magicianu]

Dupa cateva zile de incercari cu duza Tidaka la expobar, pot sa zic ca sunt foarte incantat de cat de repede si usor se poate obtine o crema decenta.

[attachment=3744]

Cu timpul cu siguranta va fi si mai usor. Mai tre sa lucrez la partea de latte art :)

[bogy]

Ai cam transpirat pana ai facut floricica (vezi condensul de pe geam). :D :57: :D

[Lyvyoo]

Dupa ce am vazut azi la colegul bogdan_geor apropo de duza Tidaka de 4 gauri, lansam pe topicul dedicat un nou grup buy  ::)  Deci cu duza de 4 gauri Tidaka, Brewtus-ul sta fix la 1Bar, de la 1.3, iar crema este cea mai lucioasa de pana acum. Poate revine cu detalii.  A mea de 3 o s-o dau unui user care ma intreba pe mail, iar a lui bogdan va intra pe bursa. 

Imi pare rau Brewtuselule ca nu am avut incredere in muschii tai de la inceput si ti-am luat duza de 3 in loc de 4  :(

[bogdan_geor]

https://vimeo.com/162052822

[Image: 20d89ed3eb70139d2ec7aa9765853e43.jpg]

un filmulet cu aburul pornit ~1 min, n am tinut mai mult pt ca ma gandeam ca nu mai pot sa uploadez filmul, dar am stat ~2 min si tot la 1 bar sta acul

[AlexBB]

Prima impresie despre tamper

Culoarea nu este chiar cea de pe site ( totusi ei precizeaza ca nu corespund 100% si se pot solicita poze inainte de cumparare)

Lasand asta la o parte, talpa ( fiind mai groasa decat nornal) este flush cu sita standard expobar la maxim 14 gr.

[Image: 462d9a44b05eecbb5787a2f1b561fb97.jpg]

---

[Image: 1913e921a8ebe30ab3da765cc2e0bfa1.jpg]


Asta cum as putea sa o rezolv :(

Cu tamperul celalat nu se intampla

---

Despre duza am doar cuvinte de lauda :)
Procesul dura mult prea mult cu duza cu o gaura ...
Cu duza tidaka se obtine vartejul mai usor (nefiind nevoie sa inclini latiera asa de mult), trebuie doar sa te misti repede in primele secunde si sa introduci aer corect sau o sa obtii doar lapte cald :)

---

Edit 3
Singura explicatie pentru gropile din puc pe care o gasesc este ca tamperul fiind convex si foarte fix, izoleaza peretii mai bine si apa ,nereusin sa se duca prin parti, creeaza gropita din mijloc.
Timpul de extractie este tot 31 secunde.
O sa incerc sa ma duc mai spre fin sa vedem ce se intampla.

[sorinherea]

Pe sita de dus nu rămâne nimic?

[AlexBB]

Ba da , este mai murdara ca de obicei.

[RaduCarutasu]

Dpmdv, tamperul nu are nicio vina .
Poate, doar daca este prea fix, asa cum zici si cand tampezi sa nu se poata duce in jos si sa se blocheze in peretele sitei. Nu cred sa se intample asta .

Se vede insa clar imprimata in cafea marginea sitei dusului, ceea ce arata o cantitate prea mare de cafea. Daca si timpul de curgere este ok, 31 de sec, este clar ca trebiue sa pui mai putina cafea, macinata mai fin .
Sigur se va rezolva astfel problema!

Extractii reusite !

[AlexBB]

O sa incerc imediat :)

Totusi este dubios, avand in vedere ca singura variabila pe care am modificat-o este tamperul.
Macinatura, doza si forta de tampare au ramas identice.

Din causa pucului spart timpul de extractie a scazut cu 4 sec.

[RaduCarutasu]

Spui ca tamperul este fix .
Cu sita goala, talpa face contact cu partea perforata a sitei ?

[AlexBB]

Nu prea are cum, sita standard nu este dreapta.



[Image: 8e68fd77cb3674b98e40c6ebf5729952.jpg]


[Image: c3e58f3ecc24a43357278d4407db2188.jpg]
Tamper de 58 neintrat complet dar tras maxim intr-o parte



[Image: c5986be69e8f8c63f20a25a88abbe1c6.jpg]
58,5 nu merge tras deloc intr-o parte


[Image: 04deb2309efb3650850391bc5bd07d37.jpg]
58 inclinat (miscare circulara)

[Image: eeda37e78f936fe873040098202a0617.jpg]
Tidaka ....


Nu inteleg cum de am fost atat de prost incat sa nu imi fi comandat si o sita IMS :((

[gicugg]

Salut Radu, am același tamper varianta plana . Nu atinge fundul sitei. Am verificat si pe ims si pe sita de expobar.
Ambeke site sunt oarecum conice