[N3cks]

M-am uitat un pic prin meniu la Studio cu noul update, nu vad ceva relevant diferit. Daca ai au modificat ceva la algoritmul PID in niciun caz nu va fi vizibil in meniu  

Dalla Corte a evitat mereu sa dea posibilitatea utilizatorilor sa se joace cu diversii parametrii ai PID ului. Mai sunt pe ceva masini mai vechi un coeficient delta, insa e mai mult un interval de cateva grade care poate fi definit ca o toleranta pentru boilerul de abur, sa nu porneasca prea des rezistenta. Acum este inlocuit de modul "Eco" care are un algoritm predefinit.

Cel putin la boilerul de cafea chiar nu cred ca e recomandat sa existe posibilitatea modificarii parametrilor, chiar si un simplu offset incurca de multe ori. De exemplu cam toate DB E61 au un offset din fabrica calibrat corect sau nu insa am intalnit suficiente persoane care au modificat intentionat sau din greseala si au intrat intr o dilema totala legat de temperatura reala a apei ce loveste pucul de cafea..

La DC nu exista offset si din masuratori diferenta de temperatura de unde masoara proba de temperatura in boiler si ce curge pe grup este de pana intr-un grad, deci nu vad ce optiuni in meniu pe PID ar putea optimiza asta. 

Daca baga ceva de preinfuzie, asteptam cu drag

Din ce am gasit eu in ceva newsletter:

"The Studio firmware has been updated. The 104e firmware incorporates
several improvements and some bug fixes. The Italian and English display
text was also updated. Spanish and German were added (the next update
will include French and Portuguese for the Brazilian market)."

Tare as vrea sa vad cum s-ar putea modifica codul pentru preinfuzie :D

[PeterG]

Primul lot livrat a avut intr adevar o problema cu manometrele care tremurau, s-a rezolvat schimband pompele si vad ca ultimul lot de espressoare nu a mai avut problema asta. Al meu acasa inca are pompa veche, n am apucat sa o schimb insa nu am constatat inconstanta la extractie din cauza asta.

Wow, I haven't received any notification about new posts, so have not looked here.
My manometer is also shaking hand, but I'm not sure if all the time or ocassionally only. Will watch more carefully. Thanks for the info.

---

Tare as vrea sa vad cum s-ar putea modifica codul pentru preinfuzie :D

This way please, simple programmable automatic flow profiling upgrade (1st version).
https://youtu.be/I294DREzmR8
There are 3 flows available:
- preinfusion (adjustable by needle valve);
- lowered flow (adjustable by needle valve);
- maximal flow (factory default)
Digitally controlled/programmable time periods for each step, enough number of steps, any combilation of pre-set flows, e.g:
1/ max flow only (like factory default);
2/ preinfusion + max. flow;
3/ preinfusion + lowered flow;
4/ preinfusion + max. flow + lowered flow;
...

---

Legat de partea de garniturile, nu stiu de la ce ar putea fi, Elian a fost sa le schimbe ieri dar nu am apucat sa vb cu colegul meu sa inteleg care e problema. Altele nu au avut pana acum probleme si asa cum se mentiona si mai sus, Dalla Corte are teoretic un singur model de boiler care este si grup, un singur tip de garnituri, un singur furnizor, acelasi, de 15 ani de zile. Statistic nu prea am mai auzit de chestia asta, probabil sunt ceva cazuri izolate. 

I think the problem might be in quite rough grouphead bayonet groove machinig. I smoothened and polished the PF lugs where they were worn with dentist tools, but still new wear occured after single use, so I did it again. Now I can tighten the PF close to 90 deg. and make it tight, but quite a big force is required. I made a picture of the inside of the bayonet groove using 2 mirrors (very difficult to do, so the result is not as good as I would like) and found rough mill traces, which cause too much friction when PF is tightened, so I think that's the problem of workmanship. Maybe it is within DC machining tolerances and lucky people got better machining than me or Elian. It's a difficult to prove the problem to DC staff, our dealer has not offered me any solution except of gasket replacement, DC technicians want to see the video with leakage and PF tightened to 90deg, which is not possible unless I use hammer, and PF will not leak for sure then.

[Elian_CT]

(01-08-2019, 14:17)N3cks Wrote:
Tare as vrea sa vad cum s-ar putea modifica codul pentru preinfuzie Big Grin

This way please, simple programmable automatic flow profiling upgrade (1st version).
https://youtu.be/I294DREzmR8
There are 3 flows available:
- preinfusion (adjustable by needle valve);
- lowered flow (adjustable by needle valve);
- maximal flow (factory default)
Digitally controlled/programmable time periods for each step, enough number of steps, any combilation of pre-set flows, e.g:
1/ max flow only (like factory default);
2/ preinfusion + max. flow;
3/ preinfusion + lowered flow;
4/ preinfusion + max. flow + lowered flow;



How was thine done?
What is the engineering behind this?
I am really curious...

[PeterG]

Definitely not plug and play solution - 2 extra needle valves to preset the flows, 2 extra solenoids to control the flow, electronics to control solenoids, 1x extra non-contact water level sensor for low water pre-warning (before the 2nd sensor turns off boiler heating and pump), new hydraulic routings, everything put in very tight space inside the machine. Upgrade is fully reversible, no single modification to the machine (!), so even more challenging. It requires good electronics knowledge, high level manual skills, and to have access to some technologies, like laser cutting, milling, ...

[Elian_CT]

Trebuie sa ma laud.... Nu ma pot abține.

Azi au venit lateralele de la atelierul de pictura.

[N3cks]

[emoji106]

[cradun]

La Santa Muerte sau Memento Mori?

[Elian_CT]

La Santa Muerte sau Memento Mori?

[emoji16]
Întreb artista ce nume ii pune lucrării.

Coffee wakes even the dead up!

Do not drink responsible! Drink traceable coffee!

[Damian The Man]

Pffff.....
Felicitari !

[Elian_CT]

Pffff.....
Felicitari !

Multumesc frumos!

Nu este prima ei lucrare pe echipamente de cafea.

În schimb i-am lăsat "mana liberă". Am avut încredere ca va face ceva frumos. Cred, totuși, ca a complotat un pic cu soția mea.

[PeterG]

Slow and long preinfusion, lever style coffee extraction.

[Elian_CT]

Peter - your group is still leacking?

You have a nicely tuned up Studio. You really have a powerful machine.

[razvanMB]

Bravo Peter!

[PeterG]

Thanks. If I tightened it very very hard, it usually doesn't leak, but if tightened PF just hard, it leaks. See the latest video of long preinfusion, classic extraction, time 0:27, few drops of water fell to the cup (not visible, but the rest of the drops remained on the bottom of the handle),


What did help in your case?

[Elian_CT]

Thanks. If I tightened it very very hard, it usually doesn't leak, but if tightened PF just hard, it leaks.

What did help in your case?

I honestly do not know what the service guy from DC has truly done to my machine. I still did not have the common sense to ask him. In that day I was really in a hurry (wife and kids waiting in the car).
All that I can say is that he removed the shower and dispersion plate, removed the seal (but did not change it) and after that he put them back in place. I do not have any leaks and the PF locks easier.

[PeterG]

Hmmm, I've changed gasket 3 times, re-mounted difusor and shower screen un-countable times and still PF goes hard. There are even new wear traces on PF lugs after last polishing. I'm waiting for the oportunity to send the machine to the dealer for inspection by car (not by courier to prevent packing and possible damage during transportation), but have no high hopes at all

[N3cks]

#joinedClub

[aditanase]

Super! sa le stapanesti sanatos. Asteptam impresii si cu Niche, am cautat pe forum si nu am gasit mare lucru.

[N3cks]

Super! sa le stapanesti sanatos. Asteptam impresii si cu Niche, am cautat pe forum si nu am gasit mare lucru.

Multumesc.
Cat despre Niche, am mai scris una alta pe threadul de Niche sau pote la Kinu făcând o comparație.
Am sa revin cu informații și despre S + u ⋑ ı o, doar sa ne împrietenim.

[razclud]

#joinedClub

Bravo!!

Foarte foarte frumos arata! Sunt curios, cum se compara cu Profitec 300?

[N3cks]

#joinedClub

Bravo!!

Foarte foarte frumos arata! Sunt curios, cum se compara cu Profitec 300?

Salutare!

Si eu sunt curios :). E un pic nevoie de timp pana sa imi dau seama de una-alta si sa pot compara.
Dar voi reveni cu impresii de indata ce le am.

[N3cks]

Aşa cum am promis, încerc să descriu aici primele impresii. Nu aş putea să numesc neapărat un review. Sunt la început de drum cu Studio şi trebuie să "ne acomodăm". Pe alocuri voi compara cu Profitec Pro 300, căci acela a fost în uz un an de zile. 
Dacă cineva observă anumite neconcordaţe sau utilizari greşite şi drept urmare rezultate "deochiate" rog să mă trageţi de mânecă. Nu susţin nici pe departe că sunt expert, împărtăşesc doar aspecte din utilizarea lui S + u ⋑ ı o.

Extracţii:
Repetaitivitatea este foarte faina! Adica exista o constanta mare in extracţii. La Profitec Pro 300 dimineaţa între primul si al doilea shot aveam diferenta mare de timp intre cele doua shoturi trase. Cu acelasi workflow curgerea pornea la timpi diferiti: 3 secunde, respectiv prima extractie curgea mai târziu.
Nu ştiu cât contează, "în cărţi" se vorbeşte de pucul perfect. La Profitec Pro 300 era un puc un pic mâlos. Rar am reuşit să obţin unul uscat care sa îşi păstreze forma la golirea portfiltrului. La Studio - pucul este mai mereu compact.
Tin sa precizez că la Studio spatiul liber intre cafea si sita este mult mai mare - la indicatiile primite. La Profitec din contra, incercam sa tin spatiul acela de grosimea unei monede.
Tamperul  îl găsesc foarte frumos. Mânerul însă un pic scurt pentru mâna mea. Nu ştiu ce dimensiune are, vine odată cu aparatul, dar la Profitec, cel de 58,4 achiziţionat ulterior era un pic mai fix. Acesta pare o idee mic la bază.
Temperatura... daaa. 1-2 grade în sus sau jos dă alte arome în cafea, sau cel puţin (în funcţie de cafea) le potenţiază. Nu prea credeam J
Cât despre revenirea la temperatura – mult mai repede ca la profitec. Extracţie dupa extracţie aş zice.
De menţionat: folosesc portfiltrul de 54 mm.

Abur:
Dezlantuire faţă de Profitec!
Mult mai repede e gata laptele si de o calitate mult mai buna ca la Profitec Pro 300 unde aveam duza cu 4 gauri. Spumearea în latiera de 500 ml Motta Europa umpluta pana la cioc era un pic problematică pe Profitec. Nu iti permiteai esec caci nu reuseai sa repari - se termina aburul.
Ţeava de la Studio se înfierbântă mai tare ca cea de la Profitec - chiar şi cu acel cauciuc. La Studio duza e cu 3 gauri.

Taviţa
Taviţa de apă e micuţă. Are o panta interioara să ţină apa intr-o margine, dar fiind asa micuta nu poate acumula multa apa. Grilajul cu bare destul de distanţate, nu „sparge” aburul si daca e plina de apă stropeste.
La profitec grilajul era mai dens.. dar canile se murdareau pe fund de la cafeaua ce mai picura din portfiltrul ulterior extracţiei. Acest impediment se poate insă rezolva cu mare uşurinţă şi fără să se observe. (am să postez o poză la finalizare)
Chiar dacă tăviţa e mai mică, are partea bună: a fost scurtată în faţă(pentru mine a fost scurtată, poate aşa era şi la mini), astfel cănile înalte se pot introduce muuult mai uşor ca la profitec. Ţin să precizez că înălţimea de la spout-portfiltrul până la grilaj sunt identice la ambele aparate. (a fost o cerinţă pentru mine).
Tăviţa în interior e de plastic. Şi nu are scurgere, ceea ce văd ca minus atunci când ai posibilitatea de a lega aparatul la reţea.
 
 
Workflow:
Împreună cu Niche mi se pare o utilizare foarte bună. Un set up cu rezultate foarte bune. Dar! Aş dori sa pot testa cu altă râşniţă – preferabil cuţite plate. J
Singurul impediment a fost paharul de la Niche, care a venit pe 58mm. Folosind 54mm, workflow-ul a avut mult de suferit. După câteva variante de pahare nereuşite, atât inox cât şi plastic (mulţumesc kamasi), am reuşit să creez paharul perfect, care aduce workflow –ul la nivelul lucrurlui cu cel original. Singurul minus, e mult mai greu paharul.  Procedeul de obţinere de către producătorul Niche costă foarte mult şi rentează doar la mii de bucăţi. Astfel prin aşchiere a fost cel mai bun produs ce s-a putut obţine.
Aparatul încălzeşte mult mai bine cănile puse deasupra. Nu ştiu cum sunt aparatele profesionale, dar faţă de profitec, cănile sunt calde bine. Nu aş putea să zic că ard, dar e la graniţa de sus. Văd aici un plus imens faţă de profitec unde ceaşca chiar dacă era caldă, espresso-ul se răcea mult mai repede. Acest lucru îl văd clar dimineaţa: extrag de 2 ori, 1 shot pt cafeaua soţiei cu lapte to go, 1 shot in ceaşcă şi a doua extracţie pt Flat White To Go (la birou avem automat... L ). Acel single shot are acum „răbdare!”
Silenţios. Da. Indubitabil şi desigur de aşteptat la aşa ceva după detaliile tehnice. Aş putea zice că nici Pro 300 nu era gălăgios. Niche le depăşeşte pe ambele la un loc – şi e şi ea silenţioasă. (am copii mici şi pot măcina fără să îi trezesc).
 
Extracţiile volumetrice sunt o minune! În ceaşcă acelaşi rezultat: gust şi cantitate, foarte mici variaţiuni – cel mai probabil de la tampare, wdt (care nu îl practic – încă, etc). Câteodată durează una-doua secunde în plus sau în minus. Economisesc foarte mult timp cu acest tip de extracţie. Maneta are două poziţii pentru extracţii volumetrice, single şi double. Dar nu există nicio condiţionare de timp, aşa că pot fi setate la ce volum se vrea. Iar dacă nu folosesc portfiltrul single, se poate folosi pentru setarea a două tipuri de extracţii / două tipuri de cafea (dacă râşniţa e aşa fidelă, sau dacă aveţi 2 în dotare. cu niche pot să folosesc aparatul cu două cafele diferite).
 
Rezervorul de 4 L este mare. Aş zice un pic ieftin – un bidon de apă găurit şi un furtun pe dimensiunea găurii băgat înauntru. Dar, îşi face treaba J! Mai mult, mi se pare foarte interesant senzorul care „vede” dacă mai ai apă. La Profitec era un magnet ce culisa pe o tija, ca o geamandură. Cum scădea nivelul te anunţa. Întrerupea şi extracţia, nu te anunţa din timp. Aici e un senzor exterior care „citeşte” apa – nu este nimic în bidon care să semnaleze nivelul apei. Dacă întrerupe extracţia sau te lasă să o termini, nu am idee. Încă nu am întâmpinat această situaţie.
 
Pun tot la workflow şi faptul că rotiţam butonul central face click rotindu-l. Ceea ce e de aşteptat. Din păcate nu fiecare click comută meniul pe ecran, ci tot al doilea click. Ceea ce, pentru „ideile mele creţe”, e un pic neobişnuit. M-as aştepta: un click / o opţiune.
 
Se curăţă foarte uşor. Urmele sunt foarte puţin vizibile. De curăţat a fost de ajuns cu o cârpă umedă şi una uscată ulterior – materialele sunt anti finger print. Părţile lucioase sunt mai sensibile, dar nu prea ajung acolo degete şi picuri. Şi acelea pot fi curăţate la fel de uşor.
 
Notă personală: cântarul brewista nu încape dedesubt (aşa cum era la pro 300) decât dacă dau jos siliconul acela neagu. Eu acolo îl ţin(eam) pentru comoditate.
 
Software:
La partea de software, tot ce ţine de extracţii, temperaturi / presiuni şi debit funcţionează impecabil.
E frumos că te poţi ghida nu doar după secunda în care începe să curgă extracţa ci şi după flow. La început extracţia merge pe un flow mai mare şi scade rapid cum dă de puc. Şi apoi se stabilizează şi vezi cum creşte din nou treptat. Cu timpul e un ghidaj bun pentru a corela „graficul” extracţiei cu rezultatul din cană. Adică dacă pui ceaşca pe cântar, priveşti şi flow-ul şi timpul, îţi dai seama dacă extracţia va fi mulţumitoare sau nu. Unii ar zice că poţi face asta cu cântarul; aş zice parţial, căci acolo nu ai flow-ul.
 
Cele din gama „nice to have” sunt încă, să le numesc „fragede”. Eco Mode funcţionează bine şi se activează la intervalul de timp dorit, dar are probleme în a reveni din stand by la ora setată. Se poate însă să înţeleg eu greşit modul de funcţionare. Din păcate pe manual nu te prea poţi baza, eu citind versiunile în engleză şi germană. Poate partea de italiană e perfectă, dar traducerile lasă de dorit. Eu nu vorbesc italiană, de citit mai merge, dar tot nu înţeleg  :D.
 
Pot să afirm însă că ultima versiune de software pusă la dispoziţie (update poate fi făcut acasa! Da! J )a adus îmbunătăţiri exact pe partea de fraged pe feature „nice to have”. De ex: luminile care luminează extracţia, stinse odată din meniu, rămâneau aşa doar până la stingerea şi pornirea aparatului. Astfel că la o nouă pornire, ele se aprindeau. Drept urmare nu (prea) puteai să utilizezi espresorul fără lumini. Adevărul e că arată foarte frumos cu tăviţa luminată, nu ştiu cine ar vrea să le stingă...dar critic cum sunt, mi s-a părut un „bug”. „Dacă le-am stins, pai să rămână stinse dom’le”. Cum ziceam această problemă a dispărut cu noul firmware.
Tot sub noua versiune au apărut feature noi:

• setarea temepraturii se poate face acum din 0,1 în 0,1. Până acum era din 0,5 în 0,5.
  
• opţiunea de preinfuzie apare doar când setezi espresorul pe modul reţea. Din câte îmi aduc aminte, pe versiunea veche opţiunea de preinfuzie era mereu vizibilă, dar funcţiona totuşi doar conectat la reţea – cum de altfel e şi gândit ca utilizare
  
• FLUSHING – este un program automat de curăţare. Intri în meniu, alegi opţiunea, pui portfiltrul cu sita blind şi substanţă în grup, cobori maneta şi backflushul se face automat singur. Se opreşte după 7-8 repetări – am numărat dar m-au perturbat copii la ultimele J
  

 

Sper că am fost clar în exprimare, concis în explicaţi şi de ajutor sau interes, după cazul fiecăruia. Am încercat să acopăr cât mai mult din ceea ce am depistat până acum la Studio.

Câteva poze pentru simţurile vizuale:
       

[Elian_CT]

Super descriere!
Ce as adaugă, ca și "nice to have", la următorul update, ar fi sa existe posibilitatea unei pre-infuzii mai mari de 4 sec sau chiar și posibilitatea de "blooming" (flow= 0).
In rest.... eu sunt mai puțin critic și am înțeles de la început ca voi fi un beta-tester al primei mașinării pentru acasă de la DC. Încrederea în grupul saturat comercial m-a împins către achiziție.
Momentan ma simt limitat de rasnita. Încerc sa obțin aceleași gusturi din aceeași cafea care o beau prin cafenele și nu pot sa scap de un gust amar ce acompaniază acele arome "fermecătoare" ce le simt și pe extracțiile rănite cu Mythos, indiferent ce i-aș face.

[vladdooo]

Eu sunt foarte multumit de E8! Si workflow si gust.
Dar cochetez inca cu SSP pt ea.
Poate facem un group buy [emoji846]

[Elian_CT]

Eu sunt foarte multumit de E8! Si workflow si gust.
Dar cochetez inca cu SSP pt ea.
Poate facem un group buy [emoji846]

Suntem "off-topic" - dar dpdv workflow este super! Are o deviație foarte mica la gramaj - doza este constanta. Este chiar o rasnita cu care se lucrează foarte ușor.
Poate un SSP ne-ar ajuta la gust. Și eu ma gandesc sa fac o comanda luna viitoare. Preț 350USD (taxe de livrare incluse)- am primit oferta de la Hansung Lee

[N3cks]

Update:

Inițial scrisesem către Dalla Corte feedback, exact faptul că pe partea de „nice to have” e încă verde asemenea unui fruct necopt. Din eroare sau nu (căci la un moment dat în schimbul de mail a apărut ideea cum că am primit 1.04), am avut plăcerea sa primesc de la ei versiunea de firmware 1.05c, a cărui îmbunătățiri le-am descris mai sus.
Le-am confirmat azi pe email ceea ce a rămas „încă necopt” și i-am întrebat dacă mi se permite distribuirea versiunii 1.05c. Am primit ca răspuns mulțumiri și confirmări că depun eforturi să acopere acele lacune, precizând că le sunt cunoscute, dar nu au revenit asupra subiectului distribuirii firmware (în email aveam disclosure).
Sunt convins însă că în curând va fi lansat pe cale oficială. Doar nu au făcut-o pentru ei :). Probabil vom afla mai mult de la razvanMB.

[razvanMB]

Tin sa i multumesc lui Honoriu a.k.a N3cks pentru contributie si informatiile suplimentare. Inca nu am facut upgrade Studio-ului de acasa cu ultima versiune ( pentru ca nu o avem ) insa cel mai important aspect mi se pare programul automat de spalare. Am fost mirat inca de la inceput ca nu l-au programat, acum ca este disponibil mi se pare o intrare in normalitate pentru Dalla Corte, ei avand printre primele programe de spalare automata din lume in anii 2000. 

In timp ce scriu acum tehnicianul nostru imi confirma ca noi nu avem 1.05c :))) O sa l cerem azi dar se prea poate sa nu fie oficial, deci sa nu putem sa l distribuim si poate nici sa l primim, ramane doar @N3cks "the special one"  

In mod cert pana in Host va fi disponibil noul soft oficial, probabil se testeaza utimele detalii.

[N3cks]

Tin sa i multumesc lui Honoriu a.k.a N3cks pentru contributie si informatiile suplimentare.

.......

In timp ce scriu acum tehnicianul nostru imi confirma ca noi nu avem 1.05c :))) O sa l cerem azi dar se prea poate sa nu fie oficial, deci sa nu putem sa l distribuim si poate nici sa l primim, ramane doar @N3cks "the special one"  

In mod cert pana in Host va fi disponibil noul soft oficial, probabil se testeaza utimele detalii.

Ma simt (h)onorat. :)

[N3cks]

Din seria îmbunătățiri, doresc sa împărtășesc câteva.

Tăvița de pus cestile poate fi protejata ușor cu o folie. Atenție sa efectuați găuri pentru a lăsa aerul cald sa iasă.
Recent am efectuat și gaura mare, dar nu am încă o fotografie.

           

---

A doua îmbunătățire este evitarea stropirii din tăvița când este apă adunată. Aburul scoate apa din tăvița, grilajul fiind rar. Lucrul bun la grilajul rar este ca cănile nu se murdăresc pe fund ca la celelalte grilaje, unde e o “placa găurită”.
Soluția arată așa: ( nu am avut mâțișori negri )

                                   


In plan este încă o soluție.... tot minim-invazivă.

Dar accept și idei!

[N3cks]

Update: am fost la magazin și căutând mâțișori negri, am aflat ca se mai numesc șoricei. :)