[GabrielaVulpoi]

Servus tuturor,

Ma numesc Gabriela si sunt din Brasov. Mare iubitoare de cafea si mai ales de timpul impartasit cu prietenii in jurul ei. 
Am o cafea preferata, Brazilia Araponga, servita la un coffee shop din Sibiu. Cafelele facute includ majoritatea lapte si distributia ar fi cam asa: 4 cafele cu lapte/zi iar in weekend se duc catre 8-9 in functie de cati prieteni avem la noi.

A venit momentul sa imi cumpar un espresor si dupa ce mi-am petrecut ultimele 2 saptamani citind forumul, m-am decis sa devin membra si sa intreb.  Primesc cadou o rasnita Macap M2e Domus, deci rasnita iese din buget. Una din cele mai bune cafele home baute de mine a fost la un Rocket Mozzafiato Cronometro V. 

Nu am avut aparat bun pana acum si sunt dispusa sa invat. 

M-am uitat pana acum la

 - Lelit PL92  - imi e teama ca voi pierde esenta si bucuria inceputului, avand in vedere boilerul dual si varietatea de erori care pot aparea (la mine:)
 - Mara X - pare pana acum varianta cea mai atragatoare. 
 - Bianca V - ar fi buget de ea dar tot am stres ca nu voi sti sa o folosesc si ratez experiente:)
 - Rocket Mozzafiato  R fast - ma incanta ca se incalzeste mai repede decat altele, e mai ochisica pentru mine.

Ce altceva imi recomandati sa studiez? As vrea sa se incalzeasca undeva la max 25 de minute, sa nu trebuiasca desfacut inginereste sa il curat...

O zi faina tuturor,

Gabriela

[GeorgianM]

Fă-ți o favoare și ia Lelit Bianca dacă ai buget; ai timp să înveți să stăpânești tainele ei; însă rasnita aia de care vorbeai, nu îi face deloc cinste, sincer vorbind; cuțite de 50 mm găsești și la o Eureka de 1000 lei. Răsfoiește forumul și încearcă să mergi pe cuțite de minim 65 mm.

[cyrusct82]

Până și AVX CG301 e mai buna ca preț și specificații fata de cele de mai sus. Asta daca nu deranjează carcasa din plastic

[Lyvyoo]

Bun venit in forum!
Rasnita aceea mai bine pune-o pe olx sau da-i retur daca poti, pentru ca vorbim de cutite de 50mm, care efectiv nu isi mai au rostul azi, la cate alternaitve sunt. Macap a avut perioada acum multi ani, cand nu erau alternative dar acum piata este invadata de rasnite de minim 55mm, asa ca nu are rost sa te complici chiar acolo de unde pleaca magia - de la rasnita. 

La capitolul espressoare lista e ok pentru pornire si as mai adauga:
- Gaggia Classic GT cu thread aici  (6900 cu reducerea lor de forum) 
- Essenza Raphael (inca nu are thread) daca vrei profilare de presiune ( 9600 cu reducerea lor de forum)  sau Modena, E61 fara profilare (7600)

Mozzafiato FAST R si MaraX sunt HX-uri. Nu stiu exact daca iti este clara diferentierea HX / DB, era o explicatie simplista pe un thread, dar gasesti material mult mai complex pe multiple alte thread-uri. Ideea ar fi ca un dual boiler iti furnizeaza separat apa la temperatura espresso dintr-un boiler si apa la temperatura de aburi din alt boiler. HX-ul e un compromis practic, avand un singur boiler si o conducta care strabate acel boiler. Conducta se incalzeste indirect, de la apa in care pluteste, asa pe scurt, deci controlul avansat al temperaturii este ceva mai dificil, chiar daca au aparut solutii azi. Insa, daca nu te intereseaza precizia din grad in grad, de la 88 de gra de la 96, atunci isi face treaba foarte bine si un HX cu control de temperatura, cum ar fi MaraX. Insa repet, pe HX-uri acest control de temperatura nu este 100% stabil ca pe un dual boiler, cu avantajul ca nici pretul nu este asa sus, cu exceptia Mozafiato care nu inteleg de ce costa cat un Dual Boiler desi e HX. Chiar exagerat.

De Bianca sau alte espressoare cu profilare nu trebuie sa iti fie frica pentru ca le poti utiliza fara nicio functie activata,  ca si cum ar fi dual boilere simple. Apoi, cu timpul, vei dobandi experienta si iti vei face curaj ca sa intri si in profilare, care se invata destul de repede, chiar nu e mare lucru.

La PL92 nu inteleg in ce anume sa te pierzi? HX-urile sunt mult mai complicate, deci daca trebuie sa iti fie frica de ceva mai complex evita espressoarele HX si mergi pe DB, asta pentru ca tot ai buget la dispozitie. La PL92 trebuie sa stii care si el profilare, mai mlut rezultata din experientele pasionatilor, asa cum am descris cand am facut testul Classic GT vs PL92, aici.

[Talisker]

3 replies pana acum si nu a pus nimeni pana acum punctul pe i?

Ca gust daca bei numai cafele cu lapte unde singura variabila e numarul lor, te poti pierde in prea multe fineturi unde baza in mod uzual e performanta de a scoate un espresso bun, adica apa + cafea doar.

Brasov e un oras frumos si dezvoltat, sunt sigur ca poti gasi ceva afacere din zona sau ceva pasionati ca sa iti arate cateva aparate cum functioneaza ca flux de lucru. Daca ai timp liber o zi lucratoare ca sa vii in Bucuresti cred ca poti sa ajungi macar in doua locuri in care sa discuti cu diversi dealers de ce ti s-ar potrivi ca achizitie si sa te si intorci in aceeasi zi in BV.

[anyidulike]

Nu am avut aparat bun pana acum si sunt dispusa sa invat. 

Ce ai avut pana acum ? Ca sa stim de unde plecam

[GabrielaVulpoi]

un Jura automat. nimic iesit din comun, totul la buton.

Nu am avut aparat bun pana acum si sunt dispusa sa invat. 

Ce ai avut pana acum ? Ca sa stim de unde plecam

[anyidulike]

un Jura automat. nimic iesit din comun, totul la buton.

Nu am avut aparat bun pana acum si sunt dispusa sa invat. 

Ce ai avut pana acum ? Ca sa stim de unde plecam

Si mie tot Mara X mi se pare cea mai buna alegere, dar atentie:

Stii ce inseamna sa faci espresso sau capuccino, sti ce inseamna sa potrivesti finetea rasnirii, cantarire, pregatire puc, frotare lapte...etc ??

Sunt lucruri complexe, care iti vor da bataie de cap si vor necesita multa rabdare si implicare. E un salt enorm de la automat.

Daca nu stii, zic sa vezi la cineva care are si, eventual sa incerci si tu sa faci inainte de a te arunca la asemenea cheltuieli ( nu te uita la cafenele, acolo sunt oameni pregatiti, care fac totul mult mai repede )

[GabrielaVulpoi]

Bun venit in forum!
Rasnita aceea mai bine pune-o pe olx sau da-i retur daca poti, pentru ca vorbim de cutite de 50mm, care efectiv nu isi mai au rostul azi, la cate alternaitve sunt. Macap a avut perioada acum multi ani, cand nu erau alternative dar acum piata este invadata de rasnite de minim 55mm, asa ca nu are rost sa te complici chiar acolo de unde pleaca magia - de la rasnita. 

La capitolul espressoare lista e ok pentru pornire si as mai adauga:
- Gaggia Classic GT cu thread aici  (6900 cu reducerea lor de forum) 
- Essenza Raphael (inca nu are thread) daca vrei profilare de presiune ( 9600 cu reducerea lor de forum)  sau Modena, E61 fara profilare (7600)

Mozzafiato FAST R si MaraX sunt HX-uri. Nu stiu exact daca iti este clara diferentierea HX / DB, era o explicatie simplista pe un thread, dar gasesti material mult mai complex pe multiple alte thread-uri. Ideea ar fi ca un dual boiler iti furnizeaza separat apa la temperatura espresso dintr-un boiler si apa la temperatura de aburi din alt boiler. HX-ul e un compromis practic, avand un singur boiler si o conducta care strabate acel boiler. Conducta se incalzeste indirect, de la apa in care pluteste, asa pe scurt, deci controlul avansat al temperaturii este ceva mai dificil, chiar daca au aparut solutii azi. Insa, daca nu te intereseaza precizia din grad in grad, de la 88 de gra de la 96, atunci isi face treaba foarte bine si un HX cu control de temperatura, cum ar fi MaraX. Insa repet, pe HX-uri acest control de temperatura nu este 100% stabil ca pe un dual boiler, cu avantajul ca nici pretul nu este asa sus, cu exceptia Mozafiato care nu inteleg de ce costa cat un Dual Boiler desi e HX. Chiar exagerat.

De Bianca sau alte espressoare cu profilare nu trebuie sa iti fie frica pentru ca le poti utiliza fara nicio functie activata,  ca si cum ar fi dual boilere simple. Apoi, cu timpul, vei dobandi experienta si iti vei face curaj ca sa intri si in profilare, care se invata destul de repede, chiar nu e mare lucru.

La PL92 nu inteleg in ce anume sa te pierzi? HX-urile sunt mult mai complicate, deci daca trebuie sa iti fie frica de ceva mai complex evita espressoarele HX si mergi pe DB, asta pentru ca tot ai buget la dispozitie. La PL92 trebuie sa stii care si el profilare, mai mlut rezultata din experientele pasionatilor, asa cum am descris cand am facut testul Classic GT vs PL92, aici.

Iti multumesc pentru raspunsul clar si apreciez foarte mult indrumarile.

Dual boilerele pentru mine au fost bau bau pentru ca mi se pare ca sunt f multe lucruri pe care nu le stapanesc.
O sa scurtez lista la: Bianca, PL92 si Essenza Raphael.  In acest moment cel mai atractiv din punct de vedere pret este Lelit PL92T daca tot trebuie sa cumpar si rasnita.

[GabrielaVulpoi]

un Jura automat. nimic iesit din comun, totul la buton.

Nu am avut aparat bun pana acum si sunt dispusa sa invat. 

Ce ai avut pana acum ? Ca sa stim de unde plecam

Si mie tot Mara X mi se pare cea mai buna alegere, dar atentie:

Stii ce inseamna sa faci espresso sau capuccino, sti ce inseamna sa potrivesti finetea rasnirii, cantarire, pregatire puc, frotare lapte...etc ??

Sunt lucruri complexe, care iti vor da bataie de cap si vor necesita multa rabdare si implicare. E un salt enorm de la automat.

Daca nu stii, zic sa vezi la cineva care are si, eventual sa incerci si tu sa faci inainte de a te arunca la asemenea cheltuieli ( nu te uita la cafenele, acolo sunt oameni pregatiti, care fac totul mult mai repede )

Nu stiu absolut nimic dar am in istorie mea o abilitate a de a aprofunda repede si bine:)

[anyidulike]

 

Nu stiu absolut nimic dar am in istorie mea o abilitate a de a aprofunda repede si bine:)

Ok, sa revii aici la o luna dupa achizitie cu impresii.

[GabrielaVulpoi]

 

Nu stiu absolut nimic dar am in istorie mea o abilitate a de a aprofunda repede si bine:)

Ok, sa revii aici la o luna dupa achizitie cu impresii.

Ziua de astazi a dat urmatoarele impresii:

Lelit Elizabeth PL92T si Eureka Mignon XL (ca sa aiba cutitele de 64 mm cum zicea cineva mai sus). Cu acestea doua m-as incadra in buget si pare ca double boilerul sa fie varianta ok.
Cum suna perechea?

[AdrianArdelean]

 

Nu stiu absolut nimic dar am in istorie mea o abilitate a de a aprofunda repede si bine:)

Ok, sa revii aici la o luna dupa achizitie cu impresii.

Ziua de astazi a dat urmatoarele impresii:

Lelit Elizabeth PL92T si Eureka Mignon XL (ca sa aiba cutitele de 64 mm cum zicea cineva mai sus). Cu acestea doua m-as incadra in buget si pare ca double boilerul sa fie varianta ok.
Cum suna perechea?

Buna Gabriela,
Sunt de parere ca e un inceput bun ca si kit, un puct important ar fi sa iti placa workflow-ul, asta conteaza si daca o sa mergi pe single dose sau adaugi toata cafeaua in hopper.

Legat de espressor, ti_as recomanda sa te uiti si peste Esenzza Modena, e fratele mai mic a lui Raphael, nu are flow control (cica se poate pune, dar eu nu am gasit kitul) are pompa viratoare si nu e rotativa. Plusul cel mai mare pe langa grupul E61, se incalzeste in 5 minute. Catalin de la TasteCraft cred ca iti poate face o extra reducere, dar e de vorbit cu el. Pot sa iti las numarul lui in privat.

Oricum orice ai alege esti bine si bine ai venit in lumea espresonistilor/espresonistelor :).

Cafele reusite iti doresc! :)

[adiszep]

 

Nu stiu absolut nimic dar am in istorie mea o abilitate a de a aprofunda repede si bine:)

Ok, sa revii aici la o luna dupa achizitie cu impresii.

Ziua de astazi a dat urmatoarele impresii:

Lelit Elizabeth PL92T si Eureka Mignon XL (ca sa aiba cutitele de 64 mm cum zicea cineva mai sus). Cu acestea doua m-as incadra in buget si pare ca double boilerul sa fie varianta ok.
Cum suna perechea?

Buna Gabriela,
Sunt de parere ca e un inceput bun ca si kit, un puct important ar fi sa iti placa workflow-ul, asta conteaza si daca o sa mergi pe single dose sau adaugi toata cafeaua in hopper.

Legat de espressor, ti_as recomanda sa te uiti si peste Esenzza Modena, e fratele mai mic a lui Raphael, nu are flow control (cica se poate pune, dar eu nu am gasit kitul) are pompa viratoare si nu e rotativa. Plusul cel mai mare pe langa grupul E61, se incalzeste in 5 minute. Catalin de la TasteCraft cred ca iti poate face o extra reducere, dar e de vorbit cu el. Pot sa iti las numarul lui in privat.

Oricum orice ai alege esti bine si bine ai venit in lumea espresonistilor/espresonistelor :).

Cafele reusite iti doresc! :)

E61 care se încălzește în 5 minute? Are 3-4kg de material. Nicio șansă. Mai degrabă 25-45min să fie la echilibru termic. S-a scris mult pe tema asta…

[AdrianArdelean]

Nu stiu absolut nimic dar am in istorie mea o abilitate a de a aprofunda repede si bine:)

Ok, sa revii aici la o luna dupa achizitie cu impresii.

Ziua de astazi a dat urmatoarele impresii:

Lelit Elizabeth PL92T si Eureka Mignon XL (ca sa aiba cutitele de 64 mm cum zicea cineva mai sus). Cu acestea doua m-as incadra in buget si pare ca double boilerul sa fie varianta ok.
Cum suna perechea?

Buna Gabriela,
Sunt de parere ca e un inceput bun ca si kit, un puct important ar fi sa iti placa workflow-ul, asta conteaza si daca o sa mergi pe single dose sau adaugi toata cafeaua in hopper.

Legat de espressor, ti_as recomanda sa te uiti si peste Esenzza Modena, e fratele mai mic a lui Raphael, nu are flow control (cica se poate pune, dar eu nu am gasit kitul) are pompa viratoare si nu e rotativa. Plusul cel mai mare pe langa grupul E61, se incalzeste in 5 minute. Catalin de la TasteCraft cred ca iti poate face o extra reducere, dar e de vorbit cu el. Pot sa iti las numarul lui in privat.

Oricum orice ai alege esti bine si bine ai venit in lumea espresonistilor/espresonistelor :).

Cafele reusite iti doresc! :)

E61 care se încălzește în 5 minute? Are 3-4kg de material. Nicio șansă. Mai degrabă 25-45min să fie la echilibru termic. S-a scris mult pe tema asta…

E partea de inovatie de la Essenza :), e lansat pe piata de cateva luni. Am eu aparatul si in 5 minute e incalzit :). Putem face un test cand vrei, te astept la Cluj. :) putem discuta asta pe un al Thread sau in privat. :)

[adiszep]

Ok, sa revii aici la o luna dupa achizitie cu impresii.

Ziua de astazi a dat urmatoarele impresii:

Lelit Elizabeth PL92T si Eureka Mignon XL (ca sa aiba cutitele de 64 mm cum zicea cineva mai sus). Cu acestea doua m-as incadra in buget si pare ca double boilerul sa fie varianta ok.
Cum suna perechea?

Buna Gabriela,
Sunt de parere ca e un inceput bun ca si kit, un puct important ar fi sa iti placa workflow-ul, asta conteaza si daca o sa mergi pe single dose sau adaugi toata cafeaua in hopper.

Legat de espressor, ti_as recomanda sa te uiti si peste Esenzza Modena, e fratele mai mic a lui Raphael, nu are flow control (cica se poate pune, dar eu nu am gasit kitul) are pompa viratoare si nu e rotativa. Plusul cel mai mare pe langa grupul E61, se incalzeste in 5 minute. Catalin de la TasteCraft cred ca iti poate face o extra reducere, dar e de vorbit cu el. Pot sa iti las numarul lui in privat.

Oricum orice ai alege esti bine si bine ai venit in lumea espresonistilor/espresonistelor :).

Cafele reusite iti doresc! :)

E61 care se încălzește în 5 minute? Are 3-4kg de material. Nicio șansă. Mai degrabă 25-45min să fie la echilibru termic. S-a scris mult pe tema asta…

E partea de inovatie de la Essenza :), e lansat pe piata de cateva luni. Am eu aparatul si in 5 minute e incalzit :). Putem face un test cand vrei, te astept la Cluj. :) putem discuta asta pe un al Thread sau in privat. :)

Atunci trebuie sa te cred pe cuvânt :))) pt mine e61 demult nu mai prezintă interes :)

Dar de curiozitate ca nu găsesc pe net ce face oare diferit grupul e61? Care este inovația?

[GeorgianM]

Probabil are ceva cartuș de încălzire în grup în genul celor de la Bezzera.
Cu ACS Evo Leva pe masă, nici eu n-aș manifesta interes pentru E61 :))

[Lyvyoo]

Buna Gabriela,
Sunt de parere ca e un inceput bun ca si kit, un puct important ar fi sa iti placa workflow-ul, asta conteaza si daca o sa mergi pe single dose sau adaugi toata cafeaua in hopper.

Legat de espressor, ti_as recomanda sa te uiti si peste Esenzza Modena, e fratele mai mic a lui Raphael, nu are flow control (cica se poate pune, dar eu nu am gasit kitul) are pompa viratoare si nu e rotativa. Plusul cel mai mare pe langa grupul E61, se incalzeste in 5 minute. Catalin de la TasteCraft cred ca iti poate face o extra reducere, dar e de vorbit cu el. Pot sa iti las numarul lui in privat.

A fost o problemă cu reducerile lor in site, acum s-a rezolvat. Sa nu se inteleaga gresit, nu e nevoie de mesaje sau rugăminți pentru asa ceva, reducerea de forum funcționează permanent.

[Lyvyoo]

Ziua de astazi a dat urmatoarele impresii:

Lelit Elizabeth PL92T si Eureka Mignon XL (ca sa aiba cutitele de 64 mm cum zicea cineva mai sus). Cu acestea doua m-as incadra in buget si pare ca double boilerul sa fie varianta ok.
Cum suna perechea?

PL92 e ok dar la rasnita ia cutite cat mai mari daca tot ai buget. Timemore 078s spre exemplu sau DF83V.

[CosminN]

In cazul in care bugetul este limitat si este greu sa gasesti si rasnita si espressor in acesti bani, arunca si o privire in Marketplace! 

Daca nu esti 100% sigura pe ceea ce vrei, si de cele mai multe ori la prima achizitie cam asa se intampla, e mult mai ok cu piata SH, mai ales ca suntem intre membrii...

Doar o parere.

[CosminPaul]

Ziua de astazi a dat urmatoarele impresii:

Lelit Elizabeth PL92T si Eureka Mignon XL (ca sa aiba cutitele de 64 mm cum zicea cineva mai sus). Cu acestea doua m-as incadra in buget si pare ca double boilerul sa fie varianta ok.
Cum suna perechea?

Buna Gabriela,
Sunt de parere ca e un inceput bun ca si kit, un puct important ar fi sa iti placa workflow-ul, asta conteaza si daca o sa mergi pe single dose sau adaugi toata cafeaua in hopper.

Legat de espressor, ti_as recomanda sa te uiti si peste Esenzza Modena, e fratele mai mic a lui Raphael, nu are flow control (cica se poate pune, dar eu nu am gasit kitul) are pompa viratoare si nu e rotativa. Plusul cel mai mare pe langa grupul E61, se incalzeste in 5 minute. Catalin de la TasteCraft cred ca iti poate face o extra reducere, dar e de vorbit cu el. Pot sa iti las numarul lui in privat.

Oricum orice ai alege esti bine si bine ai venit in lumea espresonistilor/espresonistelor :).

Cafele reusite iti doresc! :)

E61 care se încălzește în 5 minute? Are 3-4kg de material. Nicio șansă. Mai degrabă 25-45min să fie la echilibru termic. S-a scris mult pe tema asta…

E partea de inovatie de la Essenza :), e lansat pe piata de cateva luni. Am eu aparatul si in 5 minute e incalzit :). Putem face un test cand vrei, te astept la Cluj. :) putem discuta asta pe un al Thread sau in privat. :)

Atunci trebuie sa te cred pe cuvânt :))) pt mine e61 demult nu mai prezintă interes :)

Dar de curiozitate ca nu găsesc pe net ce face oare diferit grupul e61? Care este inovația?

Am achizitionat si eu recent un Raphael. Confirm incalzirea foarte rapida. Eu il las 10-15 minute pentru siguranta... Se incalzeste oricum mult mai rapid decat Expobar-ul pe care l-am avut. Inovatia... ei spun ca este un grup saturat in care boilerul este in contact direct cu grupul (o extensie a grulpului) si i-au dat denumirea de E61M, cel putin din ce am inteles eu dintr-un review pe youtube: https://www.youtube.com/watch?v=YJu3trQQsdM&t=2s. Pana in prezent (2 saptamani de incercari) sunt foarte multumit. De vazut ce se intampla in continuare.

[claudiu22S]

Buna Gabriela, 

https://www.espressoman.ro/forum/Thread-...ve-700-Pro 

poți verifica cu colegul dacă mai este interesat de vânzare. Pusesem ochii pe aparat cunoscând proprietarul și știind că perfecționist este puțin spus. L-aș fi cumpărat eu fără ezitări dacă aș fi avut buget.

[iliescu.iulian]

Eu sunt din Brașov. Aici se poate vedea o Bianca.
In ceea ce privește timpul de încălzire am și eu o curiozitate. Cum se măsoară? Am avut înainte un Crem One, care în carte spunea ca se încălzește în 5 minute. E adevărat ca în scurt timp rabla temperatura setată. La Bianca în schimb durează 20 minute. Să fie legile fizicii diferite?

[CosminN]

La un dual boiler, daca la pornire vrei sa incalzesti ambele boilere  sau doar boilerul de cafea, diferentele sunt mari, sau cel putin eu asta inteleg din aceasta poza.

[Florinush]

Eu sunt din Brașov. Aici se poate vedea o Bianca.
In ceea ce privește timpul de încălzire am și eu o curiozitate. Cum se măsoară? Am avut înainte un Crem One, care în carte spunea ca se încălzește în 5 minute. E adevărat ca în scurt timp rabla temperatura setată. La Bianca în schimb durează 20 minute. Să fie legile fizicii diferite?

Din câte rețin, pt Crem One, în boilerul de steam este o serpentină lângă rezistența de încălzire care duce apă fierbinte la boilerul de brew.

[Lyvyoo]

Cand ai espressor cu E61 nu trebuie sa crezi marketing-ul cu 5-10 minute. In cea mai mare graba (la o urgenta) poti sa consideri ca in 15min ar fi un minim de incalzire, cu ceva flush-uri inainte si lasat sa se stabilizeze putin. Dar 20min as considera ca fiind optim pentru incalzire, pe un E61 mai nou care se lauda cu diverse tehnici de infierbantare rapida. Trebuie sa ne gandim ca in principal, noi ne dorim stabilizarea temperaturii in toata masa grupului si pe traseu, nu doar infierbantarea apei din boiler(e).

[iliescu.iulian]

Eu sunt din Brașov. Aici se poate vedea o Bianca.
In ceea ce privește timpul de încălzire am și eu o curiozitate. Cum se măsoară? Am avut înainte un Crem One, care în carte spunea ca se încălzește în 5 minute. E adevărat ca în scurt timp rabla temperatura setată. La Bianca în schimb durează 20 minute. Să fie legile fizicii diferite?

Din câte rețin, pt Crem One, în boilerul de steam este o serpentină lângă rezistența de încălzire care duce apă fierbinte la boilerul de brew.

Este adevărat că serpentina care alimentează boilerul de brew trece prin cel de aburi. Dar atunci când pornești aparatul apa e deja acolo, prin serpentina aia nu mai vine nimic. Ceea ce vroiam să spun este ca nu are sens să iei în considerare timpul dat de producător pentru încălzire. Nu văd cum ai putea determina exact când aparatul este suficient de stabil termic pentru extracție. Cu excepția faptului ca unele aparate au anumite îmbunătățiri (care vom vedea cât de fiabile sunt) principiul de funcționare este la fel.

[GabrielaVulpoi]

Cand ai espressor cu E61 nu trebuie sa crezi marketing-ul cu 5-10 minute. In cea mai mare graba (la o urgenta) poti sa consideri ca in 15min ar fi un minim de incalzire, cu ceva flush-uri inainte si lasat sa se stabilizeze putin. Dar 20min as considera ca fiind optim pentru incalzire, pe un E61 mai nou care se lauda cu diverse tehnici de infierbantare rapida. Trebuie sa ne gandim ca in principal, noi ne dorim stabilizarea temperaturii in toata masa grupului si pe traseu, nu doar infierbantarea apei din boiler(e).

Adica, sa spun de la inceput ca acel timp de 5 minute dat de cei de la Essenza este un bullshit?

[RazvaNNN]

Cand ai espressor cu E61 nu trebuie sa crezi marketing-ul cu 5-10 minute. In cea mai mare graba (la o urgenta) poti sa consideri ca in 15min ar fi un minim de incalzire, cu ceva flush-uri inainte si lasat sa se stabilizeze putin. Dar 20min as considera ca fiind optim pentru incalzire, pe un E61 mai nou care se lauda cu diverse tehnici de infierbantare rapida. Trebuie sa ne gandim ca in principal, noi ne dorim stabilizarea temperaturii in toata masa grupului si pe traseu, nu doar infierbantarea apei din boiler(e).

Adica, sa spun de la inceput ca acel timp de 5 minute dat de cei de la Essenza este un bullshit?

exact. degeaba e la temperatura apa din boiler, daca traseul de metal masiv este rece

[Lyvyoo]

Cand ai espressor cu E61 nu trebuie sa crezi marketing-ul cu 5-10 minute. In cea mai mare graba (la o urgenta) poti sa consideri ca in 15min ar fi un minim de incalzire, cu ceva flush-uri inainte si lasat sa se stabilizeze putin. Dar 20min as considera ca fiind optim pentru incalzire, pe un E61 mai nou care se lauda cu diverse tehnici de infierbantare rapida. Trebuie sa ne gandim ca in principal, noi ne dorim stabilizarea temperaturii in toata masa grupului si pe traseu, nu doar infierbantarea apei din boiler(e).

Adica, sa spun de la inceput ca acel timp de 5 minute dat de cei de la Essenza este un bullshit?

Nu as cataloga astfel pentru ca fiecare producator incearca tot felul de metode si trebuie testat pe dispozitive SCACE ca sa vezi daca are dreptate, pe shot-uri repetitive. Eu am si in prezent grup E61 si imi place mult ce scot pe el insa stiu sigur ca sub 20min nu ma ating de el, poate 15min cand chiar trebuie sa plec si asta pt ca e Bianca (Expobar nu reusea sa se incalzeasca in 15).
Oricum recomandarea de asteptare este pentru orice model, macar 15min as sta si pe un Gaggia Classic. Tie nu iti trebuie o temperatura optima afisata pe PID ci o stabilitate termica generala, in toate componentele care conteaza, mai ales in grup, portafiltru etc.