[Sorin0311]

Salutare espressomani , 

Am citit cu interes foarte multe topicuri despre achizitii, tendinte si sfaturi iar acum ma gandeam sa imi incep calatoria catre un espresso de calitate . 
Beau cafea in fiecare zi - preferata mea este cea la ibric - cam 150-180ml dimineata  , macin cu un KG79 si sunt multumit . Calatoresc foarte mult si am baut mii de "spalaturi " prin diferite restaurante , cafenele  si benzinarii ,facute la asa zisele 'espressoare" . Eh , gustul ala nu il vreau la mine acasa , ceea ce fac eu dimineata este la ani lumina . Am baut si espresso bun , corpolent si aromat dar foarte rar , asa ca am zis ca mai bine incep eu aceasta calatorie in obtinerea unui espresso bun. Am mai incercat french si V60 dar nu e pentru mine . In general merg pe o prajire light -medium si incerc sa obtin aroma si corpolenta . Nu beau cafea cu lapte ...
Pentru moment nu vreau sa investesc substantial intr-un setup deoarece este posibil sa ma intorc la ibric . Deci , nu ma intereseaza nici o varianta cu lapte , iar sotia nu bea cofee deloc , prietenii beau ce le dau :) 

Eu ma gandeam sa incep cu un Delonghi ECP , cam 550 lei sau maxim un AVX EM3202SW iar ca rasnita , folosesc 2-3 zile ce am si daca nu sunt multumit , as lua un AVX CG301 sau o manual la fel de capabila . Pe AVX.hu am vazut un alt combo care mi-a atras atentia : https://www.avxcafe.hu/avx-em3810b-slim-...orlo-ezust doar pentru ca e slim si ocupa putin loc pe blat si in plus pare interesant . 
Dupa cum spuneam si in titlu end game pentru mine ar fi un Bianca V3 si un Philos , dar parca as mai trece si pe la Gaggia E24 cu ceva moduri sau un ECM Puristika pana acolo ...un DF64 , sau o manuala de calitate gen Kinu. 
Pana una..alta ce credeti ? Delonghi ECP , AVX EM3202SW sau acel combo de EM3810B cu rasnita CG301 ? Cu ce rasnita manuala as putea sa incep si sa nu simt ca am aruncat banii degeaba ? Ar fi de preferat pentru ca nu mai ocupa spatiu pe blat si daca o sa renunt ...o bag in sertar si aia e. 

Multumesc si numai bine ,Sorin .

[bobesku]

Salutare, o sa fiu sec, incearca sa cresti bugetul si sa iti asumi inceperea acestei calatorii spre un espresso de calitate. Nu e ok ca deja sa te gandesti ca o sa renunti. Si nu e ok sa faci achizitii cu scule entry-level daca stii ca ai vrea sa ajungi la high level. Va fi o calatorie dureroasa si neplacuta, si financiar si ca rezultate, tocmai incepand astfel. De fapt, asta ar fi o regula aplicabila in majoritatea hobby-urilor - adica incearca sa cumperi direct cat mai aproape de ce-ti doresti, daca se poate.

Dar daca de fapt doar vrei sa te joci si sigur nu-ti doresti investii sau high-level, atunci... Da, sculele pot fi alegerea corecta. Dar la nivelul ala ramane treaba, o cafea poate putin mai buna decat in cafenele. Atat.

Inca ceva, neparat cafea de specialitate (de preferat pe scule mai bune) pentru ca altfel, chiar si un setup End-Game (Bianca si Philos) nu valoreaza nimic. Daca nu pleci de la o cafea proaspat prajita, de la prajitorii locali, nici mama Biancai sau tatal Philos-ului nu va scoate decat o zeama de espresso. 

Deci, in esenta este un hobby care cere bani. Estimez ca pentru 2-3 duble pe zi ar fi un 400-500 ron minim pe luna care se duc pe cafea, single origin, de la prajitorii bune. Si asta e o cheltuiala si trebuie asumata, ca altfel sunt bani aruncati pe scule. Eu unul, daca ar fi sa fac downgrade acum, cafeaua de la prajitoriile locale e ULTIMA! Daca nici p-aia nu mi-o permit, JUR ca d-asta din comert nu beau! Trec pe ceai negru sau ceva de genul!

[DanCo]

Ce te-as sfaturi eu este sa mergi intai in cea mai buna cafenea in care poți sa ajungi si sa ceri un espresso. Da cafenea bună cu adevărat.  Daca dupa ce il bei asta este ceea ce iti dorești cumpara cel mai bun echipament pe care ti-l permiți si cu multa răbdare o sa ajungi sa bei un esresso mai bun decât in cea mai buna cafenea. Toti am incercat scurtături si echipamente mai ieftine si toti am pierdut bani si timp si nervi si tot la echipamente foarte bune am ajuns pana la urma. Nu este o placere ieftina. O sa vezi in timp ca in 3-4 ani costul echipamentelor va fi depășit de costul cafelei de calitate pe care o consumi zilnic. Nu echipamentul este cheltuiala principala ci cafeaua de calitate.

[Sorin0311]

Cafeaua de specialitate pot spune ca nu este pe gustul meu, am baut cateva zeci , unele mai acre ..altele mai putin. Nu ma atrage deloc gustul de tot felul de fructe - merisoare , piersici ...milky way...viva cu capsuni. As prefera o cafea de calitate , proaspat prajita cu o aciditate scazuta ... putin mai jos fata de stilul italian. La Dropshot am vazut cateva pe care le-as incerca...acum alternez pe cele de supermarket - Costa Cofee si Illy si Lavaza ORO. Acum cateva zile am baut doua duble in Grecia - bomba - gust clasic - nici dulce , nici amar , super aromat . Cam ala ar fi profilul pe care il caut . Dupa descrierea asta , mai are rost sa caut preinfuzie , OPV reglabil , flow control ? De dimineata mi-am dat seama ca totusi caut o varianta de rasnita electrica , iar partea cu incalzitul sper sa o rezolv printr-o priza programabila pentru ca acum dureaza 5-7 minute pana am cafeaua in ceasca si intre timp fac si laptele pt fiica-mea :) . Nu am timp sa stau 20-30 minute pana se incalzeste grupul. Pana la urma posibil sa " arunc " banii pe un un GCP E24 iau un arc de 9 , ceva site , portafiltru bottomless un shower screen si mai vedem treaba cu PID-ul . La rasnita inca ma gandesc daca ma arunc mai sus de AVX sau DF64 momentan . Ce parere averi? Multumesc .

[bobesku]

Cafeaua de specialitate pot spune ca nu este pe gustul meu, am baut cateva zeci , unele mai acre ..altele mai putin. Nu ma atrage deloc gustul de tot felul de fructe - merisoare , piersici ...milky way...viva cu capsuni. As prefera o cafea de calitate , proaspat prajita cu o aciditate scazuta ... putin mai jos fata de stilul italian. La Dropshot am vazut cateva pe care le-as incerca...acum alternez pe cele de supermarket - Costa Cofee si Illy si Lavaza ORO. Acum cateva zile am baut doua duble in Grecia - bomba - gust clasic - nici dulce , nici amar , super aromat . Cam ala ar fi profilul pe care il caut . Dupa descrierea asta , mai are rost sa caut preinfuzie , OPV reglabil , flow control ? De dimineata mi-am dat seama ca totusi caut o varianta de rasnita electrica , iar partea cu incalzitul sper sa o rezolv printr-o priza programabila pentru ca acum dureaza 5-7 minute pana am cafeaua in ceasca si intre timp fac si laptele pt fiica-mea :) . Nu am timp sa stau 20-30 minute pana se incalzeste grupul. Pana la urma posibil sa " arunc " banii pe un un GCP E24 iau un arc de 9 , ceva site , portafiltru bottomless un shower screen si mai vedem treaba cu PID-ul . La rasnita inca ma gandesc daca ma arunc mai sus de AVX sau DF64 momentan . Ce parere averi? Multumesc .

Cred ca poti sa mergi pe variantele initiale fara rezerve, daca nu cauti mai mult decat ce ai zis.
In nici un caz sa nu-ti iei vreun Philos sau Bianca pentru ce cafele ai propus - o risipa de echipament.
Preinfuzie , OPV reglabil , flow control?! Nu are sens, e din ciclul cu masina de curse in bara la bara - tot cu 25 Km/h mergi, doar ca mai scump si cu zgomot!

Dar sa stii ca nu e musai sa fie cafea cu fructute si fragute, poate fi si din clasice un Single Origin bun.
Poate nu le-ai baut unde trebuie? Sunt convins ca daca ar fi sa le bei la un EspressoMan cu scule misto... Ti-ar sari papilele-n sus putin, pe stilul, Stai asa! Ce e asta, ca-mi place, dom`le!!!

Doar tu stii daca vrei sa incerci asa ceva, dar ti-am zis, cu sculele alea propuse initial... Mai greu. Si in nici un caz WOW daca nu e cafea de specialitate!

[Sorin0311]

Aia caut , espresso clasic , aromat , corpolent , nici acru , nici amar ...echilibrat sa fie . Nu ma sperie deloc pretul cafelei proaspat prajite si/sau de specialitate - foarte rar o sa trec de 1kg/luna . Acum deja ma gandesc la un Profitec Go sau un QuickMill Pop UP , desi e o placere sa privesc un E61 . Nu m-am hotarat inca la rasnita , ca si aici sunt o gramada de discutii - conice vs plate ...de 55 sau mai mari ....:) . Grea alegere...

[alin1970]

Daca tot aveti bani de Gaggia, de ce nu cititi si despre AVX DB1 cu OPV reglabil :
https://barshaker.ro/espressor-db-avx-db...o-showroom
In 2000 de lei primesti boiler din inox de 5 ori mai mare decat la Gaggia ( 500 ml ), termostat pentru spumat lapte PID, OPV reglabil extern
Rasnita AVX CG 301 ar face treaba buna si nu este scumpa.

Banii dvs, riscul dvs !

[bobesku]

Eu cred ca esti usor nehotarat, sau mai bine zis nu stii exact ce vrei. Dar poate ca citind aici si cu ajutorul colegilor o sa ajungi unde trebuie, adica unde iti doresti tu in gustul cafelei.

OK, inteleg ca nu ar fi o problema pretul cafelei (chiar speram asta), si atunci nu inteleg de ce sa pui frana cu echipamente entry-level cafelelor de specialitate care sunt pe gustul tau. Sa stii ca exista si cafele cu un profil mai clasic care sa-ti placa, nu toate sunt "avioane", acrituri sau fructe curcubeu. Acum, eu de exemplu, tocmai fiind plictisit de gustul clasic, am pornit in hobby-ul asta, in cautarea acelui lucru in plus. Dar mai beau si eu clasice, mai rar, dar o fac.

Asa ca nu trebuie sa-ti fie "frica" de faptul ca ai aloca buget pe niste scule care nu-ti trebuie. Doar ca, daca nu iei proaspat prajita, si vorbim de Lavazza sau Illy, pe bune, ca inseamna ca nu vorbim pe aceeasi unda. Problema principala cu acele cafele este ca sunt vechi (adica, expirate, in sensul de arome expirate); nu nebaubile, nu stricate, pur si simplu sunt niste cafele de duzina, prajite extrem de agresiv tocmai ca sa rezulte un profil "inteles" de majoritatea lumii, dar care nu se pot compara cu o cafea care a fost prajita acum 2-3 saptamani, si pe care tu o rasnesti si tragi un dublu care sa-ti dea o senzatie de neuitat. 

Daca o sa ajungi sa bei o Columbia, Brazilia, Guatemala, Costa Rica facute cu niste scule cat de cat performante, m-as mira sa-ti mai doresti sa bei din comert/cafenele. Eu de cand mi-am facut primele shoturi acasa, pot sa zic ca in 5 ani, nu cred ca am baut de mai mult de 10 ori in oras sau in "afara" casei, tocmai pentru ca e o diferenta extrem de mare, si nu vrei sa te mai intorci inapoi.

Asa ca, ia-ti setup-ul pe care ti-l permiti, alocat maxim; ca poate usor-incet ajungi unde trebuie. Daca ai fonduri, ia-ti chiar si Bianca + Philos, doar sa cumperi cafele prajite proaspat.

[Sorin0311]

Nu o sa ma arunc la setup-ul ala momentan , nu mi se pare intelept . Tot tu ai spus mai sus ca e overkill pentru ce profil de espresso caut . Ma concentrez acum pe rasnita - iarasi ajung la intrebari gen : conic vs plate ..de 50-55 -64 . Mai citesc si daca prind ceva oferte iau rasnita , care in cazul meu posibil sa fie one time only , as prefera single dose . Niche Zero ar fi ok dar nu suport sa platesc TVA de 2x , mai ales ca voi face achizitia pe PJ.

[bobesku]

Rasnita, cred ca devine mai importanta decat espressorul. Mai ales cu ultimele trenduri, AVX-urile si altele. Adica, cu un buget decent alocat pentru espressor in jurul a 2000 ron, gasesti lejer. Dar rasnita, mai ales daca vrei sa o tii si mult, ar trebui sa fie ceva relativ performant si care sa te multumeasca cativa ani buni.

Legat de Niche Zero, scoate o cafea placuta. Pentru profilul tau, cred ca ar fi potrivita, si este destul de iertatoare, adica nu e musai sa fii perfect pe setare ca sa te bucuri de o cafea buna. Dar daca te prinde microbul, va deveni prea uzuala, si posibil sa ajungi la upgrade. Si la ea platesti mult pentru aspect as zice.

Daca vrei plate, cred ca ar trebui totusi sa te uiti la cutite de minim 64mm, daca nu chiar mai mari, pentru ca altfel e mai greu sa scoti un echilibru. Eu am sarit de la 50mm la 74mm, si simt o diferenta MARE, un upgrade bun. Doar ca si aici, e experianta mea personala, si poate altii vor spune ca si 64mm e suficient, depinde de cutite, daca se iau si after-market SSP (alti bani) sau nu.

[Sorin0311]

Una peste alta , am ajuns la un K6 si un Aeropress. Mai cumpar si un Mirage si incep calatoria in lumea cafelei de specialitate , pe care eu nu o inteleg inca si care poate sa nu fie pe gustul meu . Am luat decizia de a merge pe ceva portabil , in primul rand ca nu as vrea sa mai pun pe blatul de la bucatarie alte acareturi momentan, pana cand mai avem de preparat lapte la bebe..sau alte chestii :0  , sau ne mutam la o casa mai mare . Cafea am luat Etolia si mai sunt in cautare de alte specialitati dar imi e greu sa le comand pentru ca nu le inteleg cu atatea note de capsuni ...mango ...si in plus nu suport sa fie acre :) O sa mai urmaresc ce cumpara alt colegi si mai fac comanda pe la Dropshot, Barshaker ...sau altii . Va povestesc ce mi-a iesit la Aeropress imediat ce il primesc desi stiu ca nu o sa fie pe gustul meu cafeaua filtrata . Sper doar sa fie mai putin filtrata ca si cafeaua la filtru si nu asa ceiutz .