[Denis]

Salut, cumpar un levier gen pavoni sau similar.

[cradun]

Am un Millenium Pro cu baza neagra in stare f buna, cu urme mici de folosire, il folosesc in fiecare week end de vreo luna, luat de pe subito cu 250 de euro, il dau cu 1100 de ron. L-am luat pt birou, insa nu a fost acceptat de colegi si am ramas la v60+Comandante acolo.

[MyR]

@cradun
poti trimite niste poze in PM?

[Denis]

Stai la coada. :))

[adiszep]

Pai dacă iei pavoni... mai are rost sa ne vedem? :)))

[Denis]

Normal, cine ma invata una alta?

[baloozzy]

@cradun
poti trimite niste poze in PM?

De ce PM? Anunțurile de bursă au poză și preț.

[lracu]

Da! Sa vedem.

[cradun]

@cradun
poti trimite niste poze in PM?

De ce PM? Anunțurile de bursă au poză și preț.

Aici sunt niste foto:

https://www.flickr.com/photos/148937562@...ed-public/

O sa vedeti si manometrul de grup montat. Pe acela o sa il vand separat, probabil va ajunge la cineva pasionat de Pavoni.

[Denis]

Cred ca trebuia sa citesc mai atent si mai in detaliu mai multe aspecte legate de la pavoni (indiferent de model, pre sau milenium).

Ceea ce stiam deja, era faptul ca ai nevoie de niste benzi de indicare temperatura, ori o gaura+ termometru in grup, ori ceva mijloc de a citi temperatura, daca te intereseaza (poti sa o deduci si indirect pe cea din boiler).

Ce nu stiam este faptul ca nu citesti presiunea de extractie nicaieri, si ca daca vrei sa faci lucrul asta, ai nevoie de un kit complet, care costa cam cat un pavoni sh.

Deci, dat fiind faptul ca aparatul e laudat ca fiind un aparat cu care faci profilare de presiunea, insa nici un shot nu va fi ca altul din cauza ca nu poti avea control absolut asupra parametrilor, renunt la a mai cumpara la pavoni.

Greseala mea ca nu am citit mai atent despre acest aspect. Topicul se poate sterge/inchide, imi cer scuze ca am incarcat serverele. Poate totusi am pornit o vanzare din partea lui Cradun si o achizitie in partea unui viitor posesor de pavoni.

Bafta.

[micrenda]

Înainte sa închizi topicului :)

Aia este manometru pentru presiune de extracție? Dacă da, este super tare!

@Denis dacă cauți ceva pt a face extracții cu precizie la parametri (presiune și temperatura) La Pavoni nu este mașina ideala: nu ai controlul temperaturi ca cu un PID si, în varianta stock, nu ai posibilitatea de a verifica presiunea extracții.

Dar, nu știu cum sa explic, are un fashion al ei, chiar dacă la început îmi era greu so înțeleg. La început l-am cumpărata doar pt ca era ieftin dar a început sa îmi placa mult.

[Denis]

Eu nu caut valori exacte, nici ale temperaturii, si nici ale presiunii. Sunt un tip foarte rabdator cand vine vorba de bibilit, ajustat parametrii, sau de invatat modalitatea de extractiei a unei masini. Dedic mult timp acestui subiect, cand a venit la mine omul care a cumparat hx-ul de la mine, a ramas putin uimit cand a vazut ca temperatura in extractie variaza doar 0.5 grade pe durata celor 25-30 secunde. Si asta la fiecare shot.

Am vrut sa experimentez extragerea cafelelor sub anumite presiuni, nu neaparat temperaturi, deoarece dupa ce am gustat mai mult pe aparate cu profilare de presiune (speedster de ex) am ajuns la concluzia ca presiunea la care extragi si timpul la diverse valori, afecteaza mai mult gustul decat variatia a 1-2-3 grade .

Dar din moment ce eu nu pot sa stiu la ce presiune ma aflu in extractie cu la pavoni, atunci nu imi este util. Il cumparam doar pentru ca aveam posibilitatea sa jonglez cu presiunea, si indradevar, poti sa jonglezi cu presiunea, insa fara un kit care implica mai multe piese, inclusiv un ax si un piston +un ceas nu ai de unde sa stii ce faci, poti doar sa intuiesti, sau sa gusti si sa ajustezi, ori mie nu prea imi plac chestiile astea vagi, am o gandire mai inginereasca.

[cradun]

Aia este manometru pentru presiune de extracție?

Da, asta este :)

[micrenda]

Cred ca trebuie sa scrii bine explicit ca nu întra în preț deoarece el singur costa ca un La Pavoni SH.

Din păcate am folosit buget pe upgrad-uri pana în 2020 :(

Felicitări oricum pt mașina!

---

@Denis într-adevăr kit-ul este cam scump. M-am gândit ca nu ar fi foarte greu sa o faci la un strung.

Am cam o idea cum ar putea fie făcut. Singur problema nerezolvat este cum conectezi axul cu lever-ul: nu prea am o idea bună și soluțiile deja folosite nu mi se pare bune.

[cradun]

Cred ca trebuie sa scrii bine explicit ca nu întra în preț deoarece el singur costa ca un La Pavoni SH.

Din păcate am folosit buget pe upgrad-uri pana în 2020 :(

Felicitări oricum pt mașina!

Da, o sa intocmesc un anunt de vanzare mai explicit, acum am reactionat la anuntul lui Denis, fara sa fi avut in gand sa pun la vanzare azi espressor-ul si nefiind pregatit.

[renatoa]

Se poate masura presiunea mult mai simplu, abordarea aceasta cu gaurit axul si pistonul complica prea mult lucrurile.

Lichidele sunt incompresibile, deci se poate masura extern forta de apasare si calcula presiunea, stiind diametrul pistonului de 44 mm si raportul de demultiplicare al parghiei de 1/10 rezulta 14 kgf pe maner pentru 9 bari.

(90<N> * (2.2 <cm>^2 * 3.14))/10 = 13.95 <kgf>

Forta de apasare la maner... well, cu un cantar de 10 lei, adaptat creativ :D

[Image: cantar-electronic-pentru-bagaje-50kg-682-1.jpg]

[cradun]

Asa am citit si aici: https://www.home-barista.com/levers/usin...41337.html

[Mihai L]

...
Forta de apasare la maner... well, cu un cantar de 10 lei, adaptat creativ :D

...???
Poti detalia? Forta de apasare e pe maner, iar la un moment dat se poate ca manerul sa fie aproape imobil iar forta sa nu fie 0 din cauza incompresibilitatii lichidului.

[Denis]

Pe mine ma interesau aproximativ 5 valori in timpul extractiei, nu 9 bari.

[micrenda]

Dacă apăsi si mânerul nu se mișcă înseamnă că nu ai ajuns la presiunea de străpungere al pucului.

[Mihai L]

Dacă apăsi si mânerul nu se mișcă înseamnă că nu ai ajuns la presiunea de străpungere al pucului.

Nu conteaza ce se intampla cu cafeaua, in acest moment. Ideea este ca produci ceva presiune care nu este citita/redata ca atare.
Deci masuram ce?

---

Sau la jumatatea cursei te opresti cateva secunde. Pe cantar vei avea o presiune care nu exista in cilindru.

[micrenda]

Dece nu este citita? :)

Dacă folosești manometru, el este colegat cu apa din piston.

Dacă masuri forță pe mâner, atunci chiar dacă nu curge cafea ai o forță pe care o poți măsură.

[Denis]

In repaos cantarul nu va citii nimic, dar un manometru ca citi presiunea statica generata in grup.

Spre exemplu vreau sa fac 1_2 bar fara sa imi curga nimic, deci automat o sa am un timp de stat cu levierul, moment in care cu cantarul nu stiu ce presiune am in grup.

[adiszep]

Merge si fără sa ai o valoare cunoscuta. Unele cafele cer râșnire mai grosiera deci o presiune de apăsare mai mică pe când altele necesita râșnire foarte fina si presiune aplicată mare. Probabil sa fie util acel
kit dar oricum fiind manual nu reproduci de fiecare data, cum nici la slayer nu o faci.

[Mihai L]

Deplasarea parghiei creeaza presiune. Care presiune se elimina trecand prin pucul de cafea.
Deplasand pistonul 10mm, de exemplu, avem o forta. Daca te opresti atunci, pe cantar vei avea aceeasi forta. In piston insa, nu.
Teoretic, cand forta de apasare tinde catre infinit, si rezistenta la inaintearea pistonui face aceeasi chestie.

Poti incerca si pe Aeropress sa vezi diferentele de presiune. Si impingi pistonul la 50% din cursa si daca te opresti, presiunea va fi 0. Pe cantar nu vei avea 0.

Mai degraba ar fi OK un cantar de persoane. Cand tragi de levier sau apesi pe Aeropress, practic te ridici de pe cantar si atunci vei vedea o forta corecta.

[renatoa]

Eu nu ziceam sa pui pavoni pe cantar ca in discutia din HB, ci sa desfaci acel cantar de bagaje, sa ii incorporezi senzorul in maner cu un mecanism care sa concentreze apasarea pe senzor, gen frana de bicicleta, si sa muti afisajul fie pe corpul masinii, fie pe levier, undeva unde sa il poti vedea usor.

Nu exista sa nu apesi si sa fie presiune in grup, sau invers... orice gram apasare la maner inseamna 10 x grame apasare in piston, inseamna 6-7 milibari in grup.

[Mihai L]

Daca sistemul de referinta al cantarului este fix, montat pe corp, orice deplasare a parghiei iti indica presiune.
Presiunea din cilindru se elimina prin puc, astfel ca la momentul t0 ai 9 bari, iar daca ramai in aceeasi pozitie inca 30s presupun ca nu mai ramane nimic sau foarte putina presiune.
Surpriza, cantarul va indica aceeasi forta (calculata prin prisma deplasarii).

---

Sau ca sa zic altfel, renatoa facuse niste calcule si pentru a face espresso folosind aeropress ar fi trebuit apasat pistonul cu o greutate  >200kg.
Folosind un cantar, aceasta presiune pur si simplu nu exista. Este la fel cu a face Aeropress clasic.

[renatoa]

Presiunea exista, nu se descarca odata cu trecerea apei, la final va fi presiunea cu care pistonul apasa asupra pucului, pe care il banui a fi cel putin la fel de incompresibil ca si apa ... :s

[Mihai L]

@ renatoa: deci sa inteleg ca daca apesi cu 200kg pe pistonul unui Aeropress cantarul tau va indica presiunea corecta???
Vezi ca sunt niste aproximari unidirectionale care se fac, si care nu sunt relevante in celalalt sens.

[renatoa]

Forta cu care apas nu se duce integral in piston, se mai pierde pe undeva ? :s In afara de frecare garnitura de pereti...

Nu este presiunea egala cu forta impartita la suprafata ? Atunci ... ?