[renatoa]

...au facut lagom chinezesc ieftinache:

Proudly made by Ningbo Grind Electric Appliance Co., Ltd

https://www.espresso-grinder.com/product_28766.html

[renatoa]

Si apropo de modul idiocratic de a gandi al chinezilor, "fa ceva sa arate ca al alora"... o mostra super elocventa de viziune aburita de orez despre cum ar arata varianta conica... ca sa nu zic comica... a unui cutit ghost tzuguiat...

   

Hasurat cutitul rotativ cu flexu si gata... "Ghost tooth Cone Burr"
https://vi.aliexpress.com/item/1005006224023034.html

Venind din comunism ii inteleg perfect, este exact cum se facea pe vremea aia "cercetare"... mai trage-i o linie si zii inventie... doar ca sa mai treaca o luna de leafa...

[Darsidius]

Mi-a atras atentia rasnita asta:

https://vi.aliexpress.com/item/1005005741251288.html

In general e construita fix ca niche, partea interesanta pt mine este faptul ca e minuscula, are retentia mica de tot, si  se potriveste teoretic cutitul de brew de la kinu.

Oare o duce motorul pe cafele prajite light? Sunt cateva video pe youtube.

[renatoa]

Puterea de 45W, daca e reala, e insuficienta.
Ca sa ai un cuplu macar de 24N.m, la care unele cafele light blocheaza o bormasina, ar trebui sa macini la 18 RPM.

[Darsidius]

Poti alimenta rasnita cu ceva mai puternic? fiind DC?

Oricum as baga-o la brew, cu cutitul de pour over de la kinu, cu ala fortele necesare la rasnire sunt mult mai mici decat la espresso.

Daca nu este o rasnita de la itop, dm47 care cica are 180W.

[renatoa]

Adica sa schimbi motorul... ca daca este DC nu inseamna ca in loc de 48V poti baga 64V in acelasi motor si sa nu maraie...
Daca e sa ajungem la schimbat motorul, parca mai bine motorizam un Kinu...

[Darsidius]

Poate gresesc, dar la prima serie de lagom mini, se bloca. Asa ca au venit cu o alimentare mai mare cu mai multi amperi. Nu asa functioneaza?

Puterea parca era U x I, nu modifici voltajul ca nu ai cum pe motorul ala, dar modifici I.

[neaDorel]

Si cum bagi I in el. I-ii-iiii-iii ?

[Darsidius]

Nu inteleg? si atunci astia ce schimbau alimentator, trimis de option O pt lagom mini ce rezolvau? stiu sigur ca era unul mic cu amperaj mai mic, si dupa au trimis unul mai mare. Rasnita motorul a ramas la fel, si a rezolvat problema blocarii.

Deci?

Poftim, si mai sunt o sumedenie de exemplu la fel, inclusiv pe reddit. Si tin minte ca am vazut si poze cu alimentatorul vechi si nou unu langa altul:

https://www.home-barista.com/grinders/la...ml#p846039

[renatoa]

Un motor trage curent corespunzator cu incarcarea la ax, aia fiind de fapt puterea.
In gol nu trage decat atata cat sa invinga frecarile si pierderile in miezul magnetic.

Ca sa lamurim cum e cu puterea, turatia si cuplul, sa o luam deandoaselea un pic...
Peter "the Goat" povestea undeva ca ei au masurat maxim 160W la Arco, trasi pe cele mai light boabe ale lor... cat de light sunt nu pot comenta, cel putin pana nu facem niste calcule, vezi mai jos.
160W la 350 RPM ai Arco inseamna ca la axul rasnitei avem un cuplu de 9.5488 x 160(W) / 350(RPM) = 4.4 N.m,
Ceeace e ridicol, 90% din bormasini sunt capabile de asa ceva, si totusi una de 18N.m, cu care s-au incercat primele electrificari la Kinu, incepea sa tzacane a suprasarcina la light roast-ul meu.
Alta masuratoare care ne ajuta sa ne facem o idee: la Kinu M38 personal am masurat 11 N.m pe dinamometru forta necesara de miscare a bratului, adica de inceput spargere boabe cu rasnita incarcata, plecand din repaos. Prajire medie.
E adevarat ca odata intrat in turatie aceasta forta scade, la pornire este efortul cel mai mare intotdeauna, de asta e preferabil sa torni boabele cu rasnita turata.

Asa ca, ori bormasinile caree se vand pe piata li se raporteaza un cuplu fals, ori prajire light la Goat inseamna ... "napoletana" :s

Oricum am da-o, comparand cu cifrele de mai sus, cu 45W trebuie sa cobori o turatie comparativa cu o manuala, ca sa poti sparge "ceva".

[Vlad Soare]

Puterea parca era U x I, nu modifici voltajul ca nu ai cum pe motorul ala, dar modifici I.

Nu merge așa, pentru că R = U/I, unde R este rezistența consumatorului, care e constantă.
Nu poți modifica I-ul fără să umbli ori la U, ori la R, ori la ambele.

[renatoa]

Nu inteleg? si atunci astia ce schimbau alimentator, trimis de option O pt lagom mini ce rezolvau? stiu sigur ca era unul mic cu amperaj mai mic, si dupa au trimis unul mai mare. Rasnita motorul a ramas la fel, si a rezolvat problema blocarii.

Deci?

Poftim, si mai sunt o sumedenie de exemplu la fel, inclusiv pe reddit. Si tin minte ca am vazut si poze cu alimentatorul vechi si nou unu langa altul:

https://www.home-barista.com/grinders/la...ml#p846039

Un alimentator are o putere maxima pe care o poate debita, sub forma unei tensiuni, aproximativ fixe, si un curent maxim. De exemplu 48W poate fi 24v cu 2A.
Cat timp tragi sub 2A din el voltajul ramane destul de fix in niste limite.
Cand ai ajuns la 2A si ai depasit solicitarea intra in limitarea de putere, si incepe sa scada tensiunea, astfel incat produsul lor sa ramana limitat la 48W, ca sa nu ia foc.

Daca s-a rezolvat problema prin inlocuirea alimentatorului cu altul mai puternic, inseamna ca motorul din rasnita era capabil de o putere mai mare decat a alimentatorului, deci greseala chinezului, care nu a prevazut ca unii vor trage de rasnita lui ca de calu mort, ei facand teste doar cu carbunoasele care inseamna la ei cafea.
Nu e cazul rasnitei de la care a plecat discutia, pentru ca acolo limitarea e la motor, e pur si simplu prea firav.

---

Spre deosebire de un alimentator, care are o electronica care il protejeaza la suprasarcini, un motor poate fi supraincarcat, avand ca efect cresterea ca putere electrice consumate, dar care nu se va traduce si in plus de putere la ax, adica mecanica. Ci in caldura, care pana la urma duce la defectare.
Puterea la ax este data de puterea electromagnetilor din constructia lui, care nu poate fi crescuta prin fortare.
Orice depasire de putere mecanica, adica blocare a axului se traduce in alunecari ale campurilor magnetice iesit din sincronism, alunecare care va produce inductie inversa in miezul de fier, avand drept efect supraincalzirea.
Nimic nu se pierde... totul se transforma... in fum daca se insista.

[Darsidius]

Okay, ramane turin dm47 atunci cu cutit kinu POB. Oricum nu sunt interesat de rpm mare, cu cat mai mic cu atat mai bine. aprope de 100 e ideal.

[renatoa]

Daca lagom mini, cu 65W si 200 rpm face fata la boabele tale, atunci aia la 45 W ar trebui sa mearga in acelasi regim la vreo 135 RPM.
Incearca sa aflii mai multe despre ea, cu cat o invarte.

[neaDorel]

Si la rasnitele astea, depinde de regim de functionare cum sunt date.

Am vazut mai nou 5s ON, 60s OFF pe rijnita de mia euro.

Mai repede il fac la mana.

Daca pe astea de putere mica au regim 30s On, 60s Off, merge alimentat cu 13.2V pentru 10s si apoi repaos.

[renatoa]

Unde vezi 12V poti fi sigur ca duce 14.4V fara pauze, pentru ca multe accesorii de 12V sunt gandite sa mearga alimentate la bricheta pe masina, cu motorul pornit.
Asa ca 13V si ceva nu e supravoltare, doar o dezmortire :D

[Darsidius]

Okay, am apelat la un amic din US care imi va pune coletul prin DHL spre Norvegia (60$ shipping 3-5 zile).

Am platit si ales asta, din ce am intrebat e foarte populara printre home useri care fac brew cu cutitul de brew de la kinu in ea. E foarte folosita pe EAF discord, pe cafele super light.


La asemenea pret, si faptul ca duce light roasts cu retentie minuscula si rpm foarte mic e o afacere buna. Pt espresso nu stiu, pot testa dupa ce vine. Cutitul stock e fix ala de kinu.
Pret total rasnita 180$+ 35$ cutitul de Po de la kinu=215$ plus shipping si ceva taxe, ies la sub 300$.

https://www.espressooutlet.net/open-box-...e-grinder/


Nu am date cu ce putere/cuplu are motorul, pe sursa de alimentare scrie 180W max.

[odor4fun]

eu folosesc asta: 
https://www.youtube.com/watch?v=lefrUigatuQ
cutite conice de 38, 100w, 190 rpm, retentie spre 0, silentioasa

---

e in totalitate metalica, angrenaje de precizie, din otel inoxidabil

---

in teste comparative cu NZ, are o macinatura mai uniforma

[Darsidius]

Vario e o rasnita buna, insa la primele exemplare, au fost probleme cu motorul care nu mai ducea si se ardea, ori cu cafea light pauza.

Sau reglajul merge spre grosier in timpul rasnirii singur.


Vezi:

https://www.google.com/search?q=varia+vs3+reddit+problem&oq=varia+vs3+reddit+problem&gs_lcrp=EgZjaHJvbWUyBggAEEUYOTIGCAEQLhhA0gEIMzAzOWowajGoAgCwAgA&sourceid=chrome&ie=UTF-8


https://www.reddit.com/r/espresso/commen...led_gen_1/

[renatoa]

Varia is not Vario ;)

[RaduNim]

Varia is not Vario ;)

E adibas :)

[hcrisan]

La DM 47 cuțitele se schimbă ușor cu cele de brew?

[Mihai L]

La Kinu e doar cel interior, caz in care ar trebui sa fie simpla schimbarea.

[Darsidius]

E plug and play, out of the box. Nu trebuie modificat nimic.

[vlaicu]

Ma gândeam la ce preț ai ajuns pentru ca Arco ar bifa o parte din cerințe dar:
- 2in1 e ridicol de scumpă acum
- are peste 300rpm dar presupun ca se poate rezolva asta.
- cuțitul de brew de la kinu trebuie ușor luat la pila ca să intre

Pe de alta parte eu am profitat pentru ceva timp sa folosesc acel cutit de brew pentru a face espresso și mi-a plăcut rezultatul de atunci având un gust spre plate, mai clar, fata de cel stock. Dar na, nu tre sa dau eu la manivela, învârte motorul vreun minut asa ca mergea.
Presupun ca vroiai sa găsești o automatizare a conicelor de 48 fie pentru stabilitatea axului , constanța rpm (deși aici fără motor DC cu regulator nu o rezolvi) sau ambele.

[Darsidius]

Nu sunt fan Arco din multe motive: zgomot, rpm mult prea mari, constructie idioata cu buza de jos si acel pahar.

[vlaicu]

De acord cu tine la toate. Mega enervanta partea cu plasticul ala + paharul de plastic. Acu o folosesc la italiene, tre sa o descântec pe toate părțile ca să nu am retenție mai mare de 0.3, asta ca să n-o scot și da o curat de mână cu pensula. Un pahar din AL cu magneți ar fi super util dar na..

[renatoa]

Paharul ESTE din Alu, doar inelul care tine magnetii este din plastic.
Ma mir ca nu vi s-a desfacut inelul pana acum, regula e invers, lumea ma intreaba cum sa fixeze inelul la loc si sa stea sa nu mai cada.

"Plasticu ala" se poate scoate, dar mare pacat... pana nu va lamuriti ca retentia va este prietena si dusman doar celor de la marketing, slabe sanse sa incepeti sa o iubiti si sa o folositi in avantajul propriu.
Cand o sa inventati lucru mecanic fara frecare, si frecare fara electrizare statica, aplicati pentru un Nobel, e al vostru pus deoparte.

La ce va referiti cu "buza de jos" ? :s

[Darsidius]

Bang Bang, am zis:

https://www.youtube.com/shorts/njG6J7RAmP0

De asta se plang 2 pe EAF discord de 1 an sa scoata un carrier nou (de ce?) cred ca vor sa puna alte cutite, poate 75mm.

Si am o rasnita pt Renato, aduce a made by knock:

https://www.youtube.com/shorts/7fJuB2y2p4g

https://aliexpress.com/item/1005006340876977.html

---

Molar stiam de ei, de prin 2018. 

https://www.youtube.com/watch?v=jgdPLkY2Nd0


--------------

LE: am editat linkul

[renatoa]

Nu aduce a knock decat ca e cilindrica, cel mult... difera in multe alte puncte, de la manivela pana la pahar
Oricum, cu Arco si cu manuala ghost care e pe drum nu ma va mai interesa nimic... pentru mult timp.

Link-ul catre aliexpress duce la o pagina care nu poate fi vazuta din RO, pare legat de Portugalia.