[mihneasusan]

Azi am simțit gust de apă mucegăită în boiler. În cel de abur/apa fierbinte apa este dulceagă dar nu are gust neplăcut. Problema este în boilerul pentru cafea. Am verificat apa din rezervor. Gust bun. Am făcut backflush de câteva ori, ce-i drept nu zilnic iar azi am făcut și cu detergent pentru backflush Puly pentru a scăpa de mirosul ciudat din apa. După ce am făcut 5 spălări si 10 clatiri părea să fie mai bine dar după ce s-a răcit am reincercat si am același gust. HELP!

[organon]

Ce apa folosesti?Eu folosesc Bucovina si de o luna de zile de cand il am ,nu m-am lovit de problema asta.

[mihneasusan]

Folosesc apa ionizata cu ph 9.5 făcută de mine cu un aparat de ionizare. E destul de salcie si are un ppm de 80. Cea de rețea are 160. După un calcul găsit pe net, un ppm de 80 corespunde unei valori de 5.5 grade germane. Problema ar putea fi însă tocmai alcalinitatea crescută+filtrul ala de dedurizare. Apa din boilerul de abur e însă aceeași si e dulce la propriu. Ma întreb de ce cea din cafea mucegăită. Am mai făcut între timp 5 backflush uri. S-a dus aproape de tot. Am greșit câteva shoot-uri cu macinatura foarte fina si cred ca pastă aia a rămas în spatele sitei si a fost nevoie de mai mult decât de câteva flushuri cu detergent si clatiri pentru a curata mizeria. O să fac backflush acum după fiecare utilizare.

[Levo]

@mihneasusan

- Referitor la problema , mare grija cu detergentii pentru ca oricat ai clati de bine tot mai ramane o pelcula micronica  (care mai greu) , dar se va elimina total in timp. Acum nu stiu din ce material e facut boilerul ( daca e cupru n-ar trebui sa se dezvolte nimic pe acolo ) insa la mine , eu am "scapat" o moneda de argint un Carol  I  in rezervorul de apa si sta acolo tot timpul , pentru ca e apa incalzita ( langa boiler ) , apoi racita si statuta - completata , deci se pot dezvolta microorganisme...e posibil orice...Incearca sa tragi in boiler si apa cu ioni de +AG daca poti scapa in rezervor vre-o lingurita , brosa etc...al lasi peste noapte si vezi maine cum se prezinta...acum sa stii ca argintul coloidal ucide virusurile , bacterii si fungi in cca. 4-6 min. de la contact , dar face fata cu succes si chestia asta....dar in timp mai mare...( o suestie  [Image: lightbulb.gif] )

[mihneasusan]

@mihneasusan

- Referitor la problema , mare grija cu detergentii pentru ca oricat ai clati de bine tot mai ramane o pelcula micronica  (care mai greu) , dar se va elimina total in timp.

Mulțumesc de sfat. Este cupru din câte știu.

[gabone06]

Am si eu o curiozitate. Cum or iesi micii facuti la feon? Asta ca e ziua Nationala!
Edit: nu cred ca aici trebuia sa postez??
Era pt Gherghe care prajeste cafeaua in castron cu feonu'

[mihneasusan]

Am scos cu atenție sita. Cu tot detergentul folosit era încă îmbâcsită. Am lasat-o în apa acida ph 2.5 pentru 5 minute. S-a curățat perfect. Între timp am verificat gustul apei direct din grup. Era bună. Deci nu era din boiler. Am montat sita si am testat. S-a rezolvat!!! Detergentul nu pare să își facă treaba in backflush sau era cam multă mizerie la mine. Ce-i drept intr-o săptămână de utilizare am făcut 2 backflushuri fara detergent si peste 40 de cafele jumătate ratate în sensul rasnirii prea fine [ASTONISHED FACE]. Portafiltrul s-a curățat foarte bine însă cu detergent. Am folosit o parte pentru asta si lucește pe interior din nou.

[bogdan_geor]

greu sa se adune intro saptamana asa multa mizerie in sita, eu fac backflush la fiecare utilizare fara detergent si ~ o data pe luna cu detergent. de fiecare data cand am scos sita era luna (zic asta facand ~6-7 cafele pe zi, deci peste 40 pe saptamana in mod regulat).
sa nu fie o problema cu mecanismul grupului, de exemplu al meu nu mi da apa cand ridic levierul in portiunea din mijloc, trebuie sa ridic pana aproape de pornirea pompei.
cred totusi ca la tine a ramas murdar grupul pe care acum l ai rezolvat cu scoaterea sitei.

[mihneasusan]

Da. Am văzut și eu ca nu prea se aplică la alte expresoare faza cu preinfuzia. Poate l-am lăsat prea mult in poziția 1 si apa cu cafea a migrat si in sus. Recomandarea era 3-4 secunde eu l-am ținut 10-12. Oricum m-am lecuit cu preinfuzia mai ales după ce am citit post-urile utilizatorilor cu experiență.

[User_Banned]

Am si eu o curiozitate. Cum or iesi micii facuti la feon? Asta ca e ziua Nationala!
Edit: nu cred ca aici trebuia sa postez??
Era pt Gherghe care prajeste cafeaua in castron cu feonu'

De ce sa ne mai obosim neuronii cand putem sa gasim papica gata prajita? [Image: biggrin.gif]

[mihneasusan]

Este un răspuns chiar în prima pagină a acestui topic cu privire la acest aspect. Mi-am adus aminte că am citit undeva. Se pare că este un mic defect la mine si nu un avantaj, asa cum consideram la început.

---

...
sa nu fie o problema cu mecanismul grupului, de exemplu al meu nu mi da apa cand ridic levierul in portiunea din mijloc, trebuie sa ridic pana aproape de pornirea pompei...

[CONFOUNDED FACE]

[organon]

O intrebare pentru posesorii mai vechi de Brewtus am si eu.Cu ce fel de microfibra stergeti sita grupului dupa backflush?Eu am ceva nou acasa ,abia am desigila-o azi ,dar am o retinere in a o folosi insensul ca agata pielea degetelor cand o ating,si nu am palmele prea batatorite sau zgariate.Se poate folosi orice tip de microfibra sau e ceva special?

[Celu]

Eu folosesc exact ca a ta, cea care agata.

[Lyvyoo]

Cu nicio cârpă! Nu ai face decât să împingi eventuale resturi si sa le batatoresti înăuntru. Chiar nu e nevoie de stergere!

[organon]

Aha!Deci fara.In cazul asta mai bine las sa curga dupa cateva secunde de la backflush(tot cateva secunde)ceva apa prin grup,in felul acesta acele mici resturi ducandu-se pe apa sambetei in cel mai simplu si natural mod posibil.

[radudani]

,,, Chiar nu e nevoie de stergere!

e chestia cu lustruitul locomotivei...[Image: smile.gif]
la ce-ti foloseste sa stergi sita pe dinafara? cum stergi picurii de apa ramasi peste tot in cavitatile grupului!?

apropo de backflush, majoritatea problemelor de murdarie in camera de extractie (sa-i zic asa, adica volumul interior care include sita dusului) le au cei care nu fac backflush cu regularitate, de 2-3 ori dupa fiecare sesiune!
am mai scris despre asta, cu mentiunea sa nu se ia nimeni dupa mine daca nu intelege ce-i acolo: in aproape 2 ani de exploatare HX cu E61, n-am bagat niciodata detergent in backflush (!)
am spalat sita dusului cam de 3 ori pe luna si am facut decalcifieri partiale, numai in grup, turnand solutia prin mushroom; nici aceste decalcifieri de grup si nici cele complete, cu sifonare lichid prin HX si prin boiler, nu au fost necesare tehnic...
de cate ori am desfacut supapa de brewing, am uns si cama etc.
 

...las sa curga dupa cateva secunde de la backflush(tot cateva secunde)ceva apa prin grup...

adica faci un (1) flush final de curatire...
ei, asta ar trebui practicat si de catre cei cu double-boiler, atat (2) pentru incalzirea grupului dupa un idle mai lung, cat si (3) pentru curatirea sitei dusului, scurt (1-2 sec), dupa fiecare shot!

si din nou:   flush-ul nu trebuie sa ne sperie, nu?
fiecare ar trebui sa decida asupra regimului de flush-uri, functie de comportamentul termic al masinii (memoria sa termica, cum zice Dan Kehn)); de ex., o masina E61 cu restrictor pe tubulatura termosifonului necesita mai putin flush daca e HX si mai mult flush daca e double-boiler; o masina de tipul Bezzera BZ, care are incalzire separata grup, ar trebui utilizata fara flush-uri de racire, numai de curatire etc.
Cu Strega mea, cu temperatura grupului reglabila prin pid, lucrez de un an si ceva fara flush-uri (!)
si fara backflush-uri (nu exista supapa de eliberare presiune din camera de extractie)

[nickso]

Eu sterg sita de dus, inaintea fiecarei extractii dar dupa un flush, cu un servetel de hartie si ma ajuta sa obtin o curgere de tip ploaie. Dupa mai multe extractii fara stergere se formeaza un singur suvoi de apa pe centrul sitei si, din pacate, dimineata nu am timp de backflush...servetelul este mai rapid si se descurca extraordinar cu uleiurile de la suprafata sitei.

[mihneasusan]

Cu nicio cârpă! Nu ai face decât să împingi eventuale resturi si sa le batatoresti înăuntru. Chiar nu e nevoie de stergere!

Ha! Si asta am făcut! De fiecare data!

[Lyvyoo]

Uite ca nickso foloseste servetel, dar probabil el isi demonteaza des sita de la grup. Mie mi-e teama ca deja se aduna multa mizerie in interiorul sitei de dus, daca mai impingem si noi alte particule cu o carpa, depozitam acolo in interior si mai multa murdarie. Cum zicea si radudani, backflush-ul cu apa e sfant.

[mihneasusan]

Uite ca nickso foloseste servetel, dar probabil el isi demonteaza des sita de la grup. Mie mi-e teama ca deja se aduna multa mizerie in interiorul sitei de dus, daca mai impingem si noi alte particule cu o carpa, depozitam acolo in interior si mai multa murdarie. Cum zicea si radudani, backflush-ul cu apa e sfant.

Asta am pățit eu. Am avut câteva cafele cleioase care s-au lipit de duș. Am șters fără să dau flush si după nici o săptămână am simțit gust de mucegai in apa. Noroc că m-am gândit să vad ce gust are apa din boiler. Cu tot backflushul cu detergent numai după ce am demontat dusul cu lingura de lemn învelita în carpa am văzut că pasta aia cleioasă de cafea mai rămăsese încă prin sită.

[mihneasusan]

Gustul metalic/mucegai a revenit. Sotia spune metalic, mie imi părea spre statut/mucegait. Am scos toată apa din boiler la temperatura joasa. Nu am lăsat să se încălzească peste 60 grade. Am oprit, așteptat să se răcească, am repornit. Am trecut peste 5 litri prin boiler. Spre final (după 4 litri) a ieșit o apa ușor neclară cu microparticule care au făcut apa foarte slab albicioasă , ca după decalcarare. Ce sa fie asta? Nu am băgat în rezervor altceva decât apa filtrata ionizată. Clătirea am facut-o cu apa filtrata, nededurizata. La final se pare că am scăpat de gust din nou și apa a devenit clară. Apa din boilerul de abur nu are această problemă cu toate că stă acolo de o săptămână si am folosit-o pentru 2-3 ceaiuri si 2-3 latteuri. Mi se pare foarte ciudat. În Gaggia apa nu avea gust. Era pur si simplu fierbinte. Poate fi de vină boilerul de cupru de la Brewtus vs inox Gaggia 2015?

[Lyvyoo]

Foloseste cateva zile doar Bucovina si iti dai seama. Nu am mai vazut astfel de probleme pana acum pe forum, mai ales cu un espressor nou, deci probabil reteta de apa pe care o folosesti e predispusa la vreo transformare cu acest rezultat...

[mihneasusan]

Asta fac. Deja m-a creierit problema asta. Poate că în boilerul de abur, pentru că fierbe apa, se duce gustul ăsta. În cel de brew, fiind ținut în 88-92 grade nu apucă să fiarbă si fiind foarte alcalină, ținută la cald riscă să dezvolte microorganisme. Este doar o supoziție. Mâine caut Bucovina.

[Daniel260]

Salut,

Exista vreun tutorial de ridicare a presiunii din boilerul de abur de la 0.9 la 1.3?

Multumesc

[Celu]

https://youtu.be/WVKg4z3yhkI

Aici

Doar ca trebuie sa vezi dacă presostatul are capac sau nu

[organon]

Am si eu cateva nelamuriri.Prima e legata de apa din boilerul pentru abur.Nu am reglat presiunea la abur la 1,3 bari.Inainte de folosire e pe la 0,9 bari,Cand folosesc aburul scade pe la 0,6 sau 0,7.E nnormal asa?A doua chestiune se refera la faptul ca nefolosind aburul o perioada lunga de timp exista cumva riscul ca acea apa sa nu mai fie tocmai ok.Azi facand backflush cu detergent si apoi cu apa dupa procedura clasica (urmata si de cateva flushuri) m-am gandit ca nuar fi rau sa primenesc si apa din boilerul de abur.Am lasat sa iasa ceva abur si apoi succesiv am scos apa fiarta (de vreo 5 ori la intervale de 4 minute sau5),adaugand evident mereu apa plata in rezervor.De spalat grupul inca ma tem .Mi se pare foarte intepenit si folosirea unor instrmente ajutatore gen linguri fie si de lemn mi-e sa nu zgarie serios grupul.Apoi nu prea are din ce am vazut un sant mai pronuntat in care sa proptesc eventuala unealta ajutatoare,sant pe care la alte masini l-am vazut mai pronuntat in tot felul de filmulete.Sa incerc fara sa ma tem ca fac vreo prostie?Apropo ,este cineva care are un termometru Eric de vanzare.Stiu ca s-a tot scris ca pentru DB nu ar fi asa de important,dar totusi, ca sa folosesc si eu un pleonasm implementat brutal de generatiile mai noi (si nu numai),asi vrea sa am un control cat mai precis al temperaturii apei la nivelul grupului.

[Lyvyoo]

E ok sa scada presiunea pe abur. Daca il duci la 1.3 bar, iti va intepeni la 0.8 dupa un timp, de unde nu va scadea nici daca il lasi toata noaptea cu aburul pornit :)  La fel si cu cei 0.6-0.7, la 0.9 bar din fabrica.

Cum s-a mai discutat, boilerele sunt din cupru, un metal foarte ok in contact cu apa. Dar pentru linistea ta, daca nu umbli 10-14 zile la abur, deschizi robinetul de apa fierbinte si lasi sa curga apa pana nu mai ai presiune in boiler deloc. In tot acest  timp rezervorul sa fie plin, caci boilerul se va completa automat.

Cu detergent e cam devreme sa umbli lunar, la ritmul nostru de a face espresso. Apa ferbinte, folosita des, este de preferat unor chimicale.

Pentru demontarea sitei de dus ai topic dedicat aici.  

Termometru Eric a pus un coleg aici.  Pare destul de stabila treaba, deci cred ca (mai ales la inceput de drum fiind)  te-ai incarca suplimentar cu niste noi pitici care, in opinia mea de espressoman cu ganduri similare candva, te abat de la concentrarea pe gasirea de cafele bune, jocul cu gramajele si brew ratio etc.

[bogdan_geor]

asi vrea sa am un control cat mai precis al temperaturii apei la nivelul grupului.

nu vei avea un control mai precis datorita termometrului eric, el este, dupa cum ii spune si numele, doar un termometru si nu face altceva deca sa masoare temperatura. Controlul temperaturii apei din boilerul de extractie tot din PID il faci cu sau fara eric pe grup.

[nickso]

Ba vei avea...control manual bazat pe ceea ce iti arata termometrul, dar tot control se numeste :)

[radudani]

nu vei avea un control mai precis datorita termometrului eric, el este, dupa cum ii spune si numele, doar un termometru si nu face altceva deca sa masoare temperatura. Controlul temperaturii apei din boilerul de extractie tot din PID il faci cu sau fara eric pe grup.

de acord, desigur; dar pentru lamurire:
termometrul de grup te informeaza asupra temperaturii in grup - a metalului grupului in idle si a apei de extractie cand merge pompa, in acel punct din circuitul apei, cu cativa cm inainte de camera de extractie (deasupra pucului);
este o informatie pe care nu ti-o da PID-ul, decat in conditii standard (deci mai putin real life) si dupa prealabile etalonari (cu ceva termofilter tip Scace - portafiltru cu manometru/proba temperatura) si setari de valori offset;

deci da, pentru anumite satisfactii la limita OCD, un termometru de grup e foarte interesant si la dual boilere (in opinia mea) - dupa un idle de 30 min de ex., pid-ul iti arata, cu offset o temperatura prezumtiva de extractie de 93C, in timp ce termometrul de grup iti arata 90C (e mai frig in camera, sa zicem, si se pierde mai multa caldura la 'nasul' grupului)
normal, ar trebui sa faci un flush de incalzire grup, apoi, cand nu mai curge apa sa astepti o stabilizare pe ceva gen 9xC (vei stii experimental o valoare optima pentru cafeaua in uz) si sa dai drumul la shot;

ar trebui poate sa precizez, ca dupa 2 ani de proba de temperatura in grup (tot Eric) cu HX, si log-uri zilnice, sunt de parere ca la un HX, singur termometru de grup nu e indispensabil pentru un shot optim!
un foarte bun reglaj se face si cu numararea secundelor de si de dupa flash-boil...apoi, tinand cont de recovery interval specific masinii, se poate merge chiar fara flush-uri pentru shot-urile urmatoare...
la DB, unde temperatura apei flush-ului este sub punctul de fierbere in atmosfera, poti merge pe offset si proceduri standard, sau folosesti termometrul...
dar repet, pentru cei mai... obsedati imperativ de detaliile extreme ale procesului [Image: smile.gif]