+- Forumul Espressoman - In cautarea espresso-ului perfect (https://www.espressoman.ro/forum)
+-- Forum: Espressoare, rasnite si accesorii (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Espressoare-rasnite-si-accesorii)
+--- Forum: Sfaturi la cumparare (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Sfaturi-la-cumparare)
+--- Thread: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? (/Thread-Exista-motive-pentru-cumpararea-unui-espressor-automat)
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - sebas - 13-03-2013
@mihaimihai
Ce face "Aroma Boost" , ai preparat toate cele 6 produse? Sunt curios de eficienta programelor "integrate de clatire, curatare si de decalcifiere" !
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - mihaimihai - 14-03-2013
Sunt 4 produse (chiar daca vezi 6 butoane
), espresso, cafea, cappucino si latte machiato. Nu ii zice Aroma Boost, este o setare pentru taria cafelei (care duce la o intensificare a aromei), am zis de ea mai sus. Si mai are o garnitura la capacul recipientului de boabe care zic ei ca pastreaza cafeaua proaspata mai mult timp deoarece impiedica intrarea aerului. Celelalte 2 butoane sunt pentru apa fierbinte separat si clatire on-demand.In ceea ce priveste eficienta programelor nu pot sa zic ceva ca il am doar de 2 saptamani, la pornire si la oprire face o clatire automata si in plus daca faci cappucino si lasi aparatul pornit dupa un timp face o clatire tip cappucino (nu stiu sa-ti zic ce diferenta este fata de clatirea standard), de asemenea daca il opresti imediat dupa ce ai facut cappucino face aceiasi clatire suplimentara tip cappucino. Eu in plus ii curat capul cu 2 duze suplimentar dupa ce fac cappucino (mai ramane putin lapte la imbinarea a 2 piese de cauciuc), la fel ii clatesc si furtunul care alimenteaza cu lapte aparatul.
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - nicosia - 14-03-2013
mihaimihai, ce model de Jura ai?
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - mihaimihai - 14-03-2013
Ena Micro 9 One Touch
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - nicosia - 14-03-2013
M-am uitat si eu la ele, mai interesant mi se paruse Ena 7.
Tare amuzant cum risneste, face extractia si arunca pucul.
Le-am scris pentru a-i intreba ce turatie are risnita si daca sita este presurizata, dar nu mi-au raspuns.
Am vazut o animatie care arata cum preia pe verticala cafeaua din risnita, si se muta pe oblic pentru axul apei.
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - mihaimihai - 14-03-2013
Ena 7 in primul rand ca nu se mai produce, seria respectiva a fost inlocuita cu seria Micro, dar din ce am citit este mai slab pe partea de frotare a laptelui, se pare ca nu reuseste sa scoata suficient abur pentru o spuma de calitate indiferent ce accesoriu ii montezi din cele 3 disponibile (e un nenea pe amazon.com care a pus mana pe foarte multe modele de automate si a zis ca el a ales Micro 9 in defavoarea lui Ena 7 din acest motiv si pentru ca i s-a parut mai bine construita Micro 9 chiar daca e produsa in Portugalia iar Ena 7 in Elvetia). Pretul e diferit cu vreo 500 de lei, Ena 7 fiind mai ieftin evident. Daca faci numai espresso nu merita diferenta dar daca vrei cappucino cu Ena 7 ai nevoie de un frotter separat de calitate si e posibil ca in final sa iesi la aceiasi bani. Noi suntem foarte multumiti de aparat, daca ii dai cafea, apa si lapte el face restul!
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - nicosia - 14-03-2013
Da, la Altex si Domo se gaseste Ena 7, care pare sa aiba ceva caracteristici in plus fata de al tau.
Stii era o vorba despre o masina buna: 'ii dai apa, paie si bataie'.
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - mihaimihai - 14-03-2013
(14-03-2013, 19:59)nicosia Wrote: Da, la Altex si Domo se gaseste Ena 7, care pare sa aiba ceva caracteristici in plus fata de al tau.
Stii era o vorba despre o masina buna: 'ii dai apa, paie si bataie'.
Ena Micro 9 face totul, inclusiv cappucino si latte machiatto fara ca userul sa puna mana pe nimic, doar pui cana si apesi butonul (dupa ce ii pui cafea, apa si lapte dar fara bataie!
) dorit. Singurul avantaj al lui Ena 7 ar fi ca poate sa faca 2 espresso in acelasi timp dar prefer sa fac unul dupa altul ca ies mai bune, mai ales ca noi acasa nu ne sculam toti deodata si ne bem cafelele pe rand.
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - nicosia - 14-03-2013
Cite trepte ai la risnita?
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - mihaimihai - 15-03-2013
Nu are un numar exact, ei zic la manual ca ai o reglare continua intre 2 limite, pe cea mai fina treapta curge simtitor mai incet (in functie de cafea aproape ca nu mai curge dar nu am obtinut o saturatie totala astfel incat sa nu mai curga) decat la mijlocul intervalului, evident ca rasnita nu poate fi la fel de buna ca una dedicata de calitate stepless dar nici nu ma asteptam
. Automatul este un compromis pana la urma, daca rezultatul final din ceasca te multumeste nici nu mai conteaza cum si cu ce il obtii !
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - nicosia - 15-03-2013
Pai, este stepless, nu?
Cafea proaspat prajita si proaspat risnita ai? Ai.
Reglezi macinatura? Reglezi.
Nu stiu la modelul tau, dar am vazut in clipuri si reglaj de temperatura in 2 trepte, reglajul cantitatii de apa in vreo 3 trepte.
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - Lyvyoo - 15-03-2013
Ce-ti mai trebuie Bezzera nicosia? Apesi doua butoane si gata...
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - nicosia - 15-03-2013
Se pare ca apesi doar unul.
Si pucul, il arunci la 10 cafele, atit intra in cambuza.
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - Lyvyoo - 15-03-2013
Sa vedem si cu fiabilitatea cum va sta. Are Mihai un Syncrony Logic la magazin si ii e frica sa dea rasnita prea pe fin ca iar il iau baietii la reparat
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - baloozzy - 15-03-2013
(15-03-2013, 15:50)nicosia Wrote: Se pare ca apesi doar unul."Sa nu uitati nicicand, sa..." apasati si On/Off-ul.
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - mihaimihai - 15-03-2013
(15-03-2013, 15:44)nicosia Wrote: Pai, este stepless, nu?
Cafea proaspat prajita si proaspat risnita ai? Ai.
Reglezi macinatura? Reglezi.
Nu stiu la modelul tau, dar am vazut in clipuri si reglaj de temperatura in 2 trepte, reglajul cantitatii de apa in vreo 3 trepte.
Temperatura apei se poate seta Normal sau High (pe High nu pot sa beau imediat ce a curs in ceasca cafeaua) iar cantitatea de apa are trepte de cate 5 ml pornind cred ca de la 30 ml si mergand pana la 130 ml (cel putin la espresso m-am jucat cu apa sa vad unde obtin un espresso lung si totusi tare
). La bauturile pe baza de lapte se poate seta si pauza dintre curgerea laptelui (si cantitatea de lapte evident) si cea a cafelei peste pentru obtinerea straturilor bine separate (la machiato de ex.).(15-03-2013, 17:19)baloozzy Wrote:(15-03-2013, 15:50)nicosia Wrote: Se pare ca apesi doar unul."Sa nu uitati nicicand, sa..." apasati si On/Off-ul.
Doar ON trebuie ca se poate seta sa se opreasca singur dupa un anumit timp precum si cat timp ramane activ sau intra intr-un fel de power save.
(15-03-2013, 15:58)Lyvyoo Wrote: Sa vedem si cu fiabilitatea cum va sta. Are Mihai un Syncrony Logic la magazin si ii e frica sa dea rasnita prea pe fin ca iar il iau baietii la reparat
D-aia n-am mai luat Synology (desi pretul era foarte tentant) din cauza problemelor de fiabilitate reclamate de-a lungul timpului (este aparut in 2006!) de catre posesori! Om vedea cat tine si asta, sper cat mai mult avand in vedere ca va fi folosit moderat.
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - nicosia - 15-03-2013
Sa vedeti zmekerie cu ghivent: exista Jura Romania, asa ca la intrebarile puse de mine pe site-ul Jura.com am primit raspuns amabil in romana.
Intrebarile mele au fost pentru Ena 7:
1. Ce turatie are risnita incorporata;
2. Daca sita este presurizata sau nepresurizata;
3. Care sint temperaturile cind alegem normal sau high.
Iata raspunsul:
''Conform solicitarii dumneavoastre transmit mai jos raspunsul nostru:
1. Automatele JURA pentru cafea sunt prevazute cu rasnite conice de inalta performanta care au o viteza optima de rotatie ce previne supra-incalzirea boabelor de cafea si asigura o macinare constanta si o aroma completa.
2. Unitatea de preparare impreuna cu sistemul inteliget de preinfuzie (I.P.B.A.S.) asigura prepararea specialitatilor din cafea utilizand metoda clasica italiana pentru espresso :
a) Cafeaua proaspat macinata este presata.
b) Cafeaua este umezita (prin sistemul inteligent de preinfuzie I.P.B.A.S.)
c) Cantitatea de apa presetata trece prin cafea. Presiunea optima forteaza apa sa treaca prin fiecare granula a cafelei. Astfel, cafeaua este extrasa iar constituentii esentiali (compusi aromatici, uleiuri, acizi) sunt eliberati.
3.Temperatura de preparare este intre 82°C - 89°C grade.''
Deci stim concret gama de temperaturi. In rest, toti parametrii sint 'optimi'.
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - Lyvyoo - 15-03-2013
) Amuzanti Doamne ce temperaturi joase.... De fapt automatele folosesc thrmoblock, deci este de inteles. Cred ca in realitate situatia arata de fapt mult mia grav in ceea ce priveste caderea de temperatura.
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - nicosia - 15-03-2013
Din cite inteleg, la un semiautomat trebuie sa ai dupa extractie cca 75grade Celsius in ceasca. Daca la Jura nu ai, nici nu ai de unde cere.
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - Lyvyoo - 16-03-2013
Sa nu confundam temperatura lichidului din ceasca vis a vis de temperatura apei la extractie. In primul caz vorbim de 67 de grade +/- 3grade, in al doilea caz de 88 - 94 de grade.
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - nicosia - 16-03-2013
Evident ca nu. Diiing!
Repet, masurind temperatura shot-ului extras de automat(in ceasca, paharel, tzoi, etc), poti evalua grosier temperatura de extractie. Dupa cum spui, sint vreo 25grade Celsius intre cele 2 locuri de masurare.
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - Lyvyoo - 16-03-2013
Ar fi o masurare total inexacta pentru ca ai deduce o medie. Cel mai important este sa ai o constanta a temperaturii apei la extractie, ceea ce este cam imposibil la aparatele cu thermoblock (inclusiv automatele) si nu numai. Practic ar trebui sa monitorizam cat de mult scade temperatura apei, de la pornirea pompei pana la finalul celor 25 de secunde. Daca lasi un thermoblock 25 de secunde cred ca vei avea surpriza sa constanti ca a plecat de la temperatura X si a ajuns la X - 15 grade. Un espressor mai serios nu deviaza cu mai mult de doua grade pe parcursul extractiei.
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - mihaimihai - 16-03-2013
Cred ca va cramponati prea mult de specificatii, atatea grade, atatea rotatii, samd, eu consider ca in momentul in care obtii ce-ti place restul sunt doar niste specificatii care pot duce dar in acelasi timp pot sa nu duca la un rezultat bun. Sunt convins ca existand atatea variabile in discutie este imposibil sa produci o cafea care sa-i multumeasca pe toti.
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - nicosia - 16-03-2013
Comparam si noi, mere cu pere.
Spune-ne tu, care ai avut si semiautomat, cum scoate Jura espresso-ul. Ce-i bine si nu prea.
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - mihaimihai - 16-03-2013
Pai in afara de pretul mare platit (oricum cel mai mic posibil cu discountul generos de la prietenul meu) alte motive de nemultumire nu am comparativ cu ce obtineam inainte cu semiautomatul. Evident ca nefiind un expert rezultatele mele nu erau unele cu care sa ma laud, asa ca automatul pentru mine este solutia ideala (avand in vedere si celelalte cerinte: sa poata si sotia sa-si faca un espresso/cappucino singura, sa nu mai am cafea macinata varsata prin bucatarie, sa faca singur cappucino, un timp scurt de preparare). Eu oricum o sa ma retrag de pe forumurile acestea unde sunt numai "profesionisti" cu aparare semiautomate caci se pare ca sunt singurul nebun care a aruncat o poala de bani pentru un aparat care nu e in stare nici macar sa incalzeasca decent apa pentru un espresso!
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - nicosia - 16-03-2013
Ar fi pacat sa pleci.
Aparatul tau reprezinta concurenta care sufla in ceafa vedetelor semiautomate si da o nota de insolit.
Daca am fost prea curios si te-am iscodit in mod exagerat, imi cer scuze.
Dar un automat imi pare o jucarie tare amuzanta si m-am simtit atras sa stiu mai multe despre ea.
Nu este nimic depreciativ in a compara espresso-ul unui automat cu cel al unui semiautomat. Comparatiile sint un lucru natural.
Hmm, discont ai zis.
Asta suna bine intotdeauna. Deci Jura poate fi si mai ieftin...
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - mihaimihai - 16-03-2013
Nu plec ca m-am suparat doar ca nu am cum sa contribui aici in aceasta zona de semiautomate, eu nu reglez prea multe, nu tampez, nu frotez, sunt un lenes intr-un cuvant!
Apropo de discount-uri la Jura, din ce stiu eu toti distribuitorii au o marja de 20% deci daca il convingi pe vreunul sa mai renunte la ceva din aceasta marja poti sa-l iei mai ieftin (eu l-am scos pe al meu la 3200 lei cu tot cu TVA). Am atasat si o poza cu un espresso dar nu stiu daca ajuta cu ceva sa va dati seama de calitatea produsului dar macar se vede crema!
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - nicosia - 16-03-2013
Pai, l-ai cam scos klumea, frate!
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - mihaimihai - 16-03-2013
Cum ziceam mai sus, eu nu am facut mai nimic!
Sa stii ca si gustul e bun, chiar daca asa cum vezi din poza este un espresso e lung (am reglat apa la 110 ml, pls nu ma injurati ) iar cafeaua nu era vreo marca (inca nu cumparasem PPJ sau Sarkis), a fost printre primele cesti de espresso facute cu ce aveam prin casa.
RE: Exista motive pentru cumpararea unui espressor automat? - Lyvyoo - 17-03-2013
(16-03-2013, 19:33)mihaimihai Wrote: Cred ca va cramponati prea mult de specificatii, atatea grade, atatea rotatii, samd, eu consider ca in momentul in care obtii ce-ti place restul sunt doar niste specificatii care pot duce dar in acelasi timp pot sa nu duca la un rezultat bun. Sunt convins ca existand atatea variabile in discutie este imposibil sa produci o cafea care sa-i multumeasca pe toti.Aparent da.
Eu de exemplu nu am PID pe Bezzera si nu stiu exact la ce temperaturi lucrez. Era doar o discutie...
Insa odata invatata tehnica simpla de espresso perechea semiautomat + rasnita iti da ocazia sa explorezi multe unghiuri ale aceleiasi cafele. La fel cum scria si RaduCarutasu pe topicul despre cursul de barista, care a redescoperit amestecul Harmony. Ai ocazia sa iti dai seama ce nu merge bine si sa corectezi, sa evidentiezi notele acide sau dulci ale unei cafele de origine proaspete, sa te bucuri mult mai multi ani de sculele pe care ai dat banii. Dar asta tine evident de pasiune.
Tot spre curiozitatea pamantenilor care privesc la extraterestrul Jura
poate ai timp vreodata si de un scurt filmulet cu telefonul in care sa vedem un espresso de 60 ml si eventual si niste spuma de lapte.