[baloozzy]

Cred ca ai dat si destul de tare in ea (P8,9). La cât ai fixat preheat-ul, că văd un TP peste 110 gr?

[bogdan_geor]

am pus preheat la 200 si am asteptat pana bean temp a fost egal cu drum temp. data viit o sa pornesc cu p8 ca sa duc prajirea in 9-9.30 min, dar nici acum n am observat nicio problema.

[renatoa]

Voua cum v-a iesit/cum prajiti Tanzania aia "nespalata"... pe picioare :) ?

Intreb pentru ca prajita ultra light, mie mi-a iesit ceva incredibil... asa cum am povestit aici, cea mai buna cafea de care am avut parte de multa vreme... la orice pret !
Pana mea... :)
Cele cateva kg returnate ziceam sa dau din ele, dar acum le tin ca pe rezerva de aur.
Singura particularitate a fost ca am scos-o foarte repede, pe un FC neterminat... cred ca nici un minut.
La prajirea urmatoare o sa incerc si cu o dezvoltare mai lunga, dar imi e sa nu devina banala... :s

[Fane]

eu sunt mai ciudat, imi place sa prajesc un pic mai tare. cam la doua minute de la FC, oricum, inainte de SC si nu e rea deloc. dar daca zici ca mai light e mai buna am sa incerc si eu un 1:30 minute sa vad ce iese. daca la 1:30 se imbunatateste situatia promit sa incerc si mai jos. :)

etiopia procesata natural am bagat caldura in ea mai tare ca sa am FC pe la 6-7 minute si dezvoltare 2 minute a iesit delicioasa.

[RaduCarutasu]

renatoa:
Intreb pentru ca prajita ultra light, mie mi-a iesit ceva incredibil... asa cum am povestit aici, cea mai buna cafea de care am avut parte de multa vreme...
________
fane:
eu sunt mai ciudat, imi place sa prajesc un pic mai tare. cam la doua minute de la FC, oricum, inainte de SC si nu e rea deloc. dar daca zici ca mai light e mai buna am sa incerc si eu .....
_____________________________________________________________________________

Dupa prajire conteaza foarte mult si metoda de preparare.
Pentru metode diferite de preparare se obtin rezultate diferite chiar si din aceeasi cafea.

[renatoa]

Pai daca am scris ca e prima cafea care m-a convins sa incep sa trag un minipresso la 2 zile, in loc de unul in weekend... inseamna mult ! ca e prima cafea care scoate ceva din masina aia... sau invers :D

[dinurm]

Eu am avut 3 sarje de 200g Tanzania nespalata, cu dezvoltare 2' si 2.30. Toate au iesit cam dark pentru gustul meu, chiar urma sa scad timpul de dezvoltare pentru urmatoarele...
Problema e ca nu pot sa-mi dau seama rapid daca au iesit ok sau nu, toate au inceput sa miroasa a cafea buna abia dupa 1 saptamana si acum, la 12 zile de la prajire au devenit minunate. Si aspectul ma induce in eroare, desi gustul in ceasca este dark, city+ spre full, boabele arata ca si cum ar fi perpelite un pic doar, cu chaff intreg pe boabe si linia din mijloc de culoare foarte deschisa.
Renato, poti sa ne spui profilul folosit de tine?

[renatoa]

Pot, dar e irelevant pentru ca eu merg pe temperatura in aer, nu in boabe.
Plus ca prajirea in aer cald, majoritar convectie, are particularitatile ei.
4 minute la 200 grade, repet, in aer, apoi urcat pana la minutul 8 la 250 grade, cu 12 gr/ minut, la minutul 9 primele semne de FC, dat temperatura jos la 225 grade, si scos dupa un minut.

[dinurm]

Multam, chiar ma ajuta reperele tale, chiar daca nu pot copia exact.

[renatoa]

@deenman, sa continuam aici cu comentarii la reclama desantata :P de o postasi ieri aici:
http://www.espressoman.ro/forum/Thread-C...0#pid67680

Nu pricep cand ai apucat sa bei si mai ales sa prajesti asa multa, cand ti-a fost livrata luni si ai postat joi... :s nici 3 zile degazare... nu se face asa ceva monsher... nu e kosher :)

City+, dar alte detalii, un profil cat de mic ? Incarcare, uscare, FC, dezvoltare... sa stim si noi, desi nu suntem fani ciocolate, decat cu kko... minim 72% ;)
Prajita foarte light, intrerupta in mijloc de FC, mie mi-a iesit ceva la fel de tare ca panamaua de la Craciun... aveam impresia ca beam socata la prima preparare, cand inca nu calibrasem rasnita si temperatura...

[Denis]

Pai niste timpi pot sa-ti spun, insa totul decurge de la sine, nu stau sa controlez in detaliu fiecare pas, deoarece am facut asta la inceput, am setat masinaria la inceput, iar acum doar ajustez temperatura in functie de cafea.

incalzit aparat-2-3 minute la temperatura maxima produsa de capac (250 grade) in realitate el livreaza doar 235-240grade dupa ce se incinge bine- vorbim de temperatura in aer.

Pus boabele, lasat temperatura blana, la minutul 11+ incepe 1st crack mereu, si il las pana spre 14 minute, parjirea e departe de light, prajeam columbia light, insa Tanzania am prajit-o spre city+, de aici si gustul asa de dark, si culoarea de curgere asa de inchisa.


Totodata, eu extrag la 97 grade pe PID- iar la grup/apa am ~92 grade. Stiu ca voi unii extrageti pe la 88-90 grade, si asta e un factor important. Nu ma omor dupa cafelele fructate/florale intensiv. Cum beau foarte mult cu lapte iti dai seama ca sunt in cautare de ciocolata, caramel. Nu servesc niciodata cafeaua cu zahar, nici un fel de indulcitor.

De obicei fac cel putin 1 cafea, in fiecare zi dupa prajire, asta ca sa urmaresc progresul ei si sa inteleg evolutia gustului. Intradevar, gustul mai echilibrat e dupa 4-5 zile cel putin.

[renatoa]

Parca as zice ca le cam abuzezi in faza de uscare... :s
Nu incerci primele 3-4 minute la sub 200 grade si abia pe urma "blana"

Pai niste timpi pot sa-ti spun, insa totul decurge de la sine, nu stau sa controlez in detaliu fiecare pas, deoarece am facut asta la inceput, am setat masinaria la inceput, iar acum doar ajustez temperatura in functie de cafea.

incalzit aparat-2-3 minute la temperatura maxima produsa de capac (250 grade) in realitate el livreaza doar 235-240grade dupa ce se incinge bine- vorbim de temperatura in aer.

Pus boabele, lasat temperatura blana, la minutul 11+ incepe 1st crack mereu, si il las pana spre 14 minute, parjirea e departe de light, prajeam columbia light, insa Tanzania am prajit-o spre city+, de aici si gustul asa de dark, si culoarea de curgere asa de inchisa.
...

[Denis]

Pai cred ca tu nu ai urmarit cand am postat graficele de temperatura pe masina mea de prajit.

Chiar daca o dai pe maxim, cand bagi boabele ea porneste de pe la 150-160 maxim 170 grade temperatura aerului in T0.

Curba creste treptat de la 160grade temperatura aerului din recipient (nu temperatura boabelor de cafea, care este mai joasa) pana la minutul de 1st crack la minutul 11 cand atinge 225-230grade temperatura aerului, nu a boabelor.

Apoi temperatura maxima atinsa in oala, pe perioada celor 14 minute, este de maxim 235 grade.

Intelegi? faza de uscare e o linie exponetiala, si din valorile masurate de mine si potentialul capacului prin convectie, in 5 minute imi face cam 165-170 grade, adica exact temperatura de uscare/acomodare.

Uite cam asa prajeste el, acu temperatura difera in functie de temperatura ambientala, ca in rest timpii de preincalzire sunt aceasi la toate cafelele. Timpii de in/out ii ajustez in functie de soiul de cafea, umiditate, etc.



Multumit? Asa functioneaza el la dat blana, dupa cum vezi pe diagrama, este foarte comod de folosit.

[renatoa]

Nu, si am explicat in topicul dedicat de ce.

[Fane]

de care tanzanie e vorba? cea din prima tura, adicatelea nespalata? ca aia am inteles ca a fost incurcata cu altceva si nu era nici procesata natural si foarte probabil nici tanzanie. sau s-a adus o alta tura in care tanzania e ce trebuie sa fie?

[renatoa]

De aceea e vorba, incurcatura a fost doar de natural/spalat, provenienta mi s-a garantat ca e aceeasi ferma, Blackburn Estate.
Vine acum alta transa si o sa pot sa compar.

[Denis]

Cafeaua este tanzania, insa nu e procesata natural ci e spalata/washed. Nici o problema, gustul este bun. Este mai buna decat Guatemala.

[renatoa]

Care ati luat in comanda Falcon, specialitatea aceea macerata (HONDURAS - EDY MAURICIO DERAS Macerated Natural) rog feedback aici, pentru mine este realmente un... "soc cultural".
Nu ma pricep la note de degustare, dar este cel mai indepartat lucru de "cafea" pe care l-am baut vreodata... si nu in sensul rau...
De asemenea, si note de prajire. Cum ati aborda(t)-o prima oara si care considerati ca ar fi abordarea optima.

[sorinetta]

"Roast exclusively for filter, as many of the beautiful facets of this coffee would be diminished as an espresso. Macerated coffees tend to take time to change in colour but don’t be mistaken by this. Make sure to take the temperature down before first crack as they collect lots of heat as they go through the roast and develop very quickly after first crack. "

Am testat-o cu recomandarile de mai sus in minte dar m-a surprins cat de repede se "arde" dupa FC desi am dezvoltat-o 45 de sec cu un timp total de prajire de 6:38 min Inca nu am facut cupping dar o compar vizual si olfactiv cu o Honduras Ana Cecillia de la Bob macerata natural 72 de ore (vs 90 ore cafeaua noastra) prajita pentru fitru care arata extraordinar ca prajire: foarte light si dezvoltata cum trebuie. A mea arata destul de bine prajita comparativ cu a lui BOB. Cafeaua lui BOB e o bomba de mirosuri si gusturi in care la mine predomina gustul de cacao raw destul de intens. La cafeaua mea mirosurile sunt mai estompate dar se se simte mirosul specific de macerare dar in mod placut.
eu am prajit pe 21 oct, BOB pe 8 oct
Deci cred ca trebuie prajita foarte delicat si mai pentru filtru :)

P.S. vreau sa incerc un "slow soaking" de care am citit ca e recomandat pentru boabele Honduras procesate natural.

[sorinetta]

Update: Am facut cupping direct pe espressor de dimineata:
20 gr in
EK43 0.7 setarea macinare,
90 grade temp. (doream sa fie 92 dar am uitat sa setez)
flow 3.3-3.5 g/s 50-ish gr out, parca 20-24 secunde, presiune 7 bar - deci mai allonge, fast apa tds - 90 ppm (in rezervor)

A inceput sa dezvolte miros mai puternic de strawberry jam specific naturale dar si ceva nou cred specific procesarii deosebite
La gust prima data m-a surprins foarte tare aciditatea de cidru - pere, mere, usor acidulat dar nu metalic, sau neplacut cel putin pentru mine, - desi la culoare mi se pare prea prajita inca dupa cum doresc eu, banuiesc ca asta e si de la macerarea de 90 ore, zic si eu
Urmeaza apoi niste urme de dulce - para foarte coapta spre ferment?, apoi un retrogust puternic de cacao, ciocolata cu prune coapte la custubar (fiind din Oltenia cred ca stii ce inseamna :) ), retrogust destul de lung, textura silk placuta. Consider ca trebuie sa se mai dezvolte.
Am mai testat 2 profile pe ea, si am observat ca o dezvoltare mai scurta e ok - culoare, vizual si taste direct

[vladdooo]

am primit si eu de la sorinetta niste mostre pt Biftu Gudina si acel Honduras (multumesc!)
mi-a placut foarte mult Biftu Gudina: si cafeaua e de calitate si a fost si prajita pe gustul meu
Honduras-ul nu mi-a placut, e prea agresiv in arome pt mine: boozy, pinchy, lichior-ish (aproape alcoolic)

[renatoa]

Hondurasul banuiesc ca preparat filtru, da ?
Sub nici o forma nu este o cafea de espresso, e concluzia la care am ajuns mai multi...

Cu echilibrul cum stai ? :)
https://www.digi24.ro/magazin/stil-de-vi...te-1406855

[vladdooo]

intai filtru da, in espresso a fost horror

[sorinetta]

Haha, mersi Vlad pentru feedback. Nici eu nu sunt mare fan Honduras Edy M. si parca din cate imi amintesc timpul de developare a boabelor pe care ti le-am dat e in jur de 30 secunde de la F.C. Parerea mea este ca s-a exagerat cu fermentatia si dupa cum iti spuneam eu am simtit pe ek43 gustul fundului sacului de plastic in care au stat boabele la fermentat :). In schimb alti oameni din jurul meu o apreciaza foarte mult spunand ca nu mai baut asa ceva, bauta ca filtru si ca espresso. Desi am avut doar un 1kg mi se pare un exercitiu bun pentru mine si ma face sa ma minunez in continuare de complexitatea boabelor de cafea. Intr-un interviu recent pe Instagram, Alex de la Bob mi-a confirmat cat de delicate sunt cafelele fermentate mai mult timp anaerob si ca aceasta metoda de experimentare cu cafeua verde o sa deschida noi cai.

[dev]

Eu cred boabele astea "macerate" nu prea suporta depozitarea in saci, pe perioade mai lungi. Adica sigur era alta cafea acum 6-8 luni, cand a plecat de la producator si a ajuns in UE.

Dupa ce am prajit din ambele variante, spalata si macerata, pot spune ca sunt cafele care necesita o abordare specifica si un control foarte precis.



Sarja de pe fundal este prima sarja la care am vazut si apoi gustat, diferenta intre o cafea coapta si una prajita corect.

[sorinetta]

@dev ca sa inteleg ca vorbim de acceasi cafea luata de la Micro, Honduras? cand am testat prima sarja parca am incercat 45 sec DEV time, boabele fiind inca la FC cand am dat drop. Dupa un timp am observat ca uleiurile erau la suprafata bobului, lucru pe care mi l-a confirmat si Alex prin interviul de pe Instagram.
Asta cu graficele e destul de relativa, asta am invatat in experienta mea scurta de 2 ani de prajit acasa, pentru mine. Fiecare aparat e diferit, ofera control diferit, timpi diferiti, etc. Pana la urma conteaza sa pui in valoare calitatile cafelei pe care o ai in fata si asta o poti face doar experimentand si cred ca la final conteaza ce gasesti in ceasca si sa iti placa ce a iesit.

Un grafic cu Honduras-ul in cauza prajita pe Roest Sample Roaster:


Au fost grafice care aratau super dubios dar in final cafeaua era buna cu EY, TDS, etc. Deci e destul de relativ dupa parerea mea si trebuie sa fim deschisi la experiente noi.

[dev]

Din experienta mea cu aer cald, acea crestere brutala de ROR necesara la inceput, produce efecte destul de drastice asupra boabelor si a rezultatului final. Am experimentat si pe tambur profile de genul acesta iar rezulatele au fost tot timpul dezamagitoare.

La mine a mers destul de smooth macerata:

[renatoa]

Pe masini cu preheat si TP, ce afiseaza Artizanu drept RoR in prima faza este o facatura, este absurd sa pretinzi ca RoR este doar 20 cand ti-a sarit boaba de la ambiant 25 grade la 120 in 3 minute...
Nici macar ca un average nu are vreo semnificatie, daca ai avea RoR constant de 20 de la charge pana la DE, la 5 minute ai avea 5x20+25 = 125 grade.
E valabil doar daca incepi sa calculezi RoR luand TP drept origine, o forma de de a te pacali singur, care nu stiu cui serveste. Nu ar fi singurul aspect unde Artizanu falseaza realitatea.
La TC4, unde se calculeaza RoR corect, in timp real, se pot vedea valori de 40 frecvent, si cam pe acolo e o limita care poate produce boabei stricaciuni.

[dev]

Nu stiu ce e absurd sau ce face artisan gresit, dar sa ajungi la 160 de grade, in boabe, in 3 minute e ok?

[renatoa]

Si aia e un pic fortat, vorbeam strict de calcularea RoR.

Care si la Roest este pe langa, varful ala este mult mai mare de 35, daca media, de la charge pana la DE, este de peste 40 grade pe minut.
Nu stiu de ce este prajirea aia asa rapida, aer cald nu inseamna neaparat FB, doar acolo ai o convectie capabila sa te duca la FC in 6 minute.