+- Forumul Espressoman - In cautarea espresso-ului perfect (https://www.espressoman.ro/forum)
+-- Forum: Espressoare, rasnite si accesorii (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Espressoare-rasnite-si-accesorii)
+--- Forum: Espressoare (https://www.espressoman.ro/forum/Forum-Espressoare)
+--- Thread: Gaggia Classic PRO ( incepand cu 2019 ) (/Thread-Gaggia-Classic-PRO-incepand-cu-2019)
Gaggia Classic 2019 - claudiur - 22-04-2019
Nu e nevoie sa fii tehnic. Uite un tutorial cum sa scoți sita de dus și placa de dispersie. Colegii de forum recomanda sa nu pui placa dispersie în detergent deoarece este din aluminiu și se va coroda. Cel mai bine o speli cu apa caldă.
https://youtu.be/2oGwJuJ65Dk
De asemena, cu sita de dus și placa de dispersie scoase, fac și backflush ca în clipul de mai jos.
https://youtu.be/4mqS-EUOj5w
Sent from my SM-G960F using Tapatalk
RE: Gaggia Classic 2019 - dev - 07-08-2019
Americans get new colours:
https://www.wholelattelove.com/collections/gaggia-classic-pro-colors
![[Image: Gaggia_Classic_Pro_red-white-blue_1024x4...1562101454]](https://cdn.shopify.com/s/files/1/0078/9502/3675/files/Gaggia_Classic_Pro_red-white-blue_1024x475_19f5f65f-8243-49f0-84c8-df22ab748199_1024x1024.jpg?v=1562101454)
RE: Gaggia Classic 2019 - KrisssKros - 31-08-2019
Poate e de interes pentru posesorii de Gaggia:
RE: Gaggia Classic 2019 - Lyvyoo - 02-09-2019
Ceva imi scapa... Nu inteleg ce a inlocuit si cu ce, iar in intro nu detaliaza ce va face ca upgrade.
Modelul 2019 nu vine oricum cu teava profesionala, fara panarello? De ce ar necesita schimbare?
RE: Gaggia Classic 2019 - dev - 02-09-2019
E vorba de instalarea la modelul pre-2015. Americanii nu au avut modelul dintre 2015 si 2019.
RE: Gaggia Classic 2019 - coffeemilk - 02-09-2019
Păi nu e nevoie să desfaci așa multe piese. Inițial și eu am urmat pașii de mai sus, apoi mi-am dat seama că doar se scoate țeava din exterior, se îndoaie in pic țeava inițială ca să iasă piulița și se atașează la cea de Rancilio.
Ceva de genul;
https://youtu.be/qI15wBdx0G8
RE: Gaggia Classic 2019 - bogy - 02-09-2019
Este vorba despre instalarea tevii de pe modelul nou (2019), pe modelul pre 2015.
RE: Gaggia Classic 2019 - Lyvyoo - 27-02-2020
Culorile ajung si in Europa / Romania, de luni. Detalii si poze aici
Negru mat e chiar frumusel...
![[Image: imLVOCa.png]](https://i.imgur.com/imLVOCa.png)
RE: Gaggia Classic 2019 - vdub - 27-02-2020
Le inteleg supararea dar ar trebui sa fie si ei mai optimisti unpic :D
RE: Gaggia Classic 2019 - Lyvyoo - 27-02-2020
Era bun un PID, s-ar fi batut bine de tot cu PL41TEM.
Poate chiar un PID mai destept cu ceva optiuni de preinfuzie la debit mic...
RE: Gaggia Classic 2019 - tavasz - 27-02-2020
Si cel rosu arata bine. Boilerul este de 110ml la modelul 2019?
RE: Gaggia Classic 2019 - Lyvyoo - 27-02-2020
Da, insa e sistemul care i-a consacrat cu doua rezistente plasate in peretii boilerului. Nu stiu daca exista informatia exacta pe undeva, dar cu siguranta volumul modelului vechi de vreo 200ml era mai mic efectiv pentru ca ocupa si rezistenta loc. Americanii nici nu au vrut sa auda de modelul 2015 si puterea unei piete imense cum e cea din SUA a facut ca sistemul de incalzire cu boiler de 110ml si doua rezistente sa ramana in permanenta disponibil, in timp ce in Europa intrase varianta ce a starnit atatea controverse, Classic 2015, care acum nu se mai fabrica deloc.
RE: Gaggia Classic 2019 - vdub - 27-02-2020
(27-02-2020, 11:44)Lyvyoo Wrote: Era bun un PID, s-ar fi batut bine de tot cu PL41TEM.
Probabil nu vor primi niciodata PID daca ne gandim la diferentele dintre versiunea actuala si baby Gaggia din 1977 sau Classic din 1991, si e bine asa pentru ca dpdv al constructiei oricum e mult peste Lelit cu tot cu PID-ul lui.
GC are grup monobloc de 58mm si aproape 1kg iar lelit ceva ce gasesti in DeLonghi sau Saeco dar cromat si din alama, anume inelul de prindere a portafiltrului.
Daca pomenim si grosimea tablei, metoda de imbinare si numarul de piese din compozitia carcasei deja ajungem la o comparatie de genul virgin vs Chad :))
RE: Gaggia Classic 2019 - Lyvyoo - 27-02-2020
Sunt foarte rare clipurile cu teste folosind termofiltre gen SCACE, insa ce am gasit, un Classic cu acelas boiler si o mica modificare pe care nu o inteleg exact (nu e PID), chiar si cu boilerul sau de 110ml lucrurile arata asa:
RE: Gaggia Classic 2019 - tavasz - 27-02-2020
Nu as dori nici sa reincep o discutie PID vs nonPID , dar totusi intrebare de novice, sau poate nu am inteles eu bine.
In ce masura te ajuta un PID la un boiler asa de mic sau chiar mai mare de 200-250ml? Din ce inteleg cu cat este boilerul mai mic cu atat mai instabil termic. Ma gandesc ca nu este o noutate pentru GAggia ca este o piata de Classic+pid, modificari si etc.. nu le era greu sa puna din fabrica si sa ofere si o varianta pid iar una fara.
RE: Gaggia Classic 2019 - renatoa - 27-02-2020
Nu conteaza dimensiunea boilerului ca sa mentii temperatura constanta, doar ca un controller care sa faca asta nu este genul de PID generic, oricat ai bibili la coeficienti, ci un circuit croit pe sarcina precisa, nu foarte complicat si nici scump, si la care conteaza enorm unde si cum sunt amplasati senzorii.
In extremis se poate face asta si fara nici un senzor, prin pornirea odata cu pompa a unei rezistente in regim de putere redusa, determinata prin incercari experimentale, astfel incat sa compenseze apa rece introdusa in sistem.
Evident ca aceasta solutie va merge bine doar la o anumita temperatura a apei reci si a ambientului, dar tot va fi un pas semnificativ, de la o scadere poate de peste 10 grade, ai putea obtine 2-3 grade variatie in timpul extractiei.
RE: Gaggia Classic 2019 - vdub - 27-02-2020
(27-02-2020, 12:44)tavasz Wrote: Din ce inteleg cu cat este boilerul mai mic cu atat mai instabil termic
Teoretic asa este dar in realitate comportamentul termic este dat de masa si temperatura subansamblelor montate la iesire, spre portafiltru, motiv pentru care posesorii de E61 sunt mai interesati de temperatura grupului decat de ce se intampla in boiler.
Spre deosebire de PL41TEM si altele din aceeasi categorie, GC nu are nevoie de PID din doua motive:
1. Constructia "boiler-ului" se aseamana mai mult cu a unui termobloc incinta fiind mai mult o camera de amestec decat un boiler propriu-zis, motiv pentru care diferenta de temperatura dintre partea superioara si grup nu depaseste 1.5C-2C.
2. Un PID precum Gicar 9.3.00.57G04 ar adauga aprox 500 lei la pretul masinii, fara sa mai calculam si costurile cu R&D, ori intentia celor de la Gaggia este de a oferi o platforma de tip prosumer ieftina si customizabila fara a devia prea mult de la versiunea originala.
RE: Gaggia Classic 2019 - renatoa - 27-02-2020
Cred ca @tavasz se referea la instabilitate in timpul extractiei, nu in repaus.
Cand vii si inlocuiesti 1/4 din capacitate boilerului cu apa la 20 grade, nu mai poti vorbi de stabilitate.
In momentul ala rezistenta trebuie sa furnizeze puterea necesara care sa aduca cei 50 ml de la 20 grade la 95 grade in 30 secunde, sunt date suficiente ca sa ii putem calcula valoarea, am mai facut-o in trecut, parca pe undeva pe la 200W.
RE: Gaggia Classic 2019 - tavasz - 27-02-2020
(27-02-2020, 13:54)renatoa Wrote: Cred ca @tavasz se referea la instabilitate in timpul extractiei, nu in repaus.
Cand vii si inlocuiesti 1/4 din capacitate boilerului cu apa la 20 grade, nu mai poti vorbi de stabilitate.
In momentul ala rezistenta trebuie sa furnizeze puterea necesara care sa aduca cei 50 ml de la 20 grade la 95 grade in 30 secunde, sunt date suficiente ca sa ii putem calcula valoarea, am mai facut-o in trecut, parca pe undeva pe la 200W.
da, curiozitatea mea a venit de instabilitatea in timpul extractiei. Poti compensa asta prin a porni functia steam chiar inainte de extractie sau in timpul extractiei? Parca pe home-barista am gasit o discutie legat de asta.
Deci in principiu nici pe un TEM nu iti asigura o stabilitate, ci mai mult stii temperatura de unde pornesti la inceput de extractie, odata pornita extractia si intra apa rece deja iti pierzi acele valori initiale.
RE: Gaggia Classic 2019 - renatoa - 27-02-2020
Rezistenta de abur va face supraincalzire, are mult peste 200W, eu ma refeream la un circuit care sa incalzeasca strict in timpul extractiei, care poate fi aproximat suficient de exact cu functionarea pompei. 92 inceput, 92 sfarsit, fara sa iti bati capul.
Cu steam ajungi la peste 95 daca o tii tot timpul extractiei, plus ca iti solicita atentia, si o mana.
RE: Gaggia Classic 2019 - Lyvyoo - 27-02-2020
Din moment ce TEM-ul costa 1950 lei, Classic 1650 lei, cum ar putea sa se compare cu stabilitatea unui Dalla Corte Studio spre exemplu sau Brewtus / Bianca / Bugster nu mai zic de altele mai scumpe... Logic ca pe genul acesta de espressoare mai ieftine, entry level, prin PID controlam temperatura de plecare. Daca imi aduc bine aminte de un test al unui coleg, 41TEM pierdea 3 grade la grup, pe parcursul extractiei.Nu gasesc un test SCACE pe youtube pt conformitate...
Gaggia Classic se vede pe testul cu termofiltru de mai sus ca sta foarte bine. Mai mult de atat, la 1600 de lei, ce stabilitate sa ne mai dorim?
RE: Gaggia Classic 2019 - renatoa - 27-02-2020
Nu are nici o legatura pretul cu cat de bine ar putea sa se comporte.
Din pacate de ceva vreme nu inginerii hotaresc caracteristicile unui produs, ci departamentele de marketing, castreaza intentionat functionalitati care ar putea fi puse cu 2 centi pe produse ieftine, ca sa justifice un sistem de stratificare al ofertei care te obliga la upgrade permanent... si macar de ar fi upgrade o data si gata, dar te plimba prin 3-4 etape, ca sa maximizeze profitul...
E deja rasuflata de ani multi de la aparatele foto digitale.
RE: Gaggia Classic 2019 - vdub - 27-02-2020
(27-02-2020, 13:54)renatoa Wrote: Cand vii si inlocuiesti 1/4 din capacitate boilerului cu apa la 20 grade, nu mai poti vorbi de stabilitate.
Se aplica doar in cazul masinilor cu boilere din tabla si "straight pipe" spre puc :), nu si Isomac Venus, Giada, GC, TS, Baby, Coffee, Dalla Corte, Profitec Pro 300, Ascaso Uno, adica cele ale caror grupuri turnate fac corp comun cu partea superioara.
La classic, portul cu Ø4mm dintre teava din interior si placa dispersoare are o lungime de 65mm fara a calcula orificiile placii si electrovalva care ar insuma aprox 100mm, suficient pentru ca temperatura apei sa fie stabilizata in drumul ei spre puc.
(27-02-2020, 13:54)renatoa Wrote: care sa aduca cei 50 ml de la 20 grade la 95 grade in 30 secunde
Si cu restul de 3/4 din apa deja incalzita la 95C ce se intampla, e inlocuita sau amestecata? Nu cumva noul volum de 250ml este trimis gradual prin grup la o temperatura nu mai mica de 80C?
RE: Gaggia Classic 2019 - tavasz - 27-02-2020
(27-02-2020, 14:55)renatoa Wrote: Nu are nici o legatura pretul cu cat de bine ar putea sa se comporte.
Din pacate de ceva vreme nu inginerii hotaresc caracteristicile unui produs, ci departamentele de marketing, castreaza intentionat functionalitati care ar putea fi puse cu 2 centi pe produse ieftine, ca sa justifice un sistem de stratificare al ofertei care te obliga la upgrade permanent... si macar de ar fi upgrade o data si gata, dar te plimba prin 3-4 etape, ca sa maximizeze profitul...
E deja rasuflata de ani multi de la aparatele foto digitale.
Altfel nu pot genera cereri si vanzari noi. Iar inginerii de mult nu hotaresc ci masa rotunda a marketing&actionari.
RE: Gaggia Classic 2019 - renatoa - 04-03-2020
Boiler de 150 ml, chiar in grup, ca la orice open boiler... un nimic deosebit, prezentat drept revolutionar...
Sa vedem cine o sa il traga de maneca sa ii zica ca e instabil... la capacitate asa mica...
https://www.victoriaarduino.com/eagleone/
RE: Gaggia Classic 2019 - danMarius - 05-06-2020
Pentru cei care au cumparat deja o garnitura noua pentru GC 2019, va rog un link sau dimensiuni.
Inteleg ca e una standard, nu cea speciala de la modelul 2015 dar chiar si asa am obs ca sunt mai multe pe piata. Thx
Gaggia Classic 2019 - dev - 05-06-2020
Se potrivește garnitura de la grupurile E61, cu grosimea de 8.5mm.
Cele de la cafelat sunt mai "de firmă".
RE: Gaggia Classic 2019 - danMarius - 05-06-2020
Mersi frumos, dev.
RE: Gaggia Classic 2019 - schiorean - 18-11-2020
(27-02-2020, 12:12)vdub Wrote: Probabil nu vor primi niciodata PID daca ne gandim la diferentele dintre versiunea actuala si baby Gaggia din 1977 sau Classic din 1991, si e bine asa pentru ca dpdv al constructiei oricum e mult peste Lelit cu tot cu PID-ul lui.
GC are grup monobloc de 58mm si aproape 1kg iar lelit ceva ce gasesti in DeLonghi sau Saeco dar cromat si din alama, anume inelul de prindere a portafiltrului.
Daca pomenim si grosimea tablei, metoda de imbinare si numarul de piese din compozitia carcasei deja ajungem la o comparatie de genul virgin vs Chad :))
Redeschid discutia pentru ca oscilez intre achizitia GC si 41TEM, sunt tentat de GC pentru pret si grupul de 58.
Ma framanta insa faptul ca mai devreme sau mai tarziu ajung la PID, cum majoritatea colegilor declara pe forum, dar tu zici ca pe GC nu ajuta. Poate am inteles eu gresit dar PID e folosit (si) pentru schimbarea valorii temperaturii de extractie care conteaza la anumite tipuri de cafea si atunci ma gandesc ca totusi ajuta?
Si calitatea constructiei GC chiar sa fie peste Lelit? Daca bine imi amintesc alti colegi declara ca Lelit are mai multe componente metalice in interior decat GC.
P.S. Nu ma intelege gresit, nu te critic, doar vreau sa inteleg mai bine ca sa stiu ce o sa cumpar intr-un final
. Mersi!
RE: Gaggia Classic PRO 2019 - vdub - 18-11-2020
(18-11-2020, 09:45)schiorean Wrote: Ma framanta insa faptul ca mai devreme sau mai tarziu ajung la PID
Si la manometru pentru a regla presiunea :). Intr-un alt topic am recomandat PL41EM + un PID mai performant si la un pret rezonabil care spre deosebire de al TEM-ului afiseaza temperatura curenta, nu setpoint-ul.
In ceea ce priveste calitatea constructiei, tin sa precizez ca nu am lucrat cu niciun model de Lelit si nu stiu sa-ti spun exact care sunt diferentele. Din review-uri, carcasa TEM-ului mi s-a parut de slaba calitate si... lucioasa :31: , prea mult bling pt gustul meu.
Cu exceptia grupului, componentele sunt mai ok decat ale GC si aici ma refer la OPV-ul usor de accesat si ajustat, boiler mai mare din alama, manometru, drip tray mai voluminos...etc.